• Уважаемые гости и новички, приветствуем Вас на нашем форуме
    Здесь вы можете найти ответы практически на все свои вопросы о серии игр «Готика» (в том числе различных модах на нее), «Ведьмак», «Ризен», «Древние свитки», «Эра дракона» и о многих других играх. Можете также узнать свежие новости о разработке новых проектов, восхититься творчеством наших форумчан, либо самим показать, что вы умеете. Ну и наконец, можете обсудить общие увлечения или просто весело пообщаться с посетителями «Таверны».

    Чтобы получить возможность писать на форуме, оставьте сообщение в этой теме.
    Удачи!

Новости Процессоры «Байкал» поступают в розничную продажу

DrZoidberg

★★★★★★★★★
Супермодератор
Регистрация
27 Янв 2010
Сообщения
3.141
Благодарности
3.706
Баллы
1.175
9652e7412117ed9d4baae56b4de14847.jpg


Российские процессоры «Байкал» вскоре можно будет купить в рознице, причем цена на них снижается в четыре раза. Начало продаж запланировано на первый квартал 2018 года, именно тогда в розничных магазинах появятся первые партии отечественных чипов, о чем сообщает Cnews. Процессоры Baikal-T1 будут продавать в составе оценочных плат семейства БФК 3.1 (блок функционального контроля). Их выпускает компания «Байкал электроникс» — разработчик чипов.

Фактически, БФК представляет собой одноплатный компьютер без графической подсистемы. Для визуального отображения информации плату можно без проблем подключить к внешнему монитору, тогда видео станет обрабатываться центральным процессором. Ранее такие платы стоили около 200 тысяч рублей. Сейчас БФК 3.1 упадут в цене до 50 тысяч рублей.

К сожалению, о том, где будут продаваться процессоры, разработчики не говорят. Зато известно, что можно протестировать «Байкалы» абсолютно бесплатно. Тестирование проводится в лаборатории отечественной электроники на базе ЦОДа ВМК МГУ имени М.В. Ломоносова. Лаборатория получила название «Лаборатории электроники «Байкал»», и здесь можно оценить производительность отечественного чипа и решений на его основе.

В настоящий момент комплекс оборудования ЛЭБ формируется на основе оценочных плат семейства БФК 3.1. Серверная часть ЛЭБ построена на платформе E-Calss, которая выпускается компанией «Т-Платформы». Это материнская структура по отношению к «Байкал электроникс». По мере развития ЛЭБ возможно расширение лаборатории и увеличение числа доступных устройства на базе отечественных процессоров.

Доступ к ЛЭБ можно получить через домены baik.al и baikal.cs.msu.ru. Правда, в первую очередь доступ в лабораторию предоставляется студентам и сотрудникам МГУ, а также членам научно-исследовательских команд в России и за границей. За пользователями предусмотрено резервирование вычислительных ресурсов, оно выполняется администратором лаборатории по запросу.

Сам по себе процессор создается по архитектуре MIPS (Microprocessor without Interlocked Pipeline Stages). Она соответствует концепции RISC, то есть для процессоров с сокращенным набором команд.

Разработка процессора была завершена еще в конце 2014 года, после чего «Байкал электроникс» передал на фабрику TSMC GDS-код изделия для его выпуска. Ну а в мае 2015 года компания объявила о выходе инженерных образцов, что освещалось и на Хабрахабре. В частности, сообщалось, что инвестиции в «Байкал Электроникс» составили менее двух миллиардов долларов. На 75% компания принадлежит «Т-Платформам», на 25% — «Т-Нано». В свою очередь «Т-Нано» принадлежит поровну «Роснано» и «Т-Платформам». Это не первый производитель чипов в портфеле «Роснано»: фонду принадлежит доля в компании Quantenna.

Для запуска серийного производства процессоров был одобрен займ, одобренный экспертным советом Фонда развития промышленности при Минпромторге. Объем займа составил 500 млн рублей при уровне собственных вложений компании в 288 млн рублей. В сентябре 2016 года появилась первая установочная партия в количестве 10 тысяч процессоров. В марте прошлого года «Байкал электроникс» заявила о скором выходе 100-тысячной промышленной партии, после чего компания стала заказывать и другие тиражи, не раскрывая информацию об их объемах.

Основные потребители отечественной электроники — производители телекоммуникационного оборудования (роутеры, IP-телефоны, накопители данных), вычислительной техники и оборудования для встраиваемых систем. Объем потребления процессоров на этих рынках, по мнению ФРП, растет в рамках 7-15% в год. Производство отечественной электроники — одно из проявлений программы по импортозамещению. Задач в этой программе много, важной можно назвать задачу по освоению отечественными производителями ключевых технологий разработки и производства интегральных микросхем микропроцессоров, памяти и сетевых микроконтроллеров. С другой стороны, осуществление замещения всех электронных компонентов — задача непосильная, поэтому к этому вряд ли будут стремиться (хотя и это не исключено). Процессор «Байкал» — один из примеров относительно успешной реализации указанной программы. Их будут использовать там, где работа с импортными компонентами электронных устройств считается недопустимой.

geektimes.ru
 

Хейтер_Пираний

Почетный форумчанин
Регистрация
4 Май 2011
Сообщения
7.269
Благодарности
3.626
Баллы
1.190
Ах, это импортозамещение... Обычный народ пару десятков лет, если не больше, точно будет сидеть на Интелах, АМД и Драконах, используя Окна, Дроиды и ИОСЫ. Особенно зная, какое сейчас образование, и как всё это дело разрабатывают и оптимизируют... От обычного народа это всё очень далеко.
 

alex_draven


Модостроитель
Регистрация
13 Сен 2007
Сообщения
2.183
Благодарности
2.880
Баллы
420
Так речь, вроде, не про обычный народ. Хочешь иметь надежные промышленные сети, делай их на своем железе. Чтобы в случае большого шухера, если таковой когда-либо произойдет, всё импортное добро не отключилось по свистку.
Другое дело, как хорошая идея будет притворяться в жизнь. Хочется верить, что это не будет очередным распилом с перемаркировкой готовых китайских чипов.
 

Хейтер_Пираний

Почетный форумчанин
Регистрация
4 Май 2011
Сообщения
7.269
Благодарности
3.626
Баллы
1.190
Так речь, вроде, не про обычный народ. Хочешь иметь надежные промышленные сети, делай их на своем железе. Чтобы в случае большого шухера, если таковой когда-либо произойдет, всё импортное добро не отключилось по свистку.
Другое дело, как хорошая идея будет притворяться в жизнь. Хочется верить, что это не будет очередным распилом с перемаркировкой готовых китайских чипов.
Только всем этим должны управлять грамотные люди. Но таковых единицы. И да, скорее всего всё китайское будет.
 

Роланд

Участник форума
Регистрация
19 Янв 2012
Сообщения
903
Благодарности
26
Баллы
210
... Чтобы в случае большого шухера, если таковой когда-либо произойдет, всё импортное добро не отключилось по свистку.
Ну вообще последнее время у наших бывают неплохие задумки, но... Преславутый "Крым ОС", и прочее барахло построено на открытом исходнике Линукса - причём такие себе модификации, фиговенькие и платные, могу дать пруфы.
С процами тоже всё не однозначно. "Эльбрус" на уровне камней 2000-2010 годов вышел, довольно слабый. И откуда мы знаем, что там нет кучи глобальных уязвимостей, причём специально оставленных производителем для "особых служб"? Или архитектура не точная копия АМД или Интела?
В общем, по-моему, рано ещё задумываться о переходе на отечественного производителя. Это моё личное субъективное мнение.)
 

Lorddemonik

★★★★★
Редактор раздела
Регистрация
17 Дек 2011
Сообщения
1.113
Благодарности
581
Баллы
350
Нашел на сайте Байкала про Baikal-T1 такую инфу
Технические характеристики

2 ядра P5600 MIPS 32 r5, максимальная частота до 1,2 ГГц
Кэш L2 1 Мбайт
Контроллер памяти DDR3-1600
Энергопотребление не более 5 Вт
Технологический процесс 28 нм
Интегрированные интерфейсы:
1 порт 10 Gb Ethernet
2 порта 1 Gb Ethernet
контроллер PCIe Gen.3
2 порта SATA 3.0
USB 2.0

Честно говоря за 50к в 2018 выглядит... Не очень. Опять же, видимо большая часть цены берется из слов "безопасность" и "отечественное". Грустно все это.
Ах да, он же ещё даже не проверен временем, значит не стоит исключать то, что где-нибудь что-нибудь отвалится, а узнать про это не получится. Система безопасности аля "нельзя сломать то, что нельзя классифицировать как сломанное", не баг а фича:)
 
Последнее редактирование:

kraw


Модостроитель
Регистрация
11 Окт 2005
Сообщения
2.095
Благодарности
871
Баллы
295
Ну вообще последнее время у наших бывают неплохие задумки, но... Преславутый "Крым ОС", и прочее барахло построено на открытом исходнике Линукса - причём такие себе модификации, фиговенькие и платные, могу дать пруфы.
С процами тоже всё не однозначно. "Эльбрус" на уровне камней 2000-2010 годов вышел, довольно слабый. И откуда мы знаем, что там нет кучи глобальных уязвимостей, причём специально оставленных производителем для "особых служб"? Или архитектура не точная копия АМД или Интела?
В общем, по-моему, рано ещё задумываться о переходе на отечественного производителя. Это моё личное субъективное мнение.)

1. Не знаю ничего про Преславутый "Крым ОС", но знаю несколько отечественных дистрибутивов на линуксовом ядре, сертифицированных по высшей категории безопасности. Более того, на сегодняшний день не существует другого ядра ОС, на основе которого можно построить более удачную безопасную ОС.

2. На основании чего судите о слабости "Эльбрус"? На основании частоты? Так там другая архитектура. На более низкой частоте достигается высокая производительность.

3. Про уязвимости. Ознакомьтесь с архитектурой этого процессора. Я, в свое веря, имел возможность ознакомиться с ней (по работе, когда в оборонке работал). Еще с тогдашней версией. Архитектура совершенно иная, нежели у интела и амд. И очень хорошо приспособлена для построения именно защищенных систем. Кстати, чем более безопасна система (любая система, не только операционная, а в самом широком смысле), тем она менее удобна. И тем выше накладные расходы на ее эксплуатацию.

4. Поэтому не стоит вопрос о переходе на нее с тех же интела и амд. Я имею в виду в бытовом использовании. Кроме того, для того, чтобы процессор был недорогим, его нужно выпускать огромными сериями. То есть продавать массово по всему миру. Поэтому "Эльбрус" дешёвым не будет. И "переходить на него" мы в своих домашних компьютерах не будем.

Это все процессоры для построения специализированных высокозащищенных систем. Нельзя С-300, С-400 и С-500 строить на процессорах интел или амд. Никак нельзя.
 

Роланд

Участник форума
Регистрация
19 Янв 2012
Сообщения
903
Благодарности
26
Баллы
210
Это все процессоры для построения специализированных высокозащищенных систем. Нельзя С-300, С-400 и С-500 строить на процессорах интел или амд. Никак нельзя.
Как раз недавно проснулся, увидел новости и решил поподробнее изучить "Байкал", а ты уже перехватил инициативу, с языка прямо сорвал!)
Как я заметил, Байкал-Т1 и все его модификации производятся в основной своей массе для производственных нужд - станков ЧПУ, типографских принтеров и прочей производственной техники, так что вся тема немного "мимо кассы". Нет, ну правда - обсуждать основу для станка на игровом форуме...
А насчёт Эльбрусов я погорячился - последние не настолько плохи, даже если попытаться сравнить их с Байкалом (это так, для примера, но не будем забывать - их назначение разное, как у резистора и контроллёра!):
Тактовая частота - 1500 МГц
Число ядер - физических 8, логических 16
Пиковая производительность микросхемы - 288 Gflops (64 разряда, двойная точность), 576 Gflops (32 разряда, одинарная точность)
Кэш-память 2-го уровня - 8 * 512 Кб
Кэш-память 3-го уровня - 16 Мб
Организация памяти - 4*DDR4-2400
Площадь кристалла - 400 mm2/438mm2
Техпроцесс - 28 нм (TSMC)
Тепловыделение - 60-90 Вт
Число операций за такт (на каждое ядро) - 50
Так что "рузке неваляшка" может дать жару "пенькам" (и это не сарказм про теплопакет, в принципе новый Эльбрус имеет право на будущее).
Но... Сыровато, и не думаю, что массовый "пошив" будет происходить в России, а скорее уйдёт в Китай. Но, если всё так и останется в российских цехах - мой им респект!
А насчёт Линукса - замечание мимо кассы! Линукс - это хорошая и приятная система, я планирую частичный переход именно на неё, как для обучения, так и для работы (на Kali Linux, если быть точнее). Я сделал замечание напрямую российским кодерам, ведь учитывая бюджеты, влитые в разработку и реализацию своих "недо-ОС", вполне можно было толпой скинуться и разработать полностью рабочую российскую систему для своих же процессоров.
И, ещё раз - это моё личное субъективное мнение. Я его никому не навязываю.^^

P.S. А насчёт военной техники серии С, комплексов ПВО и ПРО - там своё специфичное железо со своим софтом, про переход на АМД ли, на Эльбрус и Байкал ли, обсуждать тоже не вижу смысла. В противном случае можно попытаться нашарить что-нибудь о "Белом Медведе" и прочих армейских плюшках, создать отдельную тему и дискутировать там.)
 
Последнее редактирование модератором:

kraw


Модостроитель
Регистрация
11 Окт 2005
Сообщения
2.095
Благодарности
871
Баллы
295
В свете сегодняшних событий вокруг хуавэя, так ли мы неправы, производя свои процессоры?
 

DrZoidberg

★★★★★★★★★
Супермодератор
Регистрация
27 Янв 2010
Сообщения
3.141
Благодарности
3.706
Баллы
1.175
«Байкал электроникс» представила новый процессор
1571824386099.png
Российская компания «Байкал электроникс» представила новый, второй по счету, процессор Baikal-M (BE-М1000). Его показали на форуме «Открытые инновации» в Сколково. Отмечается, что чип планировали выпустить в 2016-м, но не срослось.
Процессор основан на архитектуре ARM и выполнен по 28-нанометровой технологии. Его позиционируют как решение для рабочих станций. Как заявил генеральный директор «Байкал электроникс» Андрей Евдокимов, стоимость процессора в рознице составит 250 долларов, с платой — 500 (почти 16 и почти 32 тысячи рублей соответственно).
Планируется, что до конца 2022 года будут проданы сотни тысяч чипов, а до конца 2021 года проект выйдет на самоокупаемость. Отметим, что на разработку Baikal-T (2015 год) и Baikal-M потратили 5 миллиардов рублей. На данный момент платы с процессорами передали для разработки производителю планшетов Aquarius, разработчику мобильной ОС «Аврора», разработчику ОС Alt Linux «Базальт СПО» и другим.
Новые процессоры и PC на их основе позиционируются как решения для государственных структур. Хотя планируется продавать их и коммерческим компаниям.

Источник
 

Хейтер_Пираний

Почетный форумчанин
Регистрация
4 Май 2011
Сообщения
7.269
Благодарности
3.626
Баллы
1.190
Судя по тому, что архитектура MIPS стала народным достоянием, то грех не клепать свои процессоры.
 

Diego1987

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Апр 2008
Сообщения
17.134
Благодарности
7.554
Баллы
1.950
Когда я вижу новости про отечественные процессоры и железо в целом, то вспоминается этот кадр
 

Szermierz Wangski

Участник форума
Регистрация
20 Фев 2019
Сообщения
810
Благодарности
303
Баллы
200
Вот насколько всегда был готов поддерживать отечественный автопром - и готов был вменяемо объяснить почему (хотя следующую тачку вряд ли возьму из отечественных но больше по соображениям имиджа), настолько же не чувствую желания поддерживать отечественный hardware, да и software. Как и китайский тот же но тут ситуация жестче диктует. Не вызывает все это ни доверия к изделию ни доверия к идеологии, которая его сопровождает.
Начиная от рассуждений об особой независимости, надежности и неуязвимости такого железа, прям после упоминания иностранных решений в качестве составных частей базы изделия. Это "все свое" неизлечимо попахивает иностранным акцентом при попытке это "все свое" выговорить. То же касается и неуязвимого линукса и прочих "отечественных" достижений. Если уж верить в то, что западные производители закатали в продукцию что-то, что позволит ей манипулировать, то казалось бы следующей мыслью должно быть понимание, что и независимое, сделанное на базе и по аналогии с иностранным прототипом недолго продержится если начнут серьезно искать уязвимости, а "точки подключения" могут быть заложены самой логикой архитектуры. Причем вообще везде где в базе было иностранное.
Если только конечную полную победу над западом и перехват у него технологического лидерства как такового не рассматривать в качестве основной перспективной задачи. Но это заведомо из серии "ну-ну". А остальное это несбыточные надежды отстроить очередной "советский лагерь" где идеология отсекает внешних конкурентов а не техника с ними соревнуется.
Если все это и тянет на "моральный бонус" с сильно патриотических точек зрения, то с большим сомнением по части готовности отечественного потребительского рынка (в массе заведомо не согласного путать патриотизм и нац. безопасность со скоростью работы и качеством картинки в играх, а то и проблемы с совместимостью нарисуются) в обмен на этот бонус отказаться от следования за трендами современного новейшего оборудования и софта. А без интеграции в потребительский рынок (и шире чем на уровне госзакупок) это будет очередное достижение ВПК без надежной окупаемости в гражданской сфере. То есть экономически опасное достижение, мы это проходили уже. Хз короче как к этому относиться.
ЗЫ Но будут лишние деньги куплю наверно как-нибудь) Исходя из очень сложных смешанных соображений, сколько у меня в пропорции получится частей от недоверчивого интереса а сколько от гражданской позиции и сколько прочей умозрительной фигни даже не готов определять))
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу