1. Уважаемые гости и новички, приветствуем Вас на нашем форуме
    Здесь вы можете найти ответы практически на все свои вопросы о серии игр «Готика» (в том числе различных модах на нее), «Ведьмак», «Ризен», «Древние свитки», «Эра дракона» и о многих других играх. Можете также узнать свежие новости о разработке новых проектов, сыграть в увлекательные ФРПГ, восхититься творчеством наших форумчан, либо самим показать, что вы умеете. Ну и наконец, можете обсудить общие увлечения или просто весело пообщаться с посетителями «Таверны».

    Чтобы получить возможность писать на форуме, оставьте сообщение в этой теме.
    Удачи!
    Скрыть объявление
  2. Форум аддона "Возвращение" 2.0:
    — Обсудить игру, почитать о прохождениях и/или разрешить свои вопросы по игре вы можете в одной из тем одноименного форума. Посетить...
    — Прочитать историю изменения и/или скачать последнюю версию аддона "Возвращение", вы можете на страницах наших ресурсов. Скачать...
    Скрыть объявление

Возвращение 2: Маги в Возвращении 2.0(Гайд, прокачка, какого мага выбрать)

Тема в разделе "Возвращение, версия: 2.0", создана пользователем Maxelius, 3 июн 2017.

  1. Maxelius

    Maxelius Участник форума

    Регистрация:
    25 апр 2004
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    95
    Баллы:
    180
    Пол:
    Мужской
    Разрешите начать новую тему, посвященную магам, а точнее их особенностям, способах прокачки, и полезным советам, которые помогут соорентироваться как автору темы, так и другим пользователям со схожим вопросом.
    И, конечно же, нужна помощь бывалых по части информации о разных Гильдиях Магов в Возвращении 2.0.

    Для примера(который может допиливаться со временем как по смыслу, так и по шаблону, ведь я какое-то время буду поддерживать данную тему, внося ваши предложения и вашу информацию) предоставлю набросок про магов огня.

    Общие советы по игре за Мага.
    Открыть спойлер
    - Самое первое, что нужно сделать, став Магом - изучить Регенерацию Маны. До фаерболла/копья спящего/стрелы мрака/вставьте название любой другой начальной руны, до второго круга, можно даже до первого круга. Стоит весьма солидную сумму по меркам конца первой и начала второй Глав(Например Магу Огня это обойдется в 20 ЛП и 10 ТЫСЯЧ золота). Но это того СТОИТ. Маг с регеном и маг без регена - это абсолютно разные уровни комфорта, это даже не небо и земля. Это сталелитейный завод и пляж на морском берегу с точки зрения выбора места "где стоит отдыхать".
    - Манаберны. Многие боссы и некоторые противники послабее будут вешать на вас противный дебафф, который жрет 10 единиц маны в секунду и действует около 1000 секунд. В игре называется "проклятие", я его зову Манаберном. Штука противная в основном только на этапе знакомства с ней - Третья Глава, первые встречи с Ищущими, когда маг еще слаб(ведь основной геймплей начинается с 4 Главы) и не прокачан. Решение, как оказалось, довольно простое - ПРОКАЧАТЬСЯ и ПОВЫСИТЬ МАНУ. Объясню на примере. Когда у вас 400 маны и вешают манаберн - "ах ты ж тварь, ману жрешь, срочно надо диспеллить, а то всю сожрешь". Когда у вас 600 маны - "ну повесил ты проклятие, дальше то что? все равно сейчас сдохнешь". Когда у вас 800 маны - "Лол, оказывается на мне манаберн висит, а я и не заметил..."


    Маги Огня.
    Открыть спойлер
    Особенности(чем выделяются среди других магических гильдий)
    Открыть спойлер

    - Все заклинания наносят урон ОТ ОГНЯ, бьющие по соответствующему резисту. Что несколько снижает итоговый урон, ведь резисты от огня "в среднем по больнице" выше, чем от магии у монстров/на доспехах
    - Все заклинания при попадании в цель вешают на последнюю "дот" на 5 секунд, тикающий по 50 урона в секунду от огня. А если резисты после "обрезки" больше 50, то никаких тиков не увидим.
    - Вступление натурально страдальческое. Отдаешь кучу денег(если обычным путем идти), покупаешь ненужную робу послушника за свои деньги, страдаешь на всевозможных хозяйских поручениях. В результате получаешь еще 4 испытания для вступления в круг Огня, одно из которых для первого прохождения без спойлеров в интернете вовсе непроходимо. Зато потом почет, уважуха, все нас любят и в ж.. кадило целуют. Ну и комнату личную дают в Монастыре.
    - Следствие предыдущего пункта - таскать все, что плохо лежит можно прямо среди бела дня под пристальным взглядом граждан.
    - Горакс дает квест на сбор 10 виноградинок - квест не брать ни в коем случае. Взяли - загрузитесь на ранний сейв.
    - Доспехи Магов Огня дают очень большие Резисты к огню, но довольно скромные к магии
    - Не могут читать книги заклинаний других школ. То есть получают свои 6 интеллекта за круги магов огня, прочитанных в библиотеке, и всё. Когда другие классы так же могут читать стойки в библиотеке и при этом покупать книги своих школ.

    Прокачка(Варианты "билдов", нужные и ненужные руны, особенности игры за класс в разных главах)
    Открыть спойлер
    - Маг Огня - самый эффективный маг в В2.0 по характеристике "потребление маны/урон". Горение в начале игры и накапливаемые заклинания в мид гейме это обеспечивают. Убить Глорха в 1 Главе за 10 маны? Легко! Держите обиду на Ищущих и хотите их наказывать ваншотами? В 4й главе всего за 45 маны! Хотите Элитного орка-старейшену убивать менее, чем за 100 маны? Потребуется всего 90!
    - Из эффективности следует особенность геймплея - Маг Огня с Гильдейскими заклинаниями - это НЕ СПАММЕР. Для наибольшей эффективности в ранней игре против слабых монстров нужно ждать 4-5 секунд до конца Горения прежде, чем запустить очередную стрелу/шар. А в мид гейме нам становится доступен Большой Огненный Шар, который имеет 4 уровня зарядки и может вносить около 2 тысяч урона за 45 маны! Благо, его можно зарядить заранее и прийти на драку "во всеоружии".
    - Руна Огненная стрела - 10 Маны и 70 урона + Горение, а также снижает защиту цели от огня на 10% за каждое попадание, эффект суммируется до 50%. Мимо нее никак нельзя пройти, ее нужно выучить и изготовить, чтобы вообще стать Магом. Хорошая стартовая руна, некоторые ее используют и даже пропускают Огненный Шар.
    - Руна Огненный Шар - 15 Маны и 150 урона + Горение, а также снижает защиту цели от огня на 20% за каждое попадание, эффект суммируется до 50%. Наш локомотивный ответ и, возможно, самая комфортная боевая руна для зачистки Яркендара во Второй Главе из-за высокого альфа урона + эффект горения. Крайне высокая скорость спама заклинания, что позволяет заспаммить Элитного черного Орка(примерно 2к хп) и убить его до того, как он до нас добежит. Также имеет некое подобие автонаводки. Если шар пролетает рядом с враждебной целью, то он как бы делает поворот и поражает ее. Чего не замечено в более старших Рунах данной школы магии.


    Маги Воды.
    Открыть спойлер
    Особенности(чем выделяются среди других магических гильдий)
    Открыть спойлер

    - Самая усредненная магическая гильдия в игре, нет сильных минусов, в то же время нет грандиозных плюсов - крепкие середнчки, как и их Бог Аданос - Бог Равновесия
    - Вступление самое требовательное по характеристикам среди всех магов и самое позднее. Чтобы Сатурас принял нас в Круг Магов Воды нужно пойти в Яркендар(а это вторая глава) и иметь 40 интеллекта с 75 маны.
    - Отдельных гильдейских квестов у Магов Воды нет.
    - Имеют врожденное умение "Ледяной щит", срабатывает от получения нами урона(но не от падения), на некоторое время повышает резисты и регенерацию маны

    Прокачка(Варианты "билдов", нужные и ненужные руны, особенности игры за класс в разных главах)
    Открыть спойлер
    - Существует несколько различных билдов у Магов Воды, что говорит о разнообразии.
    - Заклинания, доступные Магу Воды, имеют различные эффекты как воздействия на цель, так и воздействия на самого Мага. Что, опять же, говорит о разнообразии тактик и стратегий игры.


    Некроманты.
    Открыть спойлер
    Особенности(чем выделяются среди других магических гильдий)
    Открыть спойлер
    - Злой и страшный Маг Тьмы, все нас не любят, кто-то и вовсе ненавидит. В домах граждан пошариться нахаляву не получится.
    - Мертвячинку можно сдавать Ксардасу - кости, черепа, мертвую плоть. В совокупности с ученичеством у Кости получается вообще безотходное производство.
    - Есть дополнительный контент в виде Квестиков для некров и особых мест, куда пустят только последователя Темных искусств.
    - Сбалансированные доспехи.
    - Возможность употребить внутрь эликсир "Тёмная мудрость" (5-я глава) с пользой вместо преждевременной кончины. Для остальных фракций этот эликсир - бесполезный хлам.
    - Сакта Номен - возможно самая интересная фича тёмных магов. Позволяет кастовать магию тьмы (включая поддержание призыва!) за счёт HP, которых в разы больше, чем маны. Это позволяет не отвлекаться на бутылки маны при схватках с рядовыми противниками. Экономия бутылок огромная. Стоит очень дорого (50000 золотых + 50 LP в сборке 0066), но эти затраты хорошо вознаграждаются.
    - Возможность "убедить" *trollface* Халвора немного раньше продолжать скупать золото и серебро после того, как тот откажется вести дела с ГГ за убийства в городе (по квестам гильдии убийц).

    Прокачка(Варианты "билдов", нужные и ненужные руны, особенности игры за класс в разных главах)
    Открыть спойлер
    - Странно действующие заклинания атакующие... Например, истощение (2 круг атакующая руна). Если цель стоит спиной к герою, по нему не возможно попасть, приходится подходить, пока тебя не заметят. Зато с другой стороны - иногда заклинание может атаковать не только цель, но и всю кучу монстров которые находятся возле цели. Короче не понятно...
    - Много рун на выбор для обучения
    - Следствие предыдущего пункта - Очень большая вариативность прокачки. Можно вырастить простого дамагера "с руки", можно вырастить "саммонера", а можно уйти в драку "голыми руками", ибо Посох у Некров самый сильный по урону и бонусам.
    - Некромант - хорошая площадка для любого Гибридного класса.


    Гуру Братства.
    Открыть спойлер
    Особенности(чем выделяются среди других магических гильдий)
    Открыть спойлер
    - На Гуру всем пофигу. Открытой ненависти НПЦ к данному Магу не испытывают, но и пошариться просто так в своих домах не позволят.
    - +1 Маны можно получать каждый день за курение кальяна.
    - Интеллект дает ПОЛНЫЙ прирост к урону от заклинаний Магии Спящего, что в ЛейтГейме даст офигенный бонус к урону.
    - Стартовая бонусная защита от магии за татуировки. А еще можно побриться наголо.
    - Доспехи Гуру имеют большую защиту от магии, но посредственную от огня. Фаерболлы лицом лучше не ловить - сдохнуть от горения можно легко.
    - Самый слабый гильдейский посох, зато самый лучший Пояс на старте(сравнимый только с поясом из 4й Главы)

    Прокачка(Варианты "билдов", нужные и ненужные руны, особенности игры за класс в разных главах)
    Открыть спойлер
    - Очень долго придется ходить с Копьем спящего - Руной первого круга магии. Которая к тому же имеет шанс стана по врагу.

    Ну и да, если подобная тема никому нафиг не сдалась и информация уже есть по данному вопросу в сети в одном месте и актуальная, то можете ее снести :)
    Если же нужна - прошу делиться опытом. Дабы такие нубы, как я, которые Готику всегда играли только с большой двуручкой за спиной, могли чуть лучше ориентироваться.

    Отдельная Благодарность за помощь в наполнении поста следующим пользователям:
    kirandius
    Specialist
     
    Последнее редактирование: 24 июн 2017
  2. rivolf

    rivolf Участник форума

    Регистрация:
    17 дек 2011
    Сообщения:
    1.137
    Благодарности:
    292
    Баллы:
    230
    вот
    Открыть спойлер
    [​IMG]
     
  3. avatar211

    avatar211 Участник форума

    Регистрация:
    27 дек 2015
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    65
    Баллы:
    65
    Пол:
    Мужской
    Древняя картинка. Ядовитый укус - в 4 круге, Ужасное зловоние - в 5 (вместо призыва мух дает на 30 сек +200 урона к заклинаниям), возвышения больше нету, поглощения духа по-моему тоже, как и гипноза. Смерч и болотные големы поменяны местами.
     
  4. rivolf

    rivolf Участник форума

    Регистрация:
    17 дек 2011
    Сообщения:
    1.137
    Благодарности:
    292
    Баллы:
    230
    Ну это с 65 версии картинка))
     
  5. kirandius

    kirandius Участник форума

    Регистрация:
    10 дек 2016
    Сообщения:
    756
    Благодарности:
    143
    Баллы:
    85
    Пол:
    Мужской
    когда в очередной раз хочу попытаться пройти... опять страдаю выбором мага.
    Может кто то захочет отписать свое мнение - буду рад.
    Прошлый раз проходил одновременно магом огня и некромантом. Как то больше так не хочу ))) Определюсь на одном из них.
    Уважаемые ветераны и новички... Поделитесь своими впечатлениями о игре за того или иного мага. Более опытные могут уже сравнить некоторых магов... А новые игроки могут высказать первое впечатление.
     
  6. Refly

    Refly Участник форума

    Регистрация:
    26 дек 2015
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    172
    Баллы:
    95
    Пол:
    Мужской
    а что у магов кроме цвета пуляемого шарика есть какие то существенные отличия? :oops:
    Маги огня мне не нравятся своими спелами на высоких кругах, вообще не люблю заряжающиеся спеллы, с таким кол-вом монстров еще бы по заряжать на каждого
    Некроманты должны быть ориентированы на суммон, но с ним всегда будет одна проблема, он либо перебафан в хлам либо просто бесполезен, играть ими разве что из-за кол-ва квестов и любви к "мрачному"
    Гуру, из больших минусов - чтобы сделать руну ядовитого укуса нужен крафтовый яд которому учат в масиафе, руну кулака я вообще не воспринимаю (писал об этом выше), то есть проходить с копьем всё это, вроде в масиафе не было стола для крафта рун (добавить же сложно), руна отброса тоже такое себе, ощутимую пользу получал только вначале 3ей главы чтобы убивать скелетов ищущих, ну и полностью нерабочая руна 6ого круга (нет прибавки от инты)
    Маги воды, по спеллам всё устраивает особенно копье и удар молнии, но абсолютно удручает кол-во гильдейских квестов, они вообще отсутствуют.
    Собственно посоветовал бы магов воды.
     
    kirandius поблагодарил.
  7. rivolf

    rivolf Участник форума

    Регистрация:
    17 дек 2011
    Сообщения:
    1.137
    Благодарности:
    292
    Баллы:
    230
    Сейчас уже почти прошёл игру, завершаю 7 глава за некроманта на легенде и специально проходил вообще без призыва)))
     
  8. Refly

    Refly Участник форума

    Регистрация:
    26 дек 2015
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    172
    Баллы:
    95
    Пол:
    Мужской
    а я что говорю, что невозможно без него пройти? :confused: у некров отличные боевые руны, призыв разве что в начале игры полезен, потом уже монстры и так не добегают
     
  9. Ku6oPr

    Ku6oPr Участник форума

    Регистрация:
    21 июл 2009
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    146
    Баллы:
    220
    Пол:
    Мужской
    Ошибаешься! разница: http://worldofplayers.ru/threads/38898/page-1801#post-961413
    И от этого поста читай мои: http://worldofplayers.ru/threads/40080/page-7#post-951854
    Это я магом огня был, сейчас воды иду, в третей главе ощутимо легче
     
    Последнее редактирование: 26 окт 2017
  10. Refly

    Refly Участник форума

    Регистрация:
    26 дек 2015
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    172
    Баллы:
    95
    Пол:
    Мужской
    зачем мне что то читать про магов если я ими всеми переиграл, максимум у кого могут быть проблемы это огневики на боссах, с их заряжающимися спеллами, до получения волны уризеля
     
  11. Ku6oPr

    Ku6oPr Участник форума

    Регистрация:
    21 июл 2009
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    146
    Баллы:
    220
    Пол:
    Мужской
    Может ты проходил на более ранних сборках, но отличие жёсткое!
     
  12. Refly

    Refly Участник форума

    Регистрация:
    26 дек 2015
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    172
    Баллы:
    95
    Пол:
    Мужской
    магами я играл на 1ой и 2ой ревизиях 66 сборки (разумеется на легенде), маг это самый простой класс в игре, вступление в маги сложнее чем весь остальной контент игры, единственное сложное место это внутреннее святилище масиаф из-за отсутствия сейвов и узкого пространства (если не абузить решетки и гонсалеза), в теории могут быть проблемы в гробнице гиннока, но в 5ой главе гг слишком силен, чтобы иметь какие то трудности
     
  13. Ku6oPr

    Ku6oPr Участник форума

    Регистрация:
    21 июл 2009
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    146
    Баллы:
    220
    Пол:
    Мужской
    Редко отвечаю, потому что возвращаюсь на форум только когда выходу покурить, а в общем понятно. Но или я как-то не во время лез, либо мне показалась разница большая.
     
  14. kirandius

    kirandius Участник форума

    Регистрация:
    10 дек 2016
    Сообщения:
    756
    Благодарности:
    143
    Баллы:
    85
    Пол:
    Мужской
    А мог бы просто описать свое мнение... впечатления... и просто пару советов дать по магам :)
     
  15. Ku6oPr

    Ku6oPr Участник форума

    Регистрация:
    21 июл 2009
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    146
    Баллы:
    220
    Пол:
    Мужской
    Ок, продублирую:
    Призывниками не умею пользоваться (тем более они мрут при виде босов, видимо от инфаркта, остальных проще самому снести).
    Раньше давали руну от хранителей, дык там можно было позвать демонов на помощь против драконов, сейчас руну не дают, остальной призыв чисто поржать.
    Но суть не в этом, маг огня имеет атакующие руны 1,2,3,6 кругов, некр 1,2,3,4,6, вода 1,2,4,5,6, укурок 1,2,4,5,6.
    Т.е. огонь эффект догорания, но для боса не в авторитете, соответственно большую часть гемплея придётся переложить на 5 главу.
    Некр - новая глава, новая руна, стабилизировано больше не куда.
    вода - можно проскочить 3. главу, ну или попариться на более слабых рунах
    Укурок - ну, да в 3ей главе нет атакующей руны, но можно отстреливаться руной 2круга, зато мозг не режется по палам, и в третей главе получаешь ударную волну, а парень говорит, она и в 7ой рулит!:
    Открыть спойлер

    Может это мне так показалось, но на мага огня накидывается ощутимо больше проклятия, т.е. к магу воды и укурку гораздо меньше.

    Надеюсь модераторы не отшлёпают.
    А так суюсь во все щели, кого могу, того сношу, и так по кругу по всем местам, от туда и ношусь дооолго, потому и сказал, что перекладывать геймплей или учить вторую стихию.
     
    Последнее редактирование: 26 окт 2017
    kirandius поблагодарил.
  16. Specialist

    Specialist Участник форума

    Регистрация:
    23 янв 2016
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    286
    Баллы:
    120
    Пол:
    Мужской
    Маг - НЕ самый простой класс в игре. И уж точно не в сборке 0066 R2.
    Я в этой сборке играл палладином (одноруч + щит). И игралось мне намного легче, чем некромантом или магом огня. Боссы выносились в 3-5 раз быстрее.

    Дисбаланс магов и милишников (он в 0066 R2 точно есть) имеет довольно простую причину. Развитие магов жёстко ограничено главами, а значит и кругами магии и доступными заклинаниями. Ты можешь упороться и устроить тотальный геноцид ещё во второй главе, но ничего лучше руны второго круга у тебя всё равно не будет. У милишников ограничений намного меньше. Силу и ловкость можешь вкачивать сколько угодно и практически любое доступное оружие во второй главе использовать. Превращению милишника в танк уже во второй главе препятствует только ограничение доступных доспехов.
     
  17. SkaiKa

    SkaiKa Участник форума

    Регистрация:
    24 дек 2015
    Сообщения:
    3.744
    Благодарности:
    1.399
    Баллы:
    220
    Пол:
    Мужской
    А что, простота игры сводиться только к Боссам? Как раз большую часть игры мы режем далеко не боссов. Если только не переигрывать по кучу раз схватки именно с босами, но тут уже походу кто то криво качается. БОЛЬШАЯ часть игры - это как раз рутинная зачистка, и маги тут далеко впереди.
    При чем сравнивать самый перебафанный класс в сборке(паладин с щитом). Он априори самый сильный, его слегка поменяли в итоге получилась имба, в Гоэтии думаю он слегка утратит свою позицию.

    По главам же - Магом попасть в 4ую главу - можно достаточно быстро, и он сам себе злобный гладиолус, если хочет тусоваться во 2ой. Вот в 5ую конечно да, сложновато и долгова то, но 4ая глава - это и посох и уже достаточно сильная магия. А как посох из 4ой главы лупит боссов, мм, сказка войнами и не снилось.
     
    arilaroo поблагодарил.
  18. Specialist

    Specialist Участник форума

    Регистрация:
    23 янв 2016
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    286
    Баллы:
    120
    Пол:
    Мужской
    Речь не о простоте игры как таковой (за простотой вообще в Готику не надо соваться). Боссов в игре много и, что вполне логично, они являются самыми сильными противниками в игре. Как показал опыт почти всех боссов быстрее и "удобнее" выносить палладином, а не некроманотом или магом огня. Особенно это актуально в новом данже. В последних главах толпы рядовых врагов магами, конечно, выносить удобнее, но в первых главах это не так...

    Что касается скорости попадания в 4-ю главу, то всё верно. При желании в неё можно довольно быстро попасть. Вот только не у всех такое желание есть. Играют ведь не только для того, чтобы побыстрее пробежать игру и добраться до финиша...
     
  19. Azh1462

    Azh1462 Участник форума

    Регистрация:
    12 авг 2017
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Баллы:
    15
    Пол:
    Мужской
    Бонус к мане от Константино идет в "родную" ману или в бонусную и не влияет на цену прокачки?
     
  20. kirandius

    kirandius Участник форума

    Регистрация:
    10 дек 2016
    Сообщения:
    756
    Благодарности:
    143
    Баллы:
    85
    Пол:
    Мужской
    в бонусную
     
  21. vanesprofan

    vanesprofan Участник форума

    Регистрация:
    8 ноя 2017
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Баллы:
    15
    Пол:
    Мужской
    Накопилось несколько вопросов по механике, актуальную информацию в интернете по этому поводу найти непросто, буду рад советам.

    1. Консумамблы юзать до определенных порогов невыгодно и стоит их просто беречь? Если да то какие эти пороги для определенного стата.

    2.Как работает профильный стат? Допустим я наберу халявной силы по этому гайду http://worldofplayers.ru/threads/39110/ повлияет ли это на раскачку моей маны?

    3. Интелект начнет копится с вступлением в послушники, значит до этого момента читать книги/стенды/учить языки невыгодно и стоит их просто пропускать?

    4. Не смог стать истинным некромантом в первом акте из-за требования в 75 маны, смог бы я догнать с 50 маны потионами/кольцами чтоб я смог спокойно уже чистить бандитов выучив вменяемую магию, или стоит просто *чизить* противников залазом в недосягаемые для разбойников углы и юзом огненного дождя.

    5. Стоит ли качать взлом замков, или реально быстро получить руну магического взлома? нужны ли альтэрнативные фишки , допусти акробатика или красться если собираешься проходить на легенде.

    6. Как побеждать ранних противников если собираешься сэкономить как можно больше лп, или ты просто по максимуму сосредотачиваешься на квестах и стараешься чистить нужных монстров простыми свитками?
     
    Последнее редактирование: 8 ноя 2017

Поделиться этой страницей