1. Уважаемые гости и новички, приветствуем Вас на нашем форуме
    Здесь вы можете найти ответы практически на все свои вопросы о серии игр «Готика» (в том числе различных модах на нее), «Ведьмак», «Ризен», «Древние свитки», «Эра дракона» и о многих других играх. Можете также узнать свежие новости о разработке новых проектов, сыграть в увлекательные ФРПГ, восхититься творчеством наших форумчан, либо самим показать, что вы умеете. Ну и наконец, можете обсудить общие увлечения или просто весело пообщаться с посетителями «Таверны».

    Чтобы получить возможность писать на форуме, оставьте сообщение в этой теме.
    Удачи!
    Скрыть объявление
  2. Форум аддона "Возвращение" 2.0:
    — Обсудить игру, почитать о прохождениях и/или разрешить свои вопросы по игре вы можете в одной из тем одноименного форума. Посетить...
    — Прочитать историю изменения и/или скачать последнюю версию аддона "Возвращение", вы можете на страницах наших ресурсов. Скачать...
    Скрыть объявление

Готика 1: Сиквел Идеи и предложения по сюжету и квестам..

Тема в разделе "Готика 1 и аддон "???"", создана пользователем MaGoth, 16 окт 2017.

Модераторы: Dimus
  1. MaGoth

    MaGoth ★★★★★★★★★★★
    Администратор

    Регистрация:
    7 янв 2005
    Сообщения:
    14.500
    Благодарности:
    6.330
    Баллы:
    740
    Пол:
    Мужской
    Есть некоторые мысли доработать Сиквел.. Такое было бы интересно на мой взгляд..

    В целом задачи такие как я вижу:
    1. Жестко определить время действия Сиквела в промежутке между Г1 и Г2.
    2. Убрать все сюжетные и квестовые несоответствия, не взирая на оригиналы игр Г1 и Г2.
    3. Доработать сам аддон до полной версии со всеми главами учитывая диз-док игры и все остальное что из этого следует..
    4. и т.д. и т.п...

    Поляки лепят свою ересь, немцы свою, а мы что хуже ?!
    Поэтому и открываю данную тему, собственно здесь вы можете нормальным языком описать свои квесты и мысли по сюжету. Не факт что все будет учтено, но чем больше информации тем больше вариантов..
    И конечно же не факт что это все мероприятие дойдет до своего финала, но вдруг.. ;)

    Желающие поучаствовать в проекте, могут также отписаться здесь, подав свою заявку, те кто подойдут проекту получит оповещение в ЛС..

    Любое обсуждение в теме ведем только в рамках данного проекта, за все остальное буду парить вениками..
     
  2. STARK

    STARK Участник форума

    Регистрация:
    20 янв 2011
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    45
    Баллы:
    190
    Пол:
    Мужской
    Похоже, это Торстен напутал. Ведь он ссылается на историю из комикса, при этом делает достаточно точный пересказ, но в комиксе видно, что это история Мильтена.
     
  3. ардарик

    ардарик Участник форума

    Регистрация:
    13 янв 2010
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    2
    Баллы:
    160
    Пол:
    Мужской
    Ur-tRall
    Вот знаешь. мне комикс не авторитет. Тем более что комиксы это как правило пародии и к оригиналу отношения не имеют. Этакая вольная трактовка и альтернативная фантазия на тему что могло бы быть если...
    Еще как. Борзометр у дворянчиков обычно зашкаливает. По крайней мере если вспомнить наши фильмы о царских временах. Те еще гордецы и не любители чтобы всякая чернь показывала над ними превосходство (судьи и прочий люд в судебной системе как правило состоял из низшего или среднего сословия. Дворянам было западло заниматься этим).
    Да легко. Почитай наших классиков. Ту же капитанскую дочку например. Большинство дворян шло в армию и получало офицерские чины ничего не зная и не умея. Только небольшой процент дворян действительно оканчивал офицерские школы. Остальные же получали свой опыт в процессе прохождения службы. Этим кстати и объяснялся большой процент потерь в войнах с нашей стороны. Свою бездарность командиры тупо исправляли количеством.
     
  4. IdeaGen

    IdeaGen Участник форума

    Регистрация:
    28 апр 2017
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    86
    Баллы:
    65
    Пол:
    Мужской
    не разобравшись в вопросе, не спеши чего утверждать.
    наши фильмы о царских временах - о наших царских временах. из них ты должен был почерпнуть другое: дворянин бы у нас никогда в такие условия не угодил бы.
    собственно, замечание выше.
     
  5. ардарик

    ардарик Участник форума

    Регистрация:
    13 янв 2010
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    2
    Баллы:
    160
    Пол:
    Мужской
    IdeaGen
    Еще как угождали. Только вместо тюряги дальние гарнизоны или Кавказ.
    Лады. Давай разбираться. Это канон? То что ГГ дезертир. Или только альтернатива в одном из комиксов о котором упомянул один из рыбок? Заметь. Он всего лишь упомянул о комиксе. Но никак не сказал что компания придерживается того же мнения.
    (Как я уже сказал комикс это пародия. Фанфик. То есть в нем допускается все. Даже некоторое расхождение с официальной версией. )
     
  6. IdeaGen

    IdeaGen Участник форума

    Регистрация:
    28 апр 2017
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    86
    Баллы:
    65
    Пол:
    Мужской
  7. ардарик

    ардарик Участник форума

    Регистрация:
    13 янв 2010
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    2
    Баллы:
    160
    Пол:
    Мужской
    Я так понимаю у человека нет слов чтобы возразить. Ну тем лучше. Значит можно Безымянного сделать офицером-дворянином.*applause*Тем более как сказал Магот:
    А у русских в отличии от штатовцев и гейропцев герои не могут быть трусами(дезертир человек оставивший часть или поле боя. Трус по сути).*machine gun* Так что давайте не мутить чтото непонятное, а просто будем следовать какнону и *error*
     
  8. IdeaGen

    IdeaGen Участник форума

    Регистрация:
    28 апр 2017
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    86
    Баллы:
    65
    Пол:
    Мужской
    ну да, дели мир на черное и белое, ведь именно этим славится готика...
     
  9. ардарик

    ардарик Участник форума

    Регистрация:
    13 янв 2010
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    2
    Баллы:
    160
    Пол:
    Мужской
    Короче. Вот видео по комиксу о Готике. Насколько я понял дезертиром был Мильтен. Так какого рожна решили что Безымянный дезертир тогда? Его вообще в комиксе нету.


    (Так что в вопросе разобрался. Пусть и через ютуб. Осталось теперь вам самим разобраться в этом самом вопросе:D)
     
  10. MaGoth

    MaGoth ★★★★★★★★★★★
    Администратор

    Регистрация:
    7 янв 2005
    Сообщения:
    14.500
    Благодарности:
    6.330
    Баллы:
    740
    Пол:
    Мужской
    А что там разбираться в нем же описана история друзей Гг..
    По Лору игры на него сильно опираться смысла не имеет, ибо он не каноничное "гуано"..
     
  11. kraw

    kraw
    Модостроитель

    Регистрация:
    11 окт 2005
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    772
    Баллы:
    275
    Пол:
    Мужской
    Любопытно было бы узнать, кто и когда определил официальность и каноничность этого комикса.
     
  12. ардарик

    ардарик Участник форума

    Регистрация:
    13 янв 2010
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    2
    Баллы:
    160
    Пол:
    Мужской
    Смотри 14ю страницу. пост №280
     
  13. MaGoth

    MaGoth ★★★★★★★★★★★
    Администратор

    Регистрация:
    7 янв 2005
    Сообщения:
    14.500
    Благодарности:
    6.330
    Баллы:
    740
    Пол:
    Мужской
    Официальность этого говна неоспорима, но не про нее тут шла речь.. Ибо многие в теме пишут и не догоняют про что пишут, с его официальностью никто и не спорит. А вот с каноничностью очень даже, ибо никто из РВ его не делал, издатель заказывал эту "шляпу" на стороне, у сторонней компании. Поэтому, его каноничность и идет тут лесом.
    А если весь этот бред отстаивать, то тогда и Аркания есть натуральная Готика 4, не зависимо от того что там болтают РВ и прочие... *pointing*
     
  14. odin68

    odin68

    Регистрация:
    19 июн 2007
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    88
    Баллы:
    175
    перевод Ur-tRall:
    Скандал:
    О чём расскажет нам история сюжета?
    Торстен: Сюжет описывается в Готик-комиксе. Героя принудительно призывают пополнить ряды армии,..

    оригинал:
    Krawall: Wovon handelt die Hintergrundgeschichte ?
    Torsten: Der Hintergrund wird im Gothic Comic beschrieben. Der Held wird zwangsrekrutiert,..

    Вопрос задан не про историю сюжета, а про предысторию.
    Hintergrundgeschichte - предыстория.
    И Торстен описывает предысторию, которая рассказана в комиксе и о герое комикса, то есть Мильтене. Он не говорит о Безымянном здесь.

    А о Безымянном говорится в PC Games 10/1999 таким образом: "несправедливо обвиненного, Вас ссылают в холодную дыру, отгороженную от остального мира магическим барьером." Вряд ли кто-нибудь будет настаивать на том, что наказание за дезертирство подпадает под определение "несправедливое обвинение". В условиях военного времени к дезертирам применялись и более строгие меры.

    Комикс официальный. Официальней некуда.
    Готовился он к выпуску в марте 2000 г., значит писался задолго до этого. А когда именно, мы можем примерно посчитать.
    Мы впервые знакомимся с его анонсом из PC Joker 12/1999, где уже описано, про что он будет: "48 цветных страниц посвящены приключениям молодчика Мильтена Plescott и трех его дружков Горна, Рауля и Лестера против коварного рудного барона Брабака."
    Как мы уже поняли, листая все эти журналы, материал для выпуска находится в руках журнала за 2 месяца до того, как ляжет на прилавок. Получаем октябрь 1999 года, когда ПБ озвучила замыслы по сюжету комикса. Прежде, чем озвучить, должны состояться определенные договоренности с изготовителями, которые возможны при наличие идеи комикса.
    Отнимем еще месяц, как минимум. Итого, что мы имеем - в октябре 1999 г. у нас версия Готики v0.82a от 30.09.99. И она на тот момент имела несколько иной вид, чем при релизе.
    В подтверждение этого времени - октябрь 1999 года, мы можем вспомнить анонс к книжной ярмарке во Франкфурте из ga-source.com 10/1999: "09.10.1999 Готика - серии комиксов. Новое дополнение к 3D Action-RPG GOTHIC будет представлено в этом году на Франкфуртской книжной ярмарке 13-18 октября." На этой ярмарке планировалось проанонсировать будущий комикс и дать людям взглянуть на геймлей последней версии игры. На тот момент она составляла версию v0.82a от 30.09.99.
    Релиз игры по таблице PC Player 08/1999 уже был отодвинут на 1 квартал 2000 года. А конкретно март 2000 впервые озвучен был Level (Romania) 11/1999.
    В марте релиза не произошло. Но комикс уже был готов к выпуску. ПБ хотели приурочить выпуск комикса к релизу игры с 2 недельным разрывом между этими двумя событиями. Так что ПБ начали затягивать с выпуском комикса.
    Когда на Е3 стало понятно, что релиз опять придется отложить, то затягивать и дальше с выпуском комикса, вероятно, становится уже накладно. И ПБ дали отмашку, чтобы изготовители начали, наконец, отбивать свои затраты. Это происходит на стыке июнь-июль 2000 года. Интернет-ресурсы по части подачи информации шустрее журналов и уже 26.06.2000 г. soulofgothic.de публикует несколько страниц комикса, затем 3 июля 2000 года сообщается о релизе комикса сайтом gothicthegame.funonline.de в разделе "Специальное". А чуть позже на других интернет-ресурсах появилась и более детальная информация.
    soulofgothic.de
    News 19.07.2000
    Уже сейчас можно купить Готик-комикс, подробнее читайте на ehapa.funonline.de (ресурс Egmont Interactive), цитирую:
    "Новинки июля 2000
    E-COMIX SPECIAL
    ГОТИКА:
    Felden / Fetz
    Том 1:
    Герои тьмы
    48 страниц, мягкий переплет

    Что тут интересно, так это указание того, что это лишь 1 том. Мне неизвестно, мечты ли это инет-ресурса или же действительно была какая-то информация о возможном продолжении. Если кто-нибудь знает что-то об этом - поделитесь :)

    Релиз не состоялся и осенью. После выставки в сентябре ПБ приняли жесткое решение и начала резать игру, а Майку за полгода до релиза пришлось верстать весь сюжет в укороченной, но законченной форме.

    ИТОГО: Официальный комикс рассказывает предысторию 4 персонажей и это бесценно. У нас есть, так сказать, информация из первых рук.
    И нам не требуется фантазировать всякий бред типа того, что Мильтен участвовал в создании барьера, так где же 13 маг? Мы уже знаем, что их было 12, а 13 - это ошибка, которую исправили, но один из работников вернул ошибку на место. Смотрел недавно видео, где Ярослав выстраивал логическую цепочку, кем мог быть ГГ до попадания в Миненталь, и он пришел к выводу, что, скорее всего, ГГ был горожанином-белоручкой (но не из Хориниса) из низшего сословия. Или вот сейчас при проекте мода на основе сиквела, размышляют о предыстории девушек Готики, а кто-то даже уже поведал подобную инфу о некоторых девицах в одном из вышедших модов. Радует то, что тема лав-стори не списана со счетов в этои проекте мода по сиквелу, так как Алекс Брюггеманн делал на это упор при разработке. И при опросе на форумах после Готики 1 именно расширение участия женского пола набрало максимальное количество голосов готоманов. И я с ними солидарен, к примеру.
    Поэтому хватит уже этакие двойные стандарты юзать для собственной "выгоды". Категоричность безосновательна, так как в основном, максимум на что тянут категоричные заявления, так это на личное мнение. Давайте бережнее относится к доставшемуся нам наследию от ПБ. Его не так много, чтобы разбрасываться им налево и направо. Готика 1 перевернула жизнь многих и мою в том числе. Всем, кто до сих пор тратит свое свободное время и ресурсы - огромное уважение от меня. А свою фантазию вы всегда можете выплеснуть в созданном моде. Вот в модификациях мы вправе предлагать самые безумные версии, и они не обязаны соответствовать канону.
     
    Последнее редактирование: 16 ноя 2017
    Gor, Myxomop, Phantom95 и ещё 1 пользователь поблагодарили.
  15. MaGoth

    MaGoth ★★★★★★★★★★★
    Администратор

    Регистрация:
    7 янв 2005
    Сообщения:
    14.500
    Благодарности:
    6.330
    Баллы:
    740
    Пол:
    Мужской
    Очень интересно, и какая-же тогда правильная и каноничная цепь развития событий для сиквела, например, по твоему?! ::)
    Я ее вижу так: Г1 → Сиквел → Г2..
    Ибо Г1 и Г2 вышли, и уже априори наследие РВ, значит все остальное что было сокрыто должно подстраиваться под их канву сюжетов..
    Но если у тебя это выглядит иначе, вне этой цепи, то все тобой описанное получается болтологией на тему..?! *pointing*

    Зы, поправка к твоим цитатам и прочему по материалам оф. печати и интервью с РВ.:
    РВ не писала этот комикс и не делала его, этим занималась сторонняя контора нанятая Издателем. Поэтому верить игровой прессе, предназначенной известно для чего, тут смысла не много..
     
    Energorus поблагодарил.
  16. IdeaGen

    IdeaGen Участник форума

    Регистрация:
    28 апр 2017
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    86
    Баллы:
    65
    Пол:
    Мужской
    где-то я вычитал, чтопередполагали 4 тома.
    могу предположить, что тут могла быть связь с хроманином.
     
  17. odin68

    odin68

    Регистрация:
    19 июн 2007
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    88
    Баллы:
    175
    Нет, не должно. Это "веер вариантов". Но в проекте мода по сиквелу можно делать, что заблагорассудится, так как это мод. И лучше, если он будет, чем нет. В любом виде он будет ценным. Так что можно все притянуть за уши, и избавиться от мешающего контента сиквела, если целью модификации является - вписать в канон. Сиквел не канон, а огрызок, который без сомнения являлся бы каноном, если бы был закончен. Так как тогда г2 пришлось бы с ним считаться. Но сиквел не менее ценный, чем канон Г1 - Г2 - Г3.
    То есть 3 часа, которые я потратил на эти 2 поста - впустую? Развитие событий таково -
    1. Родилась идея выпустить комикс. Автором идеи мог выступить, кто угодно. Том Путцки, издатель, кто-то из ПБ (например, тот же Торстен).
    2. Дается поручение разработать сюжет. Не кому-то, а Торстену.
    3. Сценарий готов. И втайне от ПБ отдается на изготовление? Нет. С ним знакомятся в ПБ и утверждают или корректируют, а затем утверждают.
    4. Происходят переговоры с Изготовителем. По достижению договоренностей делается анонс.
    5. Изготовитель приступает к реализации в оговоренные сроки. Торстен контролирует процесс. Так как до печати предоставляется макет-версия, которую ОБЯЗАТЕЛЬНО смотрят в ПБ и УТВЕРЖДАЮТ. За это время в прессе делаются определенные заявления.
    6. Заказчик сам не уложился по срокам.
    7. Изготовитель требует выпуска или компенсации. Или смиренно ждет, войдя в положение ПБ.
    8. Критическая масса накоплена. Заказчику приходится согласиться на выпуск комикса в не самое желаемое время.
    РЕЗЮМЕ: ПБ могли бы требовать доработки комикса сколь угодно долго (то не так и это не то), если бы не поставила уже резолюцию "УТВЕРЖДЕНО".
    А раз утверждено, то вся ответственность за выпуск на ПБ. Вполне допускаю, что комикс им настолько пришелся по душе, что они даже допустили Торстена к написанию каких-то квестов в сюжетке.
     
    Gor, Phantom95 и Myxomop поблагодарили.
  18. MaGoth

    MaGoth ★★★★★★★★★★★
    Администратор

    Регистрация:
    7 янв 2005
    Сообщения:
    14.500
    Благодарности:
    6.330
    Баллы:
    740
    Пол:
    Мужской
    В том и и проблема что нет тут ни каких вееров вариантов, ты судишь с колокольни того что было бы, Если..
    А я с колокольни того что есть, Уже есть, сейчас.. *pointing*


    А вот шут его знает..
    У меня и у Алены по этому вопросу мнение одинаковое, считаем что этот комикс заказывался на стороне от РВ, она его не делала. А вот что тебе мешало это у нее спросить, не тратя своего времени в пустую другой вопрос.. ;)
    Но, тут есть подвох, истинное авторство этого комикса доподлинно пока не известно, т.е. кто же его писал.
    Как-то так.. ::)


    Идея и заказ тогдашнего Издателя..

    Про это мне ничего не известно, но 1000% знаю что заказывали его у левой конторы, и делали там же..

    То что РВ его утвердило, это да, было такое, но это все коммерческой шляпы стороны вопрос, на которую можно закрыть глаза. Отсюда и весь его графо-дизайнерский бред который имеет место в комиксе, что не согласуется с тем что в игре..
    И потом, если бы она его писала и делала, то зачем ей самою себя утверждать, бред же ну?

    Остальное комментить смысла не имеет..
     
  19. odin68

    odin68

    Регистрация:
    19 июн 2007
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    88
    Баллы:
    175
    Изготовитель комикса - сторонняя компания, она рисует картинки к выданным ей надписям-фразам героев произведения. Фразы у нее на 48 оговоренных страниц уже есть от Торстена. Но нужно еще понять, где все это должно происходить. Если они делают комикс по книге, то читают книгу, если по фильму, то смотрят его, если по игре, то играют в нее. Игра имеет некую версию, в которой на момент создания многое не так. И игра-то еще не закончена, и поиграть в нее нет возможности, можно только побегать в демку. И, основываясь на каких-то отсылках в доступной версии, художники и создают графические ляпы, на которые как раз можно не акцентировать внимание. Ну, сложилось у них такое впечатление и ладно, ПБ не особо стремится к тому, что комикс раньше времени спойлеров понаделал. Но ПБ его по-любому утверждала, так что спорить тут не о чем. Это официальный комикс. Он не является каноном по той причине, что версия игры была далека от релизной и потому, что ПБ не все косяки исправила в нем (чего только стоит упоминае о боге Ра). Я думаю, что этих косяков было больше по части нарисованного. У ПБ тогда была горячая пора, релиз откладывается в который уже раз. Так что на мелких несоответствиях не заморачивались. Однако, предыстория 4 друзей, которые в сюжете Готики разрабатывались с самого начала создания Готики и имели визуализацию уже в 1998 году, никоим образом не входила в конфликт с сюжетом игры. Именно это я пытаюсь объяснить. У нас есть эта предыстория 4 важных персонажей. И она официальная и возьму на себя смелость утверждать, что и каноническая. Канон же самого комикса не утверждается в силу допущенных в нем огрехов. Не идеальный! ;)
     
    Gor и Phantom95 поблагодарили.
  20. ардарик

    ардарик Участник форума

    Регистрация:
    13 янв 2010
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    2
    Баллы:
    160
    Пол:
    Мужской
    odin68
    Возражение. Это не мод, а аддон. НВ ведь тоже тогда не что иное как мод на Г2. Тем более что мод это вариация игры и как правило ставится на саму игру. Как дополнение или модификация. А тут отдельный движок, отдельная игра, самостоятельный запуск и тд и тп. Это на "Сиквел" как раз можно будет со временем моды делать (если проект конечно пойдет в массы).
     
  21. MaGoth

    MaGoth ★★★★★★★★★★★
    Администратор

    Регистрация:
    7 янв 2005
    Сообщения:
    14.500
    Благодарности:
    6.330
    Баллы:
    740
    Пол:
    Мужской
    Именно по этому спорить и есть о чем, т.к. имеется "бредовое противоречие", РВ сама себя утверждать не могла..
    И изготовитель это не только тот кто рисует, но также и тот, кто пишет его, если ты вдруг не знал этого.. *pointing*

    Никто и не спорил с тем что он официальный.
    Вопрос был в другом, что его делала левая контора и именно по этой причине - он не канон. Не говоря уже о фейспалмах в виде верховных богов Ра, о которых в игре никто никогда не слышал..

    Если это твое личное мнение, то без проблем, а вот натягивать его на игру не надо.. ;)
     
Модераторы: Dimus

Поделиться этой страницей