• Уважаемые гости и новички, приветствуем Вас на нашем форуме
    Здесь вы можете найти ответы практически на все свои вопросы о серии игр «Готика» (в том числе различных модах на нее), «Ведьмак», «Ризен», «Древние свитки», «Эра дракона» и о многих других играх. Можете также узнать свежие новости о разработке новых проектов, восхититься творчеством наших форумчан, либо самим показать, что вы умеете. Ну и наконец, можете обсудить общие увлечения или просто весело пообщаться с посетителями «Таверны».

    Чтобы получить возможность писать на форуме, оставьте сообщение в этой теме.
    Удачи!
  • Друзья, доброго времени суток! Спешите принять участие в конкурсе "Таинственные миры" 2024!
    Ждем именно вас!

    Ссылка на конкурсную тему - тык

Готика 1: Сиквел Идеи и предложения по сюжету и квестам..

MaGoth

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Янв 2003
Сообщения
19.371
Благодарности
7.802
Баллы
995
  • Первое сообщение
  • #1
Есть некоторые мысли доработать Сиквел.. Такое было бы интересно на мой взгляд..

В целом задачи такие как я вижу:
1. Жестко определить время действия Сиквела в промежутке между Г1 и Г2.
2. Убрать все сюжетные и квестовые несоответствия, не взирая на оригиналы игр Г1 и Г2.
3. Доработать сам аддон до полной версии со всеми главами учитывая диз-док игры и все остальное что из этого следует..
4. и т.д. и т.п...

Поляки лепят свою ересь, немцы свою, а мы что хуже ?!
Поэтому и открываю данную тему, собственно здесь вы можете нормальным языком описать свои квесты и мысли по сюжету. Не факт что все будет учтено, но чем больше информации тем больше вариантов..
И конечно же не факт что это все мероприятие дойдет до своего финала, но вдруг.. ;)

Желающие поучаствовать в проекте, могут также отписаться здесь, подав свою заявку, те кто подойдут проекту получит оповещение в ЛС..

Любое обсуждение в теме ведем только в рамках данного проекта, за все остальное буду парить вениками..
 

STARK

Участник форума
Регистрация
20 Янв 2011
Сообщения
549
Благодарности
142
Баллы
220
Похоже, это Торстен напутал. Ведь он ссылается на историю из комикса, при этом делает достаточно точный пересказ, но в комиксе видно, что это история Мильтена.
 

ардарик

Участник форума
Регистрация
13 Янв 2010
Сообщения
112
Благодарности
9
Баллы
175
Ur-tRall
это говорится в интервью с создателями Готики 1
Вот знаешь. мне комикс не авторитет. Тем более что комиксы это как правило пародии и к оригиналу отношения не имеют. Этакая вольная трактовка и альтернативная фантазия на тему что могло бы быть если...
Разве солдат голубых кровей стал бы просить о просьбе замолчать Судье,
Еще как. Борзометр у дворянчиков обычно зашкаливает. По крайней мере если вспомнить наши фильмы о царских временах. Те еще гордецы и не любители чтобы всякая чернь показывала над ними превосходство (судьи и прочий люд в судебной системе как правило состоял из низшего или среднего сословия. Дворянам было западло заниматься этим).
Потом по сути он ничего не умеет в начале игры. Разве дворянин был бы таким слабаком?
Да легко. Почитай наших классиков. Ту же капитанскую дочку например. Большинство дворян шло в армию и получало офицерские чины ничего не зная и не умея. Только небольшой процент дворян действительно оканчивал офицерские школы. Остальные же получали свой опыт в процессе прохождения службы. Этим кстати и объяснялся большой процент потерь в войнах с нашей стороны. Свою бездарность командиры тупо исправляли количеством.
 

IdeaGen

Участник форума
Регистрация
28 Апр 2017
Сообщения
2.207
Благодарности
580
Баллы
295
Вот знаешь. мне комикс не авторитет. Тем более что комиксы это как правило пародии и к оригиналу отношения не имеют. Этакая вольная трактовка и альтернативная фантазия на тему что могло бы быть если...
не разобравшись в вопросе, не спеши чего утверждать.
Еще как. Борзометр у дворянчиков обычно зашкаливает. По крайней мере если вспомнить наши фильмы о царских временах. Те еще гордецы и не любители чтобы всякая чернь показывала над ними превосходство (судьи и прочий люд в судебной системе как правило состоял из низшего или среднего сословия. Дворянам было западло заниматься этим).
наши фильмы о царских временах - о наших царских временах. из них ты должен был почерпнуть другое: дворянин бы у нас никогда в такие условия не угодил бы.
Да легко. Почитай наших классиков. Ту же капитанскую дочку например. Большинство дворян шло в армию и получало офицерские чины ничего не зная и не умея. Только небольшой процент дворян действительно оканчивал офицерские школы. Остальные же получали свой опыт в процессе прохождения службы. Этим кстати и объяснялся большой процент потерь в войнах с нашей стороны. Свою бездарность командиры тупо исправляли количеством.
собственно, замечание выше.
 

ардарик

Участник форума
Регистрация
13 Янв 2010
Сообщения
112
Благодарности
9
Баллы
175
IdeaGen
наши фильмы о царских временах - о наших царских временах. из них ты должен был почерпнуть другое: дворянин бы у нас никогда в такие условия не угодил бы.
Еще как угождали. Только вместо тюряги дальние гарнизоны или Кавказ.
не разобравшись в вопросе, не спеши чего утверждать.
Лады. Давай разбираться. Это канон? То что ГГ дезертир. Или только альтернатива в одном из комиксов о котором упомянул один из рыбок? Заметь. Он всего лишь упомянул о комиксе. Но никак не сказал что компания придерживается того же мнения.
(Как я уже сказал комикс это пародия. Фанфик. То есть в нем допускается все. Даже некоторое расхождение с официальной версией. )
 

IdeaGen

Участник форума
Регистрация
28 Апр 2017
Сообщения
2.207
Благодарности
580
Баллы
295

ардарик

Участник форума
Регистрация
13 Янв 2010
Сообщения
112
Благодарности
9
Баллы
175
Я так понимаю у человека нет слов чтобы возразить. Ну тем лучше. Значит можно Безымянного сделать офицером-дворянином.*applause*Тем более как сказал Магот:
Поляки лепят свою ересь, немцы свою, а мы что хуже ?!
А у русских в отличии от штатовцев и гейропцев герои не могут быть трусами(дезертир человек оставивший часть или поле боя. Трус по сути).*machine gun* Так что давайте не мутить чтото непонятное, а просто будем следовать какнону и *error*
 

IdeaGen

Участник форума
Регистрация
28 Апр 2017
Сообщения
2.207
Благодарности
580
Баллы
295
ну да, дели мир на черное и белое, ведь именно этим славится готика...
 

ардарик

Участник форума
Регистрация
13 Янв 2010
Сообщения
112
Благодарности
9
Баллы
175
Короче. Вот видео по комиксу о Готике. Насколько я понял дезертиром был Мильтен. Так какого рожна решили что Безымянный дезертир тогда? Его вообще в комиксе нету.


(Так что в вопросе разобрался. Пусть и через ютуб. Осталось теперь вам самим разобраться в этом самом вопросе:D)
 

MaGoth

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Янв 2003
Сообщения
19.371
Благодарности
7.802
Баллы
995
А что там разбираться в нем же описана история друзей Гг..
По Лору игры на него сильно опираться смысла не имеет, ибо он не каноничное "гуано"..
 

kraw


Модостроитель
Регистрация
11 Окт 2005
Сообщения
2.095
Благодарности
871
Баллы
295
Короче. Вот видео по комиксу о Готике. Насколько я понял дезертиром был Мильтен. Так какого рожна решили что Безымянный дезертир тогда? Его вообще в комиксе нету.


(Так что в вопросе разобрался. Пусть и через ютуб. Осталось теперь вам самим разобраться в этом самом вопросе:D)


Любопытно было бы узнать, кто и когда определил официальность и каноничность этого комикса.
 

MaGoth

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Янв 2003
Сообщения
19.371
Благодарности
7.802
Баллы
995
Любопытно было бы узнать, кто и когда определил официальность и каноничность этого комикса.
Официальность этого говна неоспорима, но не про нее тут шла речь.. Ибо многие в теме пишут и не догоняют про что пишут, с его официальностью никто и не спорит. А вот с каноничностью очень даже, ибо никто из РВ его не делал, издатель заказывал эту "шляпу" на стороне, у сторонней компании. Поэтому, его каноничность и идет тут лесом.
А если весь этот бред отстаивать, то тогда и Аркания есть натуральная Готика 4, не зависимо от того что там болтают РВ и прочие... *pointing*
 

odin68

Почетный форумчанин
Регистрация
19 Июн 2007
Сообщения
192
Благодарности
186
Баллы
200
В Готике нигде не говорится, это говорится в интервью с создателями Готики 1. Или интервью никаким не веришь? Об этом говорится здесь: https://worldofplayers.ru/threads/39352/

перевод Ur-tRall:
Скандал:
О чём расскажет нам история сюжета?
Торстен: Сюжет описывается в Готик-комиксе. Героя принудительно призывают пополнить ряды армии,..

оригинал:
Krawall: Wovon handelt die Hintergrundgeschichte ?
Torsten: Der Hintergrund wird im Gothic Comic beschrieben. Der Held wird zwangsrekrutiert,..

Вопрос задан не про историю сюжета, а про предысторию.
Hintergrundgeschichte - предыстория.
И Торстен описывает предысторию, которая рассказана в комиксе и о герое комикса, то есть Мильтене. Он не говорит о Безымянном здесь.

А о Безымянном говорится в PC Games 10/1999 таким образом: "несправедливо обвиненного, Вас ссылают в холодную дыру, отгороженную от остального мира магическим барьером." Вряд ли кто-нибудь будет настаивать на том, что наказание за дезертирство подпадает под определение "несправедливое обвинение". В условиях военного времени к дезертирам применялись и более строгие меры.

Комикс официальный. Официальней некуда.
Готовился он к выпуску в марте 2000 г., значит писался задолго до этого. А когда именно, мы можем примерно посчитать.
Мы впервые знакомимся с его анонсом из PC Joker 12/1999, где уже описано, про что он будет: "48 цветных страниц посвящены приключениям молодчика Мильтена Plescott и трех его дружков Горна, Рауля и Лестера против коварного рудного барона Брабака."
Как мы уже поняли, листая все эти журналы, материал для выпуска находится в руках журнала за 2 месяца до того, как ляжет на прилавок. Получаем октябрь 1999 года, когда ПБ озвучила замыслы по сюжету комикса. Прежде, чем озвучить, должны состояться определенные договоренности с изготовителями, которые возможны при наличие идеи комикса.
Отнимем еще месяц, как минимум. Итого, что мы имеем - в октябре 1999 г. у нас версия Готики v0.82a от 30.09.99. И она на тот момент имела несколько иной вид, чем при релизе.
В подтверждение этого времени - октябрь 1999 года, мы можем вспомнить анонс к книжной ярмарке во Франкфурте из ga-source.com 10/1999: "09.10.1999 Готика - серии комиксов. Новое дополнение к 3D Action-RPG GOTHIC будет представлено в этом году на Франкфуртской книжной ярмарке 13-18 октября." На этой ярмарке планировалось проанонсировать будущий комикс и дать людям взглянуть на геймлей последней версии игры. На тот момент она составляла версию v0.82a от 30.09.99.
Релиз игры по таблице PC Player 08/1999 уже был отодвинут на 1 квартал 2000 года. А конкретно март 2000 впервые озвучен был Level (Romania) 11/1999.
В марте релиза не произошло. Но комикс уже был готов к выпуску. ПБ хотели приурочить выпуск комикса к релизу игры с 2 недельным разрывом между этими двумя событиями. Так что ПБ начали затягивать с выпуском комикса.
Когда на Е3 стало понятно, что релиз опять придется отложить, то затягивать и дальше с выпуском комикса, вероятно, становится уже накладно. И ПБ дали отмашку, чтобы изготовители начали, наконец, отбивать свои затраты. Это происходит на стыке июнь-июль 2000 года. Интернет-ресурсы по части подачи информации шустрее журналов и уже 26.06.2000 г. soulofgothic.de публикует несколько страниц комикса, затем 3 июля 2000 года сообщается о релизе комикса сайтом gothicthegame.funonline.de в разделе "Специальное". А чуть позже на других интернет-ресурсах появилась и более детальная информация.
soulofgothic.de
News 19.07.2000
Уже сейчас можно купить Готик-комикс, подробнее читайте на ehapa.funonline.de (ресурс Egmont Interactive), цитирую:
"Новинки июля 2000
E-COMIX SPECIAL
ГОТИКА:
Felden / Fetz
Том 1:
Герои тьмы
48 страниц, мягкий переплет

Что тут интересно, так это указание того, что это лишь 1 том. Мне неизвестно, мечты ли это инет-ресурса или же действительно была какая-то информация о возможном продолжении. Если кто-нибудь знает что-то об этом - поделитесь :)

Релиз не состоялся и осенью. После выставки в сентябре ПБ приняли жесткое решение и начала резать игру, а Майку за полгода до релиза пришлось верстать весь сюжет в укороченной, но законченной форме.

ИТОГО: Официальный комикс рассказывает предысторию 4 персонажей и это бесценно. У нас есть, так сказать, информация из первых рук.
И нам не требуется фантазировать всякий бред типа того, что Мильтен участвовал в создании барьера, так где же 13 маг? Мы уже знаем, что их было 12, а 13 - это ошибка, которую исправили, но один из работников вернул ошибку на место. Смотрел недавно видео, где Ярослав выстраивал логическую цепочку, кем мог быть ГГ до попадания в Миненталь, и он пришел к выводу, что, скорее всего, ГГ был горожанином-белоручкой (но не из Хориниса) из низшего сословия. Или вот сейчас при проекте мода на основе сиквела, размышляют о предыстории девушек Готики, а кто-то даже уже поведал подобную инфу о некоторых девицах в одном из вышедших модов. Радует то, что тема лав-стори не списана со счетов в этои проекте мода по сиквелу, так как Алекс Брюггеманн делал на это упор при разработке. И при опросе на форумах после Готики 1 именно расширение участия женского пола набрало максимальное количество голосов готоманов. И я с ними солидарен, к примеру.
Поэтому хватит уже этакие двойные стандарты юзать для собственной "выгоды". Категоричность безосновательна, так как в основном, максимум на что тянут категоричные заявления, так это на личное мнение. Давайте бережнее относится к доставшемуся нам наследию от ПБ. Его не так много, чтобы разбрасываться им налево и направо. Готика 1 перевернула жизнь многих и мою в том числе. Всем, кто до сих пор тратит свое свободное время и ресурсы - огромное уважение от меня. А свою фантазию вы всегда можете выплеснуть в созданном моде. Вот в модификациях мы вправе предлагать самые безумные версии, и они не обязаны соответствовать канону.
 
Последнее редактирование:

MaGoth

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Янв 2003
Сообщения
19.371
Благодарности
7.802
Баллы
995
Поэтому хватит уже этакие двойные стандарты юзать для собственной "выгоды". Категоричность безосновательна, так как в основном, максимум на что тянут категоричные заявления, так это на личное мнение. Давайте бережнее относится к доставшемуся нам наследию от ПБ.
Очень интересно, и какая-же тогда правильная и каноничная цепь развития событий для сиквела, например, по твоему?! ::)
Я ее вижу так: Г1 → Сиквел → Г2..
Ибо Г1 и Г2 вышли, и уже априори наследие РВ, значит все остальное что было сокрыто должно подстраиваться под их канву сюжетов..
Но если у тебя это выглядит иначе, вне этой цепи, то все тобой описанное получается болтологией на тему..?! *pointing*

Зы, поправка к твоим цитатам и прочему по материалам оф. печати и интервью с РВ.:
РВ не писала этот комикс и не делала его, этим занималась сторонняя контора нанятая Издателем. Поэтому верить игровой прессе, предназначенной известно для чего, тут смысла не много..
 

IdeaGen

Участник форума
Регистрация
28 Апр 2017
Сообщения
2.207
Благодарности
580
Баллы
295

odin68

Почетный форумчанин
Регистрация
19 Июн 2007
Сообщения
192
Благодарности
186
Баллы
200
все остальное что было сокрыто должно подстраиваться
Нет, не должно. Это "веер вариантов". Но в проекте мода по сиквелу можно делать, что заблагорассудится, так как это мод. И лучше, если он будет, чем нет. В любом виде он будет ценным. Так что можно все притянуть за уши, и избавиться от мешающего контента сиквела, если целью модификации является - вписать в канон. Сиквел не канон, а огрызок, который без сомнения являлся бы каноном, если бы был закончен. Так как тогда г2 пришлось бы с ним считаться. Но сиквел не менее ценный, чем канон Г1 - Г2 - Г3.
РВ не писала этот комикс и не делала его, этим занималась сторонняя контора нанятая Издателем.
То есть 3 часа, которые я потратил на эти 2 поста - впустую? Развитие событий таково -
1. Родилась идея выпустить комикс. Автором идеи мог выступить, кто угодно. Том Путцки, издатель, кто-то из ПБ (например, тот же Торстен).
2. Дается поручение разработать сюжет. Не кому-то, а Торстену.
3. Сценарий готов. И втайне от ПБ отдается на изготовление? Нет. С ним знакомятся в ПБ и утверждают или корректируют, а затем утверждают.
4. Происходят переговоры с Изготовителем. По достижению договоренностей делается анонс.
5. Изготовитель приступает к реализации в оговоренные сроки. Торстен контролирует процесс. Так как до печати предоставляется макет-версия, которую ОБЯЗАТЕЛЬНО смотрят в ПБ и УТВЕРЖДАЮТ. За это время в прессе делаются определенные заявления.
6. Заказчик сам не уложился по срокам.
7. Изготовитель требует выпуска или компенсации. Или смиренно ждет, войдя в положение ПБ.
8. Критическая масса накоплена. Заказчику приходится согласиться на выпуск комикса в не самое желаемое время.
РЕЗЮМЕ: ПБ могли бы требовать доработки комикса сколь угодно долго (то не так и это не то), если бы не поставила уже резолюцию "УТВЕРЖДЕНО".
А раз утверждено, то вся ответственность за выпуск на ПБ. Вполне допускаю, что комикс им настолько пришелся по душе, что они даже допустили Торстена к написанию каких-то квестов в сюжетке.
 

MaGoth

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Янв 2003
Сообщения
19.371
Благодарности
7.802
Баллы
995
Нет, не должно. Это "веер вариантов".
В том и и проблема что нет тут ни каких вееров вариантов, ты судишь с колокольни того что было бы, Если..
А я с колокольни того что есть, Уже есть, сейчас.. *pointing*


То есть 3 часа, которые я потратил на эти 2 поста - впустую? Развитие событий таково -
А вот шут его знает..
У меня и у Алены по этому вопросу мнение одинаковое, считаем что этот комикс заказывался на стороне от РВ, она его не делала. А вот что тебе мешало это у нее спросить, не тратя своего времени в пустую другой вопрос.. ;)
Но, тут есть подвох, истинное авторство этого комикса доподлинно пока не известно, т.е. кто же его писал.
Как-то так.. ::)


То есть 3 часа, которые я потратил на эти 2 поста - впустую? Развитие событий таково -
1. Родилась идея выпустить комикс. Автором идеи мог выступить, кто угодно. Том Путцки, издатель, кто-то из ПБ (например, тот же Торстен).
Идея и заказ тогдашнего Издателя..

2. Дается поручение разработать сюжет. Не кому-то, а Торстену.
3. Сценарий готов. И втайне от ПБ отдается на изготовление? Нет. С ним знакомятся в ПБ и утверждают или корректируют, а затем утверждают.
Про это мне ничего не известно, но 1000% знаю что заказывали его у левой конторы, и делали там же..

4. Происходят переговоры с Изготовителем. По достижению договоренностей делается анонс.
5. Изготовитель приступает к реализации в оговоренные сроки. Торстен контролирует процесс. Так как до печати предоставляется макет-версия, которую ОБЯЗАТЕЛЬНО смотрят в ПБ и УТВЕРЖДАЮТ. За это время в прессе делаются определенные заявления.
То что РВ его утвердило, это да, было такое, но это все коммерческой шляпы стороны вопрос, на которую можно закрыть глаза. Отсюда и весь его графо-дизайнерский бред который имеет место в комиксе, что не согласуется с тем что в игре..
И потом, если бы она его писала и делала, то зачем ей самою себя утверждать, бред же ну?

Остальное комментить смысла не имеет..
 

odin68

Почетный форумчанин
Регистрация
19 Июн 2007
Сообщения
192
Благодарности
186
Баллы
200
если бы она его писала и делала, то зачем ей самою себя утверждать
Изготовитель комикса - сторонняя компания, она рисует картинки к выданным ей надписям-фразам героев произведения. Фразы у нее на 48 оговоренных страниц уже есть от Торстена. Но нужно еще понять, где все это должно происходить. Если они делают комикс по книге, то читают книгу, если по фильму, то смотрят его, если по игре, то играют в нее. Игра имеет некую версию, в которой на момент создания многое не так. И игра-то еще не закончена, и поиграть в нее нет возможности, можно только побегать в демку. И, основываясь на каких-то отсылках в доступной версии, художники и создают графические ляпы, на которые как раз можно не акцентировать внимание. Ну, сложилось у них такое впечатление и ладно, ПБ не особо стремится к тому, что комикс раньше времени спойлеров понаделал. Но ПБ его по-любому утверждала, так что спорить тут не о чем. Это официальный комикс. Он не является каноном по той причине, что версия игры была далека от релизной и потому, что ПБ не все косяки исправила в нем (чего только стоит упоминае о боге Ра). Я думаю, что этих косяков было больше по части нарисованного. У ПБ тогда была горячая пора, релиз откладывается в который уже раз. Так что на мелких несоответствиях не заморачивались. Однако, предыстория 4 друзей, которые в сюжете Готики разрабатывались с самого начала создания Готики и имели визуализацию уже в 1998 году, никоим образом не входила в конфликт с сюжетом игры. Именно это я пытаюсь объяснить. У нас есть эта предыстория 4 важных персонажей. И она официальная и возьму на себя смелость утверждать, что и каноническая. Канон же самого комикса не утверждается в силу допущенных в нем огрехов. Не идеальный! ;)
 

ардарик

Участник форума
Регистрация
13 Янв 2010
Сообщения
112
Благодарности
9
Баллы
175
odin68
Но в проекте мода по сиквелу можно делать, что заблагорассудится, так как это мод.
Возражение. Это не мод, а аддон. НВ ведь тоже тогда не что иное как мод на Г2. Тем более что мод это вариация игры и как правило ставится на саму игру. Как дополнение или модификация. А тут отдельный движок, отдельная игра, самостоятельный запуск и тд и тп. Это на "Сиквел" как раз можно будет со временем моды делать (если проект конечно пойдет в массы).
 

MaGoth

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Янв 2003
Сообщения
19.371
Благодарности
7.802
Баллы
995
Но ПБ его по-любому утверждала, так что спорить тут не о чем.
Именно по этому спорить и есть о чем, т.к. имеется "бредовое противоречие", РВ сама себя утверждать не могла..
И изготовитель это не только тот кто рисует, но также и тот, кто пишет его, если ты вдруг не знал этого.. *pointing*

Это официальный комикс.
Никто и не спорил с тем что он официальный.
Вопрос был в другом, что его делала левая контора и именно по этой причине - он не канон. Не говоря уже о фейспалмах в виде верховных богов Ра, о которых в игре никто никогда не слышал..

И она официальная и возьму на себя смелость утверждать, что и каноническая. Канон же самого комикса не утверждается в силу допущенных в нем огрехов. Не идеальный! ;)
Если это твое личное мнение, то без проблем, а вот натягивать его на игру не надо.. ;)
 
Сверху Снизу