• Уважаемые гости и новички, приветствуем Вас на нашем форуме
    Здесь вы можете найти ответы практически на все свои вопросы о серии игр «Готика» (в том числе различных модах на нее), «Ведьмак», «Ризен», «Древние свитки», «Эра дракона» и о многих других играх. Можете также узнать свежие новости о разработке новых проектов, восхититься творчеством наших форумчан, либо самим показать, что вы умеете. Ну и наконец, можете обсудить общие увлечения или просто весело пообщаться с посетителями «Таверны».

    Чтобы получить возможность писать на форуме, оставьте сообщение в этой теме.
    Удачи!
  • Друзья, доброго времени суток!
    Стартовал новый литературный конкурс от "Ордена Хранителей" - "Пираты Миртанского моря".
    Каждый может принять в нём участие и снискать славу и уважение, а в случае занятия призового места ещё и получить награду. Дерзайте
  • Дорогие друзья, год подходит к концу, и пришло время подвести его итоги и наградить достойных

    Не ленитесь, голосуйте в этой теме за тех форумчан, которые по вашему мнению больше всех проявили себя в этом году
    По желанию, аргументировать свой выбор можете в теме обсуждения голосования.

Кто круче? Переходим на Убунточку

Волхв

Забанен
Регистрация
23 Июн 2009
Сообщения
500
Благодарности
27
Баллы
200
ubuntu-logo.png




ХВАТИТ ЭТО ТЕРПЕТЬ! © Установи Ubuntu!
Что нам нужно для этого?
  1. Сила
  2. Интернет
Итак, почему именно Ubuntu? Во-первых, это самый популярный дистрибутив Linux. Во-вторых, он единственный у кого есть "злобный папа". В-третьих, это хороший старт, а если не понравится рабочее окружение, то это же Linux и никто не мешает сделать пару команд для установки другого DE.

Шаг 1. Дистрибутив и подготовка.
Обзаведемся дистрибутивом. Переходим по ссылке http://www.ubuntu.com/download/desktop , выбираем Ubuntu 13.04 64bit и качаем. Образ весит 785Mb, так что это дело не долгое.
И подготавливаем систему к установке. Сначала следует определится, как мы будем устанавливать систему. С оптического носителя или USB?
Если с CD/DVD
Заходим в BIOS вашей машины и устанавливаем загрузку с привода. В Вашей ОС записываем образ на диск, например: Nero, Ashampoo, Ultra ISO и т.д.
Готово!
С USB
Если же привода нет, то следует обзавестить флешкой минимум на 4GB (если будете пользоваться LiveCD). И проделать некоторые манипуляции.
Так как переходить на Ubuntu Linux подразумевается с Windows или Mac OS X (ХА!), то идем сюда http://unetbootin.sourceforge.net/ и качаем нужную утилиту. Работать с ней крайне просто:
9330e0231ab444a8fded983a2c24eba4.png


выбираем дистрибутив в верхнем списке (его программа скачает сама), или уже скачанный файл образа диска (Diskimage). В нижней части окна выбираем диск флешки.

И вот вставляем флешку/диск и начинается установка
0_cc5f2_e5e31e6d_XXXL.png

Выбираем нужный для нас язык. В этой статейке будет Русский. Теперь, если нажать "Запустить Ubuntu", то запустится тестовый режим Ubuntu LiveCD, где можно ознакомиться с основными возможностями системы, совместимость с оборудованием, полазить по интернету и запустить установку.
Но мы нажмем на "Установить Ubuntu" и приступим к основным возможностям установки.

0_cc5f3_6ced07a_XXXL.png

На этой странице отмечаются рекомендованные требования и следует поставить обе галочки. Первая отвечает за установку обновлений сразу ПОСЛЕ установки. Их не много, в случае с 13.04 это около 200Мб. А второй чекбокс отвечает за установки кодеков, которые подпадают под американское авторское право. Но одна галочка - вопрос решен.
Далее
0_cc5f4_91863db1_XXXL.png

На этой странице идут возможности установки. Можно установить рядом с Windows, Mac OS X и многими другими OS, но если компьютер девственно чист, то будет примерно как на скриншоте. Но все это относится к тем людям, которые осмелятся доверить программе автоматическую разметку диска, а происходит она далеко не всегда адекватно.
Нам же важно показать все аспекты установки, потому выбираем "Другой вариант". Не переживайте, существующая ОС все равно подхватится.

Далее..
0_cc5f5_9a01d65a_XXXL.png

Абсолютно не важно, что у Вас творилось на диске до этого момента и что будет. Учтите, что такого понятия как "Локальный Диск" в *nix не существует. Следует усвоить лишь одно простое правило установки: Всегда должны выполняться три пункта, которые присутствуют на скриншоте:
  1. Должен присутствовать системный раздел (точка монтирования :/) - рекомендуемый размер от 15 ГБ (ФС ext4)
  2. Должен присутствовать раздел подкачки (SWAP) - Размер должен быть равен минимум половине размера ОЗУ
  3. Должен присутствовать отдельный раздел под Домашку (точка монтирование :/home) - тут хранятся настройки программ, системы для всех пользователей. Рекомендуемый размер от 15 Гб (ФС ext4)
Остальные диски, логичские или физические, можете оставлять без изменений. Ubuntu отлично понимает абсолютно все существующие форматы. Лишь с exFAT могут возникнуть проблемы.

Далее пойдут настройки системы. Большой разницы здесь и в Windows нет, это - установка языка, места жительства и пользователя. Ничего сложного нет, и вот уже начинается установка системы

0_cc5f6_78ef553d_XXXL.png


Вам покажут занимательные слайды с плюсами системы. На данном этапе ничего делать уже не нужно и при достижении конца система попросит перезагрузиться.
?????

PROFIT!
 

Волхв

Забанен
Регистрация
23 Июн 2009
Сообщения
500
Благодарности
27
Баллы
200
Первые шаги после установки ©
Что нужно сделать сразу после установки системы? Правильно, предварительная настройка, что бы двигаться дальше. В текущем состоянии, в Ubuntu использование консоли сведено к минимуму. В теории к ней можно не обращаться на протяжении всего периода эксплуатации системы. Удастся ли нам избежать ее? Проверим!


Шаг 1. Установка менеджера пакетов Synaptic
0_cc5ff_9ef56a50_XXXL.png

Это очень удобная утилита решит множество проблем и предубеждений, связанных с терминалом (командной строкой)
Находим в Лончере (панель слева) ярлык "Центр приложений" (сумочка с буквой А) и в поиске пишем "Synaptic". И устанавливаем.

Шаг 2. Регулировка раскладки и добавление раскладки
Добавление/удаление языка
0_cc600_b5d3c51b_XXL.png

  • Заходим в Dash (Значок ubuntu -> поиск)
  • Пишем "раскладка клавиатуры"
  • В открывшемся окне ставим плюсик и добавляем язык, который душе угоден
  • P.S. Если нажать на клавишу Параметру, то можно найти меню "Клавиши для смены раскладки".
Замена грустного значка клавиатуры на флаги (Используем Терминал):
Откройте терминал (Ctrl+Alt+T), скопируйте и выполните последовательно следующие команды:
Чтобы флаги отобразились в трее, нужно перезагрузить систему или компьютер.
Шаг 3. Знакомство с утилитой "Программы и обновления" и ее настройка
Как туда попасть? Есть много способов, но рассмотрим самый быстрый из них:
0_cc5fa_6a6fef03_XXXL.png

Нажимаем на логотип Ubuntu в Лончере (панель слева). В строке поиска набираем Soft (так быстрее) и открываем Программы и обновления.
Интерфейс
Закладка 1. Программное обеспечение Ubuntu
0_cc5fb_ce9c57a8_XXL.png

Тут все просто. Активируем все чекбоксы, кроме "Исходный Код" и "Установка с дисков". Источник репозитория ставим "Основной сервер".
Закладка 2. Другое ПО
0_cc5fc_b87b597e_XXL.png

Здесь отображается список репозиториев. С пониманием кнопок управления проблем возникнуть не должно. Кнопка Добавить - аналог команды терминала sudo add-apt-repository
А "добавить том" Вам не нужна. В общем, если видите в интернете команду add-apt-repository, знайте, что все можно сделать и без терминала. После каждого добавления репозитория лучше всего проверить систему на обновления с помощью утилиты "Обновление приложений" (вызывается так же по имени)
Закладка 3. Обновления
0_cc5fd_56cf56ec_XXL.png

Чекбоксы отмечаем как на скриншоте. Ну а остальное устанавливаете так как Вам удобно.
Закладка 5. Дополнительные драйверы
0_cc5fe_f92086b6_XXL.png

Здесь хранятся сторонние драйвера. Чаще-всего лишь для видеоподсистемы. Советую установить сразу проприетарный драйвер от производителя. Если у Вас nVidia то лучше установить еще и Бимблби. В случае с AMD adeon телодвижений, как видите сами, заметно меньше.
Шаг 4. "Возвращаем классический Tray
Способ А (GUI)
  • Заходим в Центр приложений и ищем "dconf". и Устанавливаем.
  • А теперь вспоминаем предыдущий пункт и заходим в "Программы и обновления
  • Переходим во вкладку другое ПО и добавляем реп: ppa:timekiller/unity-systrayfix
  • Далее заходим в "Обновления Приложений" и проверяемся
  • Перезагрузка
  • Заходим в "dconf"
  • Переходим по адресу: com ->canonical ->unity ->panel:
  • И в строке systray-whitelist пропишите параметр: ['all']
  • Перезагружаемся
%D0%A0%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80+dconf_204.png

Способ Б (Terminal)
  • Открываем Терминал (Ctrl+Alt+T)
  • sudo add-apt-repository ppa:timekiller/unity-systrayfix
  • sudo apt-get update
  • sudo apt-get upgrade
  • Перезагружаемся
  • gsettings set com.canonical.Unity.Panel systray-whitelist "['all']"
  • Перезагружаемся
5. Настройка Unity
Так называется наше рабочее окружение по умолчанию. Для этих целей мы будем использовать Unity Tweek Tool
  • Заходим в "Центр Приложений"
  • Ищем "Unity Tweek Tool" и устанавливаем.
0_cc602_c4976666_XXL.png

6. Включить "Спящий Режим" (Гибернация) - Terminal
  • Открываем терминал (Ctrl+Alt+T)
  • sudo gedit /var/lib/polkit-1/localauthority/50-local.d/hibernate.pkla
  • В открывшемся окне пишем:
[Re-enable Hibernate]
Identity=unix-user:*
Action=org.freedesktop.upower.hibernate
ResultActive=yes
7f00dca29ec2.png

Сохраняем и перезагружаемся!

Вроде как пред-экспулотационная настройка завершена.
 

Волхв

Забанен
Регистрация
23 Июн 2009
Сообщения
500
Благодарности
27
Баллы
200
Настройка WINE и запуск Windows-приложений ©

Кому позарез нужны какие-то особые Windows программы или игры, то есть уникальное решение проблемы. Установка и конфигурация WiNE. Чем это отличается от виртуальной машины? Прежде всего тем, что WINE - это что-то среднее между эмуляцией и интерпритацией. Нас,в общем-то, не интересует его устройство, а главное то, что с его помощью можно запускать абсолютное большинство Windows приложений без развертывания виртуальной машины и больших потерь производительности. Вперед!


Сразу оговорюсь, данный материал "Установка Wine" взят отсюда и адаптирован для версии 13.04 мной.
1. Последней стабильной версией является 1.6. Идем на сайт http://www.winehq.org/download/ubuntu и видим нужный нам репозиторий. Вспоминаем прошлую статью и добавляем репозиторий ppa:ubuntu-wine/ppa в систему.
Но! Гораздо быстрее будет сделать вот так:
Открыть терминал (Ctrl + Alt+ T) и последовательно выполнять команды:
  • sudo apt-add-repository ppa:ubuntu-wine/ppa
  • sudo apt-get update
  • sudo apt-get install wine1.6
Все, WiNE установлен. Но не торопитесь его запускать, если у Вас установлена x64-разрядная система!!
При всей своей офигенности Wine пока плохо работает с тремя вещами. 64-битными операциями памяти, окнами в полноэкранном режиме, темами Windows.
2. Потому, если у Вас 64-разядная Ubuntu - сначала конфигуриуем Wine:
  • Открываем терминал
  • Вводим: WINEARCH=win32 WINEPREFIX=~/.wine winecfg
0_cc938_d74b4764_XL.png

В процессе установки может быть выведено сообщение о согласии установки пакета Mono, откажитесь так-как мы будем устанавливать родной .NET

3. Заполняем Wine.
Пунктов будет очень много. Потому не делайте все сразу. Отметьте парочку для установки - подождите. Еще отмеьте. Так будет легче понять, если то-то пойдет не так. Будем мы делать все через графический интерфейс, так что не пугайтесь, детки :)
3.1 Устанавливаем системные шрифты Windows.
  • Заходим в Dash (значок Ubuntu слева) и пишем там winetricks и заходим.
  • Делаем шаги: «Select the default wineprefix» → OK → «Install a font» → OK и устанавливаем шрифты: corefonts, fontfix
0_cc93b_4b302f4f_XL.png

3.2 Устанавливаем библиотеки Windows
«Select the default wineprefix» → OK → «Install a Windows DLL or component»
Так же заострите свое внимание на колонку "MEDIA" со значениями manual_download! При установке этих библиотек WiNE откроет нужную директорию и предложит скачать ПО в ручную. Скачанный файл следует положить в эту директорию И перезапустить установку(!)!
(!) Если возникнет ошибка типа: "Working arround wine bug #", просто жмите "ОК" и продолжайте.
Первый блок:
  • vcrun2005
  • vcrun2008
  • vcrun2010
  • vcrun6
  • d3dx9
  • dotnet20
0_cc93c_3c7cf9b6_XL.png

Второй блок:
  • vb5run
  • vcrun2003
  • vb6run (manual)
  • dotnet30 (manual)
Третий блок:
  • d3dxof
  • devenum
  • dinput8
  • directmusic
  • directplay
  • directx9
  • d3dx11_43
  • dxdiagn
  • dxdiag
Теперь если набрать в терминале: wine dxdiag, то откроется средство диагностики DirectX
Четвертый блок:
  • mfc40
  • wsh56vb
  • wsh56js
  • wsh57
  • gdiplus
  • physx
4. Выполняем предварительную настройку реестра
Переходим в: «Select the default wineprefix» → OK → «Change settings» и ставим галочки:
  • ddr=opengl
  • glsl=enabled
  • multisampling=enabled
  • mwo=enabled
  • nocrashdialog
  • orm=fbo
  • psm=enabled
  • rtlm=auto
  • sound=alsa
  • videomemorysize=ОЗУ вашей виде карты. (Нужно ввести точное значение).
Вот и и все! Если у Вас все получилось, то после подобных манипуляций 80% и больше ПО и игр из системы Windows должно запустится абсолютно не замечая подвоха втом, где они оказались! Например, у меня спокойно работают MS Офисы 2013 и 2003, запускается Gothic II и Gothic III, Remember Me, а так же мное и многое другое! Успехом, добра и терпения всем!


P.S. Также советую обратить внимание на утилиту PlayOnLinux (доступна в Центре Приложений). Позволяет держать на одной системе кучу версий Wine и его префиксов. А так же в ней уже присуствуют заготовки очень большого количество программ и игр.
 

Волхв

Забанен
Регистрация
23 Июн 2009
Сообщения
500
Благодарности
27
Баллы
200
Программы обычного компьютера ©

Вот мы и дошли до самого главного. Любой человек уже привык к своей "естественной среде обитания". Т.е к своим программам. Я не по наслышке знаю, как тяжело менять привычки (я крайне консервативен, порой до абсурда), потому ценю мнение и возможность подыскать аналоги. Конечно же, я не могу охватить все программы, но так как люди, в основном, делают упор на одинаковые вещи, то категории ПО примерно совпадут. Вперед!


1. Драйвера
Первое ПО, которое обязательно должно присуствовать в любом компьютере - драйвера. Большинство систем (кроме самых-самых новых) будет поддерживаться "из коробки". А если зайти в утилиту "Программы и обновления" то (в 95% случаев) увидите только драйвера для видеоподсистемы. Свободные и проприетарные (от производителя).
(!) Но если что-то пойдет не так, то всегда есть сайт производителя оборудования и чаще всего на них лежат драйвера для Linux. Проблемы могут быть такими:
  • Аппаратное декодирование видео
  • Принтеры и переферия
  • Связки видеоадаптеров
Аппаратное декодирование видео - для каждого производителя своя проблема, и гугл обсосал их уже не раз. На своем примере могу заметить, что команда терминала sudo apt-get install xvba-va-driver решает 95% проблем с в\к Radeon в этом плане. Однако, проблемы с ускорением декодирования видео чаще сопряжены с нежелательностью впоследствии обновлять драйвера, т.к они глубоко завязаны на зависимостях. Так что, либо новые драйвера, либо аппаратное декодирование
Принтеры и перефирия - Надежда одна, не определилось - топаем на сайт производителя.
Связки видеоадаптеров - В основном бывают трех типов: Radeon + Intel HD, nVidia + Intel HD, Radeon + AMD HD. Наименьшее количество проблем со связками Radeon, но любые прблемы уже давно решены в гугле.

Для всего остального есть "Программы и Обновления"

2. Программы обычного компьютера
Audacity - знаменитый кроссплатформенный аудио-редактор
0_cc93f_b8d6942_XL.png

K3b - Отличный прожигальщик дисков. Бесплатен. Поддерживает множество возможностей записи и клонирования дисков. А также дополнений.
0_cc940_a4dab24c_XL.png


MKV Tool Nix - отличная софтина, распологающая широкими возможностями редактирования контейнеров видео.
0_cc943_e9ba701b_XL.png


RecordMyDesktop - Аналог FRAPS, для захвата видео и аудио.
0_cc944_f4d844f5_XL.png


Видеопроигрывать:
  • Для AMD: VLC Player
  • Для nVidia: SMPlayer
  • Для Intel: Google
0_cc945_1ad1df6e_XL.png


Музыкальный проигрывать:
  • Для поклонников iTunes: Встроенный Rhythmbox
  • Для поклонников AIMP: Audacios (поддерживает шкурки)
0_cc946_e23c59db_XL.png


Cheese - Управление веб-камерами. Все как в "больших" приложениях, эффекты, съемка видео и т.д.
0_cc947_55a018d1_XL.png


Gimp - Отличная бесплатная альтернатива Photoshop. Конечно, до последнего он не особо дотягивает, зато гораздо более продвинут, чем Paint.NET и подобные.
0_cc949_41656313_XL.png


Steam - популярнейший магазин цифровой дистрибутации, где открылся раздел игр под Linux. Конечно, там далеко не все игры, оспные этой платформе, однако вещь ценная. Можно установить через Центр Приложений или скачать установщик с сайта steampowered.com

0_cc94a_21ce7156_XL.png


Интернет-серфинг:
  • Opera - opera.com
  • Firefox - Центр приложений
  • Chromium - Центр приложений
  • Google Chrome - google.com
0_cc94b_e212c0f3_XL.png


Skype - один из самых популярных интернет-мессенджеров и клиентов VoIP. Дефакто, стандарт корпоративной связи. Без него никуда.
Установка:
  • Skype - www.skype.com - клиент.
  • Аплет - Skype Wrapper - уведомления в стиле Ubuntu
Со скайпом все просто. Качаем установщик и ставим.
Установка Skype Wrapper. Последовательно выполнять команды в терминале:
  • sudo add-apt-repository ppa:skype-wrapper/ppa
  • sudo apt-get update
  • sudo apt-get install skype-wrapper
0_cc94c_da24f31f_XL.png


Oracle VM VirtualBox - Популярнейшая бесплатная кроссплатформенная машина. Ставится из центра приложений или установщика с официального сайта.
  • VirtualBox 4.2.16 - ссылка
  • VirtualBox Extension Pack 4.2.16 - ссылка
  • VBox GuestAdditions 4.2.16 - ссылка
0_cc94e_fbdbd1de_XL.png


Gparted - бесплатный годный аналог Acronis Disk Creator. В общем удобная штука с наглядным интерфейсом. Последняя версия всегда в Центре Приложений
0_cc94f_f291a6e7_XL.png


Double Commander - Отличная бесплатная альтернатива Total Commander. К тому же, DC кушает все плагины, которые подходят для тотала, потому ценен вдвойне.
https://launchpad.net/~alexx2000/ archive/doublecmd
0_cc950_cf3160f9_XL.png


Furius ISO Mount - надстройка над встроенным продигальщиком Brasero. Позволяет монтировать образы дисков. Менее функциональный аналог Daemon Tools и Alcohol
0_cc951_dbf9f5bc_XL.png


flareGET - годнейшая софтина потоковй загрузки. Аналог Download Master и иже с ним.
0_cc977_493f38e0_XL.png


3. Апплеты.
1. Psensor - Температура и загрузка процессора (Центр приложений)
2. Caffeine - Горячее отключение хранителя экрана
3. Classic Menu Indicator - возвращаем вклассическое меню Ubuntu
4. indicator-cpufreq - настройка режимов энергосбережения системы (Центр приложений)


Какие категории и аналоги программ я забыл осветить? Пишем в каментах! А годная таблица сравнения программ есть вот здесь. Довстречи в каментах и далее!
 

Torloff

Забанен
Регистрация
12 Фев 2013
Сообщения
1.049
Благодарности
147
Баллы
250
Игры то идут на ней?
 

Волхв

Забанен
Регистрация
23 Июн 2009
Сообщения
500
Благодарности
27
Баллы
200
Игры то идут на ней?

Ну у меня идет Gothic I, Gothic II, Gothic III, Remember ME, No One Lives Forever и это только те, что пробовал. Могу скинуть ссылку на интересный канал на YouTube, где запускает чувак кучу игр. Ну а еще есть Steam под Linux и просто игры.
 

Torloff

Забанен
Регистрация
12 Фев 2013
Сообщения
1.049
Благодарности
147
Баллы
250
А новые мощные игры как Ведьмак 3?
 

Волхв

Забанен
Регистрация
23 Июн 2009
Сообщения
500
Благодарности
27
Баллы
200
Тогда чем Убунта уступает винде, раз её юзают всего 3% по статистике?

А это очень правильный и интересный вопрос. У меня есть даже несколько теорий.

1. Mac OS X признана более легкой в освоении системой. Плюс многие профи предпочитают маки и эту ОС, но она так же не намного обогнала Ubuntu - 6-7% рынка.

2. Ubuntu, как и Линуксы в целом, требуют несколько другого подхода. Windows и Mac OS - это системы от действия к понимаю. А Linux (Ubuntu) - это системы подразумевающие схему "От понимания к действию". С одной стороны такой подход более сложен для начинающего пользователя, зато при возникновении проблем пользователь в состоянии их сам решить. А Windows и Mac потребует поисков в интернете, либо обращения в тех.поддержку. Где порой и там не знают ответов.

3. Большинство пользователей считают, что Ubuntu, как и всякий Linux - это Фрики, АйТи гуру и терминал в котором тысяча команд. И без всего этого никак. -- что неправда, конечно.
 

Torloff

Забанен
Регистрация
12 Фев 2013
Сообщения
1.049
Благодарности
147
Баллы
250
Мне друг давно говорит ставить Убунту, но он программист и ему без неё никак. Сказал там нет вирусов и всё круто и можно Виндовс 8 оставить как вторую винду. Он сам для каких-то целей тоже Винду 8 держит второй, говорит там что-то удобнее чем в Убунте, но это ему нужно пару раз в месяц.
 

Волхв

Забанен
Регистрация
23 Июн 2009
Сообщения
500
Благодарности
27
Баллы
200
Мне друг давно говорит ставить Убунту, но он программист и ему без неё никак.
Я тоже программист и занимаюсь автоматизированным тестированием. Мне под ней гораздо удобнее работать.


Сказал там нет вирусов и всё круто
В Линукс действительно нет вирусов. Собственно Linux- это ядро. Но без окружения ядра не может быть ОС.


можно Виндовс 8 оставить как вторую
Да. Так тоже можно. Только с поправкой на то, что в Dual boot можно поставить любую ОС, не только Windows 8.
 

Волхв

Забанен
Регистрация
23 Июн 2009
Сообщения
500
Благодарности
27
Баллы
200
Прикольная девушка -альтернативщица поможет Вам



Просто нарезка из нативных игр
 

Coreward

Участник форума
Регистрация
14 Июн 2009
Сообщения
3.369
Благодарности
22
Баллы
330
Троллям не отвечаю.

Я совершенно серьёзно. С какой целью информационная тема была сделана с таким агитационным уклоном?
 

Волхв

Забанен
Регистрация
23 Июн 2009
Сообщения
500
Благодарности
27
Баллы
200
Я совершенно серьёзно. С какой целью информационная тема была сделана с таким агитационным уклоном?

Нет никакого агитационного уклона. Тем, кто хочет перейти на "следующий уровень" в общении с компьютерами стоит попробовать.
 
Сверху Снизу