1. Уважаемые гости и новички, приветствуем Вас на нашем форуме
    Здесь вы можете найти ответы практически на все свои вопросы о серии игр «Готика» (в том числе различных модах на нее), «Ведьмак», «Ризен», «Древние свитки», «Эра дракона» и о многих других играх. Можете также узнать свежие новости о разработке новых проектов, сыграть в увлекательные ФРПГ, восхититься творчеством наших форумчан, либо самим показать, что вы умеете. Ну и наконец, можете обсудить общие увлечения или просто весело пообщаться с посетителями «Таверны».

    Чтобы получить возможность писать на форуме, оставьте сообщение в этой теме.
    Удачи!
    Скрыть объявление
  2. Форум аддона "Возвращение" 2.0:
    — Обсудить игру, почитать о прохождениях и/или разрешить свои вопросы по игре вы можете в одной из тем одноименного форума. Посетить...
    — Прочитать историю изменения и/или скачать последнюю версию аддона "Возвращение", вы можете на страницах наших ресурсов. Скачать...
    Скрыть объявление

Готика 1: Что бы было, если бы осуществился план магов Воды?

Тема в разделе "Готика 1 и аддон "???"", создана пользователем Сигвальд, 25 дек 2017.

Модераторы: Dimus
  1. Сигвальд

    Сигвальд Участник форума

    Регистрация:
    2 апр 2017
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    29
    Баллы:
    45
    Пол:
    Мужской
    Все мы привыкли к концовке Готики - Спящий повержен, барьер рухнул, ГГ завалило обломками Храма Спящего. Но что бы было, будь у Безымянного выбор, между планом Ксардаса и планом магов Воды.

    При получении информации о плане магов, мы узнаем, что это должен был быть не обычный взрыв, а магический - безопасный для живых существ. В то же время, во второй части мы видим, какой урон нанесло разрушение барьера, а ведь он был разрушен не посредством взрыва горы руды, а рухнул, ибо его больше не контролировал демон.

    Как вы считаете, что бы было, развивайся игра по линейке магов Воды?
     
  2. MaGoth's fan

    MaGoth's fan Вынужденный молчун

    Регистрация:
    15 июл 2016
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    62
    Баллы:
    75
    Пол:
    Мужской
    1. Сатурас наехал, ибо не знал о том, что ГГ разрушил барьер.
    2. Сатурас направил, ибо не было нужды сидеть и ждать пока наберется нужное количество руды. Если ГГ не занят, то можно и второму плану пойти
     
  3. STARK

    STARK Участник форума

    Регистрация:
    20 янв 2011
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    80
    Баллы:
    190
    Пол:
    Мужской
    Предположить можно многое, и одни версии будут противоречить другим.
    Я не думаю, что маги были заинтересованы ограничиться брешью и собственным побегом.
    Барьер - большая проблема для Королевства, он ограничивает доступ к руде. А руда - это решающий фактор в войне с орками. Маги это понимали, и хотели уничтожить барьер больше других. Ведь он, помимо прочего, был ихней ошибкой.
     
  4. Сигвальд

    Сигвальд Участник форума

    Регистрация:
    2 апр 2017
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    29
    Баллы:
    45
    Пол:
    Мужской
    Ну да. ГГ мечем высасывает магическую энергию из горы руды, после чего барьер рушится. Видимо сам. От старости :). Кроме того, Сатурас прямо говорит ГГ, что его действия, повлекшие разрушение, чуть не оглушили Хоринис. Не знал, вы уверены?

    Барьер создавался ВСЕМИ присутствующими в колонии магами, за исключением Мильтена. Нужна была фокусировка и направление магической энергии. Для полного разрушения, надо думать, потребовалась бы не меньшая концентрация, чем для создания, а может быть и большая, ибо надо было вывести барьер из-под влияния Спящего. Мильтен - маг-новичок, вряд ли он заменил бы Ксардаса.
     
  5. Сигвальд

    Сигвальд Участник форума

    Регистрация:
    2 апр 2017
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    29
    Баллы:
    45
    Пол:
    Мужской
    Да, это так. И на следующее предложение:

    можно возразить, что ни король, ни маги вне барьера, не пытались уничтожить купол. По крайней мере, на это нет никаких указаний, даже малейших. Из этого следует, что ваше:

    устраивало всех, кроме находящихся внутри.
     
  6. MaGoth's fan

    MaGoth's fan Вынужденный молчун

    Регистрация:
    15 июл 2016
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    62
    Баллы:
    75
    Пол:
    Мужской
    Ну извиняй *nice meeting*
     
  7. Diego1987

    Diego1987 ★★★★★★★★★★★
    Администратор

    Регистрация:
    7 апр 2008
    Сообщения:
    9.122
    Благодарности:
    3.233
    Баллы:
    1.155
    Пол:
    Мужской
    Если сильно вдаваться в эту тему, то мы наткнемся на различия между Г1 и Г2 НВ, коих немало. Увязать их между собой и как-то оправдать со 100%-ной вероятностью не получится. Чуть не оглохли не от падения барьера, а от крика Спящего. Если принять за аксиому этот тезис, то получим, что Сатурас и Ксардас говорят об одном и том же, только с той разницей, что Сатурас и понятия не имел о том, творилось в подземном храме. Был очень громкий шум - факт. Дальше сложнее, т.к. действительно получается ерунда: часть построек и гор обрушена, а при этом деревянные сооружения стоят, как ни в чем е бывало. Спишем это на косяк разработчиков.
    Магов огня убили предательски, судя по всему. В открытом бою с катаржанами из СЛ хватило бы 2-3 кастов огненного дождя. Наемники при должном подходе не стали бы выступать против официальных властей Хориниса. Более того, вполне допустимо, что если бы они помогли унять беглых бандитов, то получили бы помилование.
    Одних пробудил, других призвал, вместо цепляния к словам лучше бы прослушал первый диалог Ксардаса и ГГ в начале Г2 НВ, понял бы, что я имею в виду.
     
  8. STARK

    STARK Участник форума

    Регистрация:
    20 янв 2011
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    80
    Баллы:
    190
    Пол:
    Мужской
    Нет указаний и на обратное. Но что логичнее?

    Приведу аналогию. В условиях военного времени, некие уголовники, посредством террористического акта, захватывают стратегически важную часть государства, обладающую ключевым ресурсом для ведения войны. Затем они шантажем диктуют условия, на которых они будут поставлять этот ресурс. Как вы думаете, как отнесется к этому государство? Сравняет их с землей, будь у него такая возможность.
    Пишу это, и не могу не проводить мысленно параллели с происходящем в моем государстве*facepalm*
     
  9. Dimus

    Dimus ★★★★★★★
    Модератор

    Регистрация:
    19 июл 2010
    Сообщения:
    3.534
    Благодарности:
    2.022
    Баллы:
    540
    Пол:
    Мужской
    К сожалению для магов Воды, без знания причины изменения свойств магического барьера план Сатураса был обречён на провал - об этом ГГ говорит Ксардас. А маги Огня вообще не изучали его свойства, потому что их вполне устраивало текущее положение до затопления шахты СЛ.
    В том то и дело, что у Робара II не было такой возможности. В условиях постоянных поражений от армии орков снимать с фронта войска и отправлять их за барьер для подавления бунта заключённых - непозволительная роскошь даже для короля. Вдобавок сами войска могут взбунтоваться, если узнают, что они тоже станут пленниками барьера.
     
    Последнее редактирование: 26 дек 2017
  10. ардарик

    ардарик Участник форума

    Регистрация:
    13 янв 2010
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    4
    Баллы:
    160
    Пол:
    Мужской
    Начнем с азов. Никто Долину не захватывал. Король сам туда зэков отправлял. Не вздумай он с магами провести эту аферу с Барьером не было бы и бунта. А что? Бросили их на произвол судьбы. Шансов выбраться нет. То есть на пожизненно попал. Выживай как знаешь. Едой, одеждой, инструментом, охраной никто не обеспечивает. Так почему они должны за просто так горбатиться на того кто их обрек на такую участь? Бартер есть бартер. Обычные торговые отношения между теперь двумя государствами. Сам Робар и создал эту ситуацию вынудив людей выдвигать условия для своего существования.
    Вот давай только без политики. Я сам уже два года модерю раздел Украины. Мне ее здесь еще не хватало для полного "счастья".
     
  11. Сигвальд

    Сигвальд Участник форума

    Регистрация:
    2 апр 2017
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    29
    Баллы:
    45
    Пол:
    Мужской
    В том и дело. Похоже это устраивало Робара и устраивало Гомеза. Запланированное разрушение барьера повлекло бы за собой полное отсутствие рабочей силы в шахтах Миненталя. Как было сказано выше:

    На подавление бунта нет возможности выделить войска, а на отлов беглых каторжников сразу бы нашлось? Сильно в этом сомневаюсь.

    Что касается магов огня. Как уже писали, для усмирения Гомеза с компанией, им бы хватило нескольких огненных дождей. Так почему же они жили на таком положении? Давайте вспомним то письмо, которое Пирокар передал через ГГ магам. В нем нет ни слова о том, что идет какая-то работа, по исследованию барьера, с целью его разрушения. Возможно, тот же Пирокар знал, что есть шанс нарушить материю барьера и знал о плане водных магов, а писать и спрашивать "Ну как вы там, братья, наскребли руду?", слишком опасно.

    Кроме того, Робар не мог не знать, что недополучает руду с целой шахты. Его это устраивало, ибо заточение магов явно не входило в его планы, т.к. маги на поле боя с орками тоже могли бы сыграть свою роль.
     
  12. Troian

    Troian Участник форума

    Регистрация:
    8 дек 2017
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Баллы:
    25
    Пол:
    Мужской
    Влияния спящего пала на Хоринес.
    Не забудь Користо помогал востанию Гомеза по словам Ксардаса. Свободная шахта появилась после создания барьера.
     
  13. Сигвальд

    Сигвальд Участник форума

    Регистрация:
    2 апр 2017
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    29
    Баллы:
    45
    Пол:
    Мужской
    Вы слишком буквально воспринимаете слова Ксардаса. Он всего лишь имел ввиду, что после захвата колонии, чтоб не допустить дальнейшей бойни, маги поддержали Гомеза.
    А как вы говорите, так можно подумать, будто Корристо и компания сами мочили королевскую стражу.
     
    Последнее редактирование: 26 дек 2017
  14. Troian

    Troian Участник форума

    Регистрация:
    8 дек 2017
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Баллы:
    25
    Пол:
    Мужской
    Как тогда зк. Смогли выбраться из подземелья и перебить всю охрану?
     
  15. STARK

    STARK Участник форума

    Регистрация:
    20 янв 2011
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    80
    Баллы:
    190
    Пол:
    Мужской
    Тебя я слушать не стану. Для таких предъяв здесь модеры есть.
    Для одних "политика", для других суровые реалии войны. Большинство сидит и делает вид, что ничего не происходит, закрывает уши и называет это все "политикой". Как к ним относятся те, кого это коснулось лично, я говорить не стану.

    В любом случае, я и не собирался вести здесь, на форуме, подобные обсуждения, иначе вывалил бы страницы текста давным-давно. Просто не мог не отметить поразительное сходство ситуаций. Сквозь века, сквозь грань между реальностью и художественным фантастическим произвидением, человеческая природа остается прежней.
     
    Ney поблагодарил.
  16. Сигвальд

    Сигвальд Участник форума

    Регистрация:
    2 апр 2017
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    29
    Баллы:
    45
    Пол:
    Мужской
    А кто сказал, что они были и ли все были в подземелье? Впрочем, думаю с вашим виденьем, что маги помогли организовать бунт и перебить охрану, тут мало кто согласится.

    Пишут эти художественные произведения те же люди, при этом часто руководствуясь примерами из прошлого.
     
  17. Diego1987

    Diego1987 ★★★★★★★★★★★
    Администратор

    Регистрация:
    7 апр 2008
    Сообщения:
    9.122
    Благодарности:
    3.233
    Баллы:
    1.155
    Пол:
    Мужской
    Отлично. Тогда я скажу. Ты нарушил п.5.7 правил форума и отправляешься за это в молчанку.
    Если бы это было так, то ты не стал бы добавлять это:
    и это:
     
  18. Troian

    Troian Участник форума

    Регистрация:
    8 дек 2017
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Баллы:
    25
    Пол:
    Мужской

    В сиквеле который не вышел . Было задание найти книги магов. Книги истории стараго лагеря. Там тоже пресутствовала фраза что маги помогли востанию.
     
    Последнее редактирование модератором: 26 дек 2017
  19. Сигвальд

    Сигвальд Участник форума

    Регистрация:
    2 апр 2017
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    29
    Баллы:
    45
    Пол:
    Мужской
    Ну, вы начали приводить в пример игру, которой нет.
     
  20. Troian

    Troian Участник форума

    Регистрация:
    8 дек 2017
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Баллы:
    25
    Пол:
    Мужской
    Которая не вышла , а не которой нет. Она сырая. Если уж на то пошла командный состав который пилил готику 2 не совсем тот который создал 1. А сиквел разрабатывался старым командным составом.
     
  21. Сигвальд

    Сигвальд Участник форума

    Регистрация:
    2 апр 2017
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    29
    Баллы:
    45
    Пол:
    Мужской
    Я исхожу из того материала, который официально вышел.

    Эскиз картиной не назвать, он всегда останется эскизом, если мастер его не доведет до ума. Мастер, как мы знаем, забил болт.
    Впрочем, обсуждение сиквела явно выходит за рамки этой темы, посему, скорее является флудом.
     
Модераторы: Dimus

Поделиться этой страницей