Обзор Обзор мода "Хроники Миртаны: Архолос" от Fyrrion (Двоякие впечатления)

[Fyrrion]

Очень давно не играл в Готику. Увидев много информации про этот мод -- решил попробовать, закончил. Решил для себя подвести итоги и, возможно, кому-то будет полезно. Может быть, немного эмоционально.

1. Сюжет

Есть немного спойлеров

Очень спорная тема. Схожее мнение с прошлым обзором в этой ветке форума. Второстепенные квесты действительно интересно проходить. Провести разведку мясным жуком, в уменьшенной форме лилипута выбраться и многое другое...
Запороть квесты сложно, практически во всех нормальное пояснение и описание, а не "Иди туда, не зная куда".
Но вот основная сюжетная линия -- грустное явление. Конечно, это лучше чем предсказуемый сюжет Г2, где с самого начала все известно на 4 главы вперед, что совсем печаль-беда.
Да, он логичен, и верен. Молодой парень, никому нахрен не нужный, пытается через влиятельных людей найти брата. Но, это вся сюжетная линия. Больше в ней нет ничего...

Вероятно, ГГ еще и не очень умный, т.к. использовали его все кому не лень. И ладно еще, в начале, нет вопросов. Но, в финале, неужели после всего прошедшего не хватало опыта, чтоб уберечь себя? Финал, подводящий к Г1 -- это совсем Ладно еще, если бы не спасали город, забили и стояли в стороне. Так, <censored> после всего, что мы для них сделали -- вот так поступать. Это

Интересна позиция и размышления Ростовщика относительно короля. Было бы гораздо круче, если можно было бы отыграть линию за него и волков. Где мы, занимая доверенную позицию, можем занять его место и по другому построить сюжет. Тут вариантов масса, где ГГ думающий, а не выполняющий чужие прихоти. Может, можно было бы как-то магическую гильдию в это вписать.
Подытоживая, вся сюжетная линия сводится -- враг сжег родную хату -- иду мстить. Слабовато.
Не раскрыты темы: Не раскрыли тему с мечом (возможно, это отсылка на Зодчих из Ночи Ворона?). Почему Ульрик смог им пользоваться, а другие -- нет?
Интересна тема весов, что в руинах нашли тоже. Ну, ок, 10-20 лет исследований, но хотя бы как-то обрисовать зачем, почему и для чего?
С дядей Куртом как ситуация?

2. Атмосфера, графика
Увлекательно, красиво, интересно. Проработаны мелочи, нюансы. Канализация только скучновата и ненасыщена. Возможно, не хватает мистики и магии, но это субъективно. Очень много кат-сцен и тому подобного, что глубже погружает в атмосферу, создает желание пройти дальше, узнать.

3. Игро-опыт, баланс
Прошел игру на 90% за лучника и на 10% за двуручку (копья). Единственная сложности в начале игры.
Далее -- за лучника все выносится элементарно и зачищается. 3-4 выстрела и мракорисы и др. сильные мобы ложатся. Для троллей -- до 10 выстрелов. Обычно, мобы даже добегать не успевают. Боссы доставляют минимум сложности. А со свитками ледяного блока, замедления и уменьшения можно вообще не заморачиваться. За мастера двуручки мобы тоже проблем не доставляют, т.к. даже с 100 силы + копье.
Судя по отзывам других, за мага, уже в 2 главе можно прокачать 3 круг, а далее через гейзер устраивать тотальное истребление как за лучника. Т.е. если есть желание получить интерес от боевки, то вам только в ближний бой.
Кроме того, лучше не использовать зелья/перманенты совсем, т.к. после них перс превращается в терминатора/нагибатора всего.
ИИ мобов, к сожалению, крайне примитивен, тактики не изменены, мобы почти все одинаковы.

Подытоживая, вот вроде интересно, красиво, кучу всяких полезностей. Тоже написание свитков интересное, отсутствие скалирования от перманентов, активные персонажи, живой мир. Но у сценаристов не хватило фантазии и творческого полета, у геймдиза не хватило понимания, что в мод будут играть не только новички, которых текущая сложность будет раздражать. В общем, такое двоякое впечатление, что, вроде, сильная и хорошая база, но реализация очень подкачала.
Возможно, с ребалансом (сложность, прокачка) + другой/улучшенной сюжетной составляющей -- вышло бы гораздо лучше.

Dimus

Мат в спойлере.

 

[sexys1988]

я играю с интересом и легко, это уже выше уровня готики обычной, где не хватило фантазии вообще ни на что.

 

[Alsegan]

1.По сюжету не согласен, это даже очень интересно получилось, что ты обычный парень, который в кат-сцене может погибнуть от одного болта арбалета, а не убер мега избранный, который может в одного уничтожать армии (хотя по гемплею конечно может, 1 банку на восстановление ХП и всё ты бесмертный, хоть 20 орков вытанковывай)

3.
3-4 выстрела на мракориса?
К началу 5 главы мечник одноручник убивает мракориса с 2 ударов. В конце 5 главе было 320 силы, 185 ловкости. Вообще все падают с 2 ударов кроме боссов)

 

[Alsegan]

К реальным минусам можно отнести то, что есть очень много мест в игре, куда легко забраться( к примеру у Кладбища в городе слева по водопаду можно залезть на гору) и там огромное пространство, куда можно было бы засунуть всяких волков, брошеные лачуги или ещё что, но там тупо деревья и пустота, это очень сильно бьет по погружению. Такое чувство, что туда хотели что то добавить, но потом отказались.

А по сюжету:

Спойлер. Обсуждение сюжета

Есть 5 ГЛОБАЛЬНЫЕ стороны с которыми знакомят игрока:
1)Город (Гильдия Купцов и Городские Стражи) - реализован
2)Предатели Короны (Волкер(его наемники) и Ульрик( Сыны Волчьи) - не реализован
3)Хранители баланса (Маги воды и Кольцо воды) - не реализован
4)Королевская гвардия (Посланник) - не реализован
5)Спасение брата - реализован

На протяжении всего сюжета нам показывают все стороны и есть вариантивность, но в момент, когда мы находим брата всё сразу становится на рельсы и несёт нас прямо до финала( хотя есть много сведений, что пытались сделать несколько вариантов - к примеру когда мы общаемся с Кессел и у нас мексиканская дуэль, то было бы логично если бы у ГГ был вариант не поверить Кесселю и убить его или вырубить, и потом выслушать историю о том, что Волкера подставили и кольцо воды это террористы, которые сидят у себя на острове и всем заправляют) ИЛИ другой пример когда посланик предлагает нам уплыть с ним на корабле, можно было б сказать, что на острове становится слишком опасно, брата всё равно не вернуть, лучше присоединиться и просто уплыть и тд

то есть можно было сделать больше вариантов(и их скорее всего хотели сделать) но чтобы игра не уходила на доработку ещё на пару лет это всё решили вырезать. Хотелось бы конечно, чтобы к какой нибудь версии 1.6 появились новые ветки, которые всё равно можно было б свести к тому, что ГГ отправляют в рудники, причем из всех этих вариантов основной(который сейчас в игре самый глупый)
1)Игра предполагает, что мы спасли город или не вмешивались, там есть опция (подождать). И вот тут странно, что нас отправляют на рудники НЕ ЗА ЧТО. - НЕ ЛОГИЧНО
2)При первой встрече Кесселя верим Саксу, Кессель убегает и теперь Мы с Волкером и Сынами хотим избавиться от кольца воды захватить власть - тут всё логично, захватили, чутка порезвились, но тут приехали паладины с магами и всё разнесли, нас сковали и отправили на рудники. . - ЛОГИЧНО
3)После покушения на Кесселя и ГГ становимся послушником монастыря,к Кольцу Воды не присоединяемся, а присоединяемся к магам, сохраняем нейтралитет, Кессель сам идет в Вардхал, получает меч, выходит, там его забирает Ульрик, маги город не защищают и потом Волкер после прихода к власти атакует монастырь, маги убегают на материк и докладывают Робару о том, что произошло, а нас в бою сильно ранят и делают своим рабом. Потом приходят паладины освобождать весь город и в итоге всех кто был хоть как то связан с Волкером отправляют на рудники - ЛОГИЧНО. Ну либо альтернатива нас просто убивают.
4)Отказываемся от похода в Вардхал,говорим, что это всё чепуха, идти туда смертельно опасно, да и брата уже не вернуть, выходим из Гильдии и вступаем к Гвардейцам, приходим к посланику, ещё пара миссий принеси подай, помогаем собрать налоги и уплываем в закат. Потом на материке становится известно, что в Архолосе восстание, король понижает всех, кто был в экспедиции в звании, Грейсона(Посланика) отправляет в отставку , а ГГ отправляют в Хоринис не как заключенного, а как надзирателя.
5)Тут всё реализовано.


И по многих ситуациам в игре видно, что подобное планировалось, но к сожалению реализовывать не стали.
Хотя в укор конечно ставить нельзя, так как в Готики 1 и 2 вообще всё линейно в плане основного сюжета.

 

[Уко Кеки]

Наконец хоть кто-то сказал, что мод лёгкий. Я думал так и продолжится писание кипятком от красивого мультика. Ребята, нам же не пять лет, книжка с картинками это хорошо, но недостаточно.

Да, только ближний бой. С луком бежишь вообще вслепую, зачищаешь не глядя. Стрел как грязи. Какое там сто, свыше пятидесяти ловкости и опасными останутся только медведи, мракорисы и болотные акулы. Которые расстреливаются чуточку дольше. Бандиты, позорники, оставляют лёгкие царапины.

Пять ЛП (это максимум из максимумов для любой Готики), временно усиляющие зелья вообще убрать, монстров усилить в три раза.

Нежить, кстати, нормальная только. Какая должна быть. Нежить и големы.

 

[DrFaustus]

По боевке игра действительно становится простой довольно быстро, но по глубине сюжетной вариативности, по тому, насколько легко найти все варианты и слои квеста, все скрытые награды и бонусы - всё сложно, глубоко и богато. Пришел с другими статами к дровосекам - навсегда потерял некоторые варианты работы с ними.
В остальных даже легендарных играх и рядом нет такой вариативности и скрытых слоев истории и игрового мира, а тут все это сделали любители, занимаясь этим в виде развлечения в свободное время.
Играть увлеченно (не по казуальному принципу) можно по двум мотивациям: 1) нравится хардкорное испытание в бою и 2) нравится хардкорная закрытость секретов мира и неочевидность целей поиска, игроком движет не адреналиновый, а коллекционный интерес.
Автор обзора явно из первой группы, но есть и вторая, которая как бы не больше количественно из общего числа возможных игровых фанатов.
Найти все вкусности, все улучшения героя, все сокровища и секреты мира, все редкие варианты квеста, которые до этого не видел.
Так сказать, не архетип богатыря с мечом-кладенцом, а архетип кощея, собирающего злато, чтоб над ним чахнуть.
На кого равняться создателям игр или модов, на первый или второй вид игроков? Первому виду и до конца игру проходить не надо, чтобы, даже после одобрения предложенной боевки, насладиться мякоткой и бросить. Так что ответ на вопрос о выборе целевой аудитории очевиден.
И вот с точки зрения игроков второй группы этот мод - настоящий шедевр, лучше даже некоторых легенд рпг-миров, притом, что опять-таки его делали не "багатые" студии, а энтузиасты-любители.

Но этот разбор еще более-менее адекватный и объективный, в отличие от отрыжки, что в качестве второго обзора в этом разделе. Где там товарищ отыграл 40 часов и пошел полоскать мод как "испорченную готику с прибавкой школомодов" - это, видимо, о новых механиках. И что ты там за 40 часов успел? По основному сюжету пробежать, не вникая и скипая диалоги? Половина претензий в том обзоре - почему-то оплеванные удачные находки мода. Вот, например, что мечи с ловкостью мощнее силовых, ай-яй-яй, хулиганы зрения лишают!
А по-моему, отличная идея баланса - силовые мечи получают у силового героя прибавку еще от силы героя, а ловкость в ближнем бою не работает, поэтому там только отсчет от голых стат меча. Так же и арбалеты по базовому урону, прописанному в самом оружии, сильно выше луков, потому что арбалеты надеваешь от силы, а бонус к урону идет в дальнем бою от ловкости (то есть наиболее эффективная синергия стат героя и оружия в луке, не нужно тащить две статы).

 

[DrFaustus]

Примеры тонкости и глубины проработки мира:
После поступления в стражу диалоги с неписями стражи заканчиваются окриком стражника Марвину: "Свободен!" Потом, когда Марвин подрастет в чинах, теперь Марвин при прощании кричит некоторым стражникам, которые стали ниже по чину: "Свободен!" И только самые старшие чины продолжают так прощаться с ним. С какой любовью и внимательностью надо выстраивать мир, чтобы до таких выразительных мелочей дойти.
Или окровавленная карта в пещере рядом с приютом моряка: Закария поясняет нам про алтари Инноса и Аданоса в пещере и на башне, но там в оборванном углу еще часть метки алтаря Белиара, это наводка на пещеру, к которой не ведут дороги, а надо вплавь вдоль горы искать. Каждый элемент игрового мира не в окрошке с другими элементами, а вписан и встроен десятком перекрестных деталей.

 

[TerraNola]

Правильно пишут выше. Проработка мира, атмосфера и дополнительные квесты - просто великолепно, выше всяких похвал.
Баланс сложности, напротив, упал в жопу и из неё уже не выходил. Я, будучи силовым мечником, зачистил весь архолос уже в 2 главе. убивая мракорисов, варгов, всю проклятую живность у крепости.
А потом я дорвался до алхимии и крафта перманентных зелий.
С перманентными статами и статами оружия здесь, в принципе, лютый перебор. ГГ становится в 3 раза сильнее избранного инноса из г 1-2., хотя обещалась история простого парня, который будет выживать/бомжевать на острове.
В итоге существует небольшой конфликт сюжета и геймплея.

Сюжет

Ну и основной сюжет. Поначалу, когда начинается вся эта история с похищением, в игре начинает прямо таки попахивать всякими тайными культами, мистикой, городскими легендами и всем вот таким вот. Ещё этот зверь Архолоса рядом с деревней.. Круто, шикарно, атмосферно! Квест с зверем и охотником, который им стал - хорош, прямо очень хорош. Но вот поиски брата.. Это всё сделал Волкер, потому что увидел на брате кольцо воды? И все? Rly?
Ну да, конечно, довольно приземленно и логично. Но черт побери. Разочаровывает.
Резня всех со всеми в городе тоже. Помогаешь одной фракции, помогаешь второй, помогаешь третьей, вступаешь в ученики к мастерам. Потом убиваешь одну фракцию, убиваешь другую, от третьей остается один огрызок, а мастера лежат дохлыми. Конечн реалистично, дерьмо случается, но это чуток обесценивает сам путь.
В итоге ты рассчитывал на мрачные тайны (которые таки были в том же Вардхале), а получил банальную, реалистичную, резню всех со всеми. Где ты такой стоишь посреди всего этого хаоса и думаешь "А может ну его нахрен? этим сами"
З.Ы.
Очень не понравилось количество охотников за головами Волкера, которые спавнились на мою голову. Я, конечн, понимаю. Халявный опыт, все такое. Но к концу игры у меня уже создавалось ощущение, что я пару раз перебил всё население острова, которое хором нанялось в наёмники Волкера, и чьим единственным долгом было докопаться до меня на ближайшем перекрестке. Бьет по погружению.

Но да, я был приятно впечатлен реакцией горожан на статую белиара у меня во дворе xD

 

[DrFaustus]

Правильно пишут выше. Проработка мира, атмосфера и дополнительные квесты - просто великолепно, выше всяких похвал.
Баланс сложности, напротив, упал в жопу и из неё уже не выходил. Я, будучи силовым мечником, зачистил весь архолос уже в 2 главе. убивая мракорисов, варгов, всю проклятую живность у крепости.
А потом я дорвался до алхимии и крафта перманентных зелий.
С перманентными статами и статами оружия здесь, в принципе, лютый перебор. ГГ становится в 3 раза сильнее избранного инноса из г 1-2., хотя обещалась история простого парня, который будет выживать/бомжевать на острове.
В итоге существует небольшой конфликт сюжета и геймплея.

Сюжет

Ну и основной сюжет. Поначалу, когда начинается вся эта история с похищением, в игре начинает прямо таки попахивать всякими тайными культами, мистикой, городскими легендами и всем вот таким вот. Ещё этот зверь Архолоса рядом с деревней.. Круто, шикарно, атмосферно! Квест с зверем и охотником, который им стал - хорош, прямо очень хорош. Но вот поиски брата.. Это всё сделал Волкер, потому что увидел на брате кольцо воды? И все? Rly?
Ну да, конечно, довольно приземленно и логично. Но черт побери. Разочаровывает.
Резня всех со всеми в городе тоже. Помогаешь одной фракции, помогаешь второй, помогаешь третьей, вступаешь в ученики к мастерам. Потом убиваешь одну фракцию, убиваешь другую, от третьей остается один огрызок, а мастера лежат дохлыми. Конечн реалистично, дерьмо случается, но это чуток обесценивает сам путь.
В итоге ты рассчитывал на мрачные тайны (которые таки были в том же Вардхале), а получил банальную, реалистичную, резню всех со всеми. Где ты такой стоишь посреди всего этого хаоса и думаешь "А может ну его нахрен? этим сами"
З.Ы.
Очень не понравилось количество охотников за головами Волкера, которые спавнились на мою голову. Я, конечн, понимаю. Халявный опыт, все такое. Но к концу игры у меня уже создавалось ощущение, что я пару раз перебил всё население острова, которое хором нанялось в наёмники Волкера, и чьим единственным долгом было докопаться до меня на ближайшем перекрестке. Бьет по погружению.

Но да, я был приятно впечатлен реакцией горожан на статую белиара у меня во дворе xD

А как ты ставил статую белиара, где взял? Что за прикол

 

[TerraNola]

А как ты ставил статую белиара, где взял? Что за прикол

У дома появился какой то торговец мебелью. У него и купил.
Мб он не в каждом прохождении может появится, не знаю.
Там потом куча горожан столпилось около моего дома и статуи, ну и возмущались, типа какого хрена, ты культист. Я им говорю - ничо не знаю, дом мой, участок мой, ставлю что хочу)
З.Ы.
Получается в моем случае финальная судьба гг была офигенно оправданной xD Хоть я ему, конечн, и не молился. Я дурак что ли хп на бесполезные бабки менять).

 

[DrFaustus]

У дома появился какой то торговец мебелью. У него и купил.
Мб он не в каждом прохождении может появится, не знаю.
Там потом куча горожан столпилось около моего дома и статуи, ну и возмущались, типа какого хрена, ты культист. Я им говорю - ничо не знаю, дом мой, участок мой, ставлю что хочу)
З.Ы.
Получается в моем случае финальная судьба гг была офигенно оправданной xD Хоть я ему, конечн, и не молился. Я дурак что ли хп на бесполезные бабки менять).

Если кто не понял, финальная сцена мотивирует попадание на каторгу. Марвин - имя одного из помощников бандитского барона в Старом лагере первого Готана. Это типа псевдо-приквел.
Видимо торгаш из случайного события, я не видел. Рандомки последних глав в большом количестве мимо, потому что быстро пробегаем и не все места рандомок проверяем.

 

[lDEAL]

Если кто не понял, финальная сцена мотивирует попадание на каторгу. Марвин - имя одного из помощников бандитского барона в Старом лагере первого Готана. Это типа псевдо-приквел.

Спойлер

Барона зовут "Scar" или в переводе "Шрам", у него самый топовый одноручник в Г1, кстати это как раз меч Волкера кт ГГ забирает, что нам в титрах и показывают. А наш сокамерник на корабле с усиками - Гомез.

 

[TerraNola]

Если кто не понял, финальная сцена мотивирует попадание на каторгу. Марвин - имя одного из помощников бандитского барона в Старом лагере первого Готана. Это типа псевдо-приквел.
Видимо торгаш из случайного события, я не видел. Рандомки последних глав в большом количестве мимо, потому что быстро пробегаем и не все места рандомок проверяем.

Да, я об этом подумал ещё после момента, когда увидел этот шрам впервые. Тот чел из Г1 был довольно колоритным челом.
Но вот причина, по которой это произошло, довольно надумана. Типа, имел дела с Волкером/Ульриком. На Первого половина острова так или иначе работала. Второму просто помогли расчистить шахту, разыскивая нужного НАМ человека. С тем же успехом можно так же наказывать чуваков, продающих ему репу.
Учитывая тот факт, что всю игру мы бегаем и решаем проблемы других людей, вступаем в влиятельные сообщества, буквально в каждое в игре, очень слабо вериться что такому исполнительному чуваку, делающему любую грязную работу, дадут просто так слиться
Тем более что все, у кого мог быть хоть какой то зуб - умирают.
Крч они просто захотели связать одно с другим, и не нашли нормальный предлог всему этому.

 

[slimkas]

я думаю это мод который мы заслужили. он одноразовый с учетом 2х фракций. но это мод который мы заслужили. лучше ток у Ликера!
Ибо Ликер дает мне(незнаю как нам) право выбора и попогорения от выбора. и это я щитаю лучшее из реалий одноразовых модов. мир

 

[Oxbow]

А почему разработчики должны ориентироваться на задротов-терминаторов, забивающих элитного орка простой палкой? Это мод на Ночь Ворона и соответственно баланс там, как в Ночи Ворона.
А насчёт сюжета... Тут обычно правит вкусовщина. Стоит понять, что автор считает хорошим сюжетом прежде, чем его слушать...

 

[Lorddemonik]

Oxbow, потому что боевая система, состоящая из прокачки двух показателей, силы и владением/только ловкости, луку можно без владения, и двух кнопочной боевой системой/одно для лука, устарело ещё 20 лет назад. Так же как и наблюдением за 5 точкой гг, когда он поднимает миллиардный кусок мусора с земли, уже приелось. А перекраска монстров это ж какая инновация.
Единственное, сюжет действительно неплох. Вот только сюжет понятие на один раз, а вот отсутвие новых механик собственно и приведет к одноразовому прохождению игры.
А наблюдать за красотами мира я предпочту в дх11-12, а не дх7

 

[Oxbow]

боевая система, состоящая из прокачки двух показателей, силы и владением/только ловкости, луку можно без владения, и двух кнопочной боевой системой/одно для лука, устарело ещё 20 лет назад.

Так устали, что, когда в Ремейке ввели что-то новое, подняли визг на весь связанный с Готикой интернет "верните по-старому"...

А перекраска монстров это ж какая инновация.

Медведи в Архолосе точно не перекраска. Новая модель, есть новые анимации. Ну да торчат трусы мракориса, но благодаря этому прослеживается хоть какой-то профессионализм.
Когда мододелы пытаются в полную оригинальность получается так себе. Те же НЁХ из шахты в Темной саге, или те же бронированные крокозябры от туда же, выглядят, как работы пятиклассника, в отличии от хорошего годного курва-медведя.

 

[Хейтер_Пираний]

Так устали, что, когда в Ремейке ввели что-то новое, подняли визг на весь связанный с Готикой интернет "верните по-старому"...

Как сказал классик (немного облегчу высказывание): "Что то хрень, что это хрень".

 

[Oxbow]

Как сказал классик (немного облегчу высказывание): "Что то хрень, что это хрень".

Ну не поглаживайте мечем из Готики 3 и на том спасибо.

 

[Lorddemonik]

Медведи в Архолосе точно не перекраска. Новая модель, есть новые анимации. Ну да торчат трусы мракориса, но благодаря этому прослеживается хоть какой-то профессионализм.

Я лучше посмотрю на криво слепленных болванчиков, но новых, чем мракорисных пум, медведей...