Глобальный тотализатор Номинация "ЭКСПЕРТ ЕВРОКУБКОВ"

[xterm]

В теме будет игровая таблица номинации, результаты матчей и прогнозы участников соревнования.

 

[Алекс]

Маккаби Тель-Авив(Израиль) 21-1 Железничар Сараево(Босния)

Позволят ли мне высшие силы в виде Алекса исправить вот эту мою очепятку на 2-1. Говорю, даже если матч прошел, то счета я не знаю

Нет проблем - пусть будет 2-1

Ян75 - по поводу начисления очков в еврокубках, в правилах этот момент на мой взгляд не совсем рассмотрен, например - насчёт квалификации, там вообще ничего нет , только +1 за разницу - нужно пересмотреть правила, пока не стартовал основной турнир.

Впрочем - если правила не подкорректируются, оставляю за собой право считать баллы как посчитаю нужным

 

[Ян75]

Алекс, судя из описания п.п.1 и 5 "Правил начисления очков по Лиге чемпионов и Лиге Европы" очки в групповых турнирах начисляются по правилам тотализатора чемпионатов. При этом чем дальше в турнире по сетке, тем большие бонусы начисляются (п.п. 2-4, 6-8). Тут все понятно.

Что касаемо отборочного этапа - есть ли смысл начислять меньше чем в групповом турнире? Думаю нет. Эти балы являются универсальными для всех чемпионатов (единственное отличие тотализатора Еврокубков - бонус +1 бал за разницу мячей будет начисляться и в случае, если "наша" команда проиграла).

Поэтому, если ты не против, я в правилах (п.п. 1 и 5 "Правил начисления очков по Лиге чемпионов и Лиге Европы") выражение "группового этапа" заменю на выражение "отборочного и группового этапа". Что скажешь?

 

[Алекс]

Поэтому, если ты не против, я в правилах (п.п. 1 и 5 "Правил начисления очков по Лиге чемпионов и Лиге Европы") выражение "группового этапа" заменю на выражение "отборочного и группового этапа". Что скажешь?

Не против

 

[Ян75]

Алекс, ну как там наши результаты поживают?

 

[Алекс]

Алекс, ну как там наши результаты поживают?

Возник новый вопрос по правилам - в еврокубках за угаданный счёт матча даётся всего 5 очков, а в чемпионатах 6 - почему такая несправедливость?
Предлагаю там и там давать по 6 очков, правило должно быть одно и для всех соревнований одинаково, нужно привести все правила к единому формату, так удобнее будет для всех. Не нужно будет перестраиваться с чемпионатов на еврокубки, считай себе всё по единому формату и всё. Это я к тому - что я категорически против вот этого:

9) За любую угаданную разницу мячей(не важно кто выиграл, как было в нашем тотализаторе АПЛ) начисляется 1 очко в матчах всех этапов, включая квалификацию.

Это полный абсурд, я выступал против этого в чемпионатах, вот теперь выступаю, чтобы и в еврокубках не было подобных несуразностей

З.ы. Как только уладим всё по правилам, всё подсчитаю.

 

[Ян75]

Алекс, а мне кажется тут все верно. Согласно п. 5 за угаданный исход поединка получаем 2 бала. Согласно п. 9 за угаданную разницу начисляется еще 1 бал. Согласно п. 1 за угаданный счет начисляется 5 балов.

Что здесь особенного? А то что п.9 вынесен отдельно. Зачем это сделано - а чтоб учесть бонус +1 и в случае если "наша" команда (т.е. та, на которую поставленна победа) проиграет. Мне этот момент непринципиален, так что поддерживаю тебя в стремлении унифицировать правила. Пусть бонус за разницу мячей плюсуется только если "наша" команда выиграла.

А во всем остальном остается все без изменений:

1. Угадали исход игры - получили 2 бала (п.5).
2. Угадали счет игры - получили 5 балов (п. 1).
3. Угадали разницу мячей (тут мы уже решили что при условии победы "нашей" команды) - получили бонус 1 бал (п.9). При этом этот бонус начисляется и при угаданном исходе (3 бала будет), и при угаданном счете (будет 6 балов).

 

[Infinity]

Эм... Разница мячей в любом случае может быть угаданным только в случае угадывания победителя: счета 1-2 и 2-1 разные, следовательно в одном случае разнеца мячей -1, а в другом +1)))))

 

[Infinity]

А угаданный счет и итог не плюсуются?

 

[Ян75]

Эм... Разница мячей в любом случае может быть угаданным только в случае угадывания победителя: счета 1-2 и 2-1 разные, следовательно в одном случае разнеца мячей -1, а в другом +1)))))

Ну мы в АПЛ этот момент сразу не уточнили чтоб бонусы больше капали. А потом решили что бонус начисляется только за +1, этого вполне достаточно. А xterm когда писал правила на глобальный тотализатор решил видимо разнообразить правила и оставил этот момент с + 1 и -1 в силе. Но тут Алекс прав - если считать тотализаторы, то по одной схеме.

А угаданный счет и итог не плюсуются?

Угаданный счет складывается с разницей мячей ведущим тотализатора (5 + 1 = 6). Хотя логично что при угаданном счете разница мячей должна уже входить в это условие (а иначе счет угадать невозможно), но xterm вынес бонус +1 отдельным пунктом что и сбило Алекса с толку.

А что такое итог - не понял.

В общем считаем все по одним правилам.

 

[Infinity]

Итог матча - это в смысле угадать победителя

 

[Ян75]

Jaden_Corr, угадать счет - это по сути угадать победителя + угадать разницу.

Стандартное плюсование:
1. за угаданный счет получаем 6 балов - максимум (5+1).
2. за угаданного победителя получаем 2 бала.
3. за угаданного победителя и разницу мячей получаем 3 бала (2+1).

Между собой эти 3 пункта не плюсуются.

 

[Алекс]

Угаданный счет складывается с разницей мячей ведущим тотализатора (5 + 1 = 6). Хотя логично что при угаданном счете разница мячей должна уже входить в это условие (а иначе счет угадать невозможно), но xterm вынес бонус +1 отдельным пунктом что и сбило Алекса с толку.

Вот именно - это я и хотел уточнить,
- разница +1 балл
- угадан исход + 2 балла
- Угадан счёт - суда входит, следовательно, и разница и исход + бонус +3 за счёт = 1+2+3= 6 баллов. Т.е. всё это должно быть отражено в правилах, чтобы не было потом недоразумений. А когда всё разжевано и расставлено по полочкам - тогда и вопросов никогда не возникает, в общем - считаю также как и в чемпионате с некоторыми бонусами для еврокубков, что отражены в правилах

Bump:

Эм... Разница мячей в любом случае может быть угаданным только в случае угадывания победителя: счета 1-2 и 2-1 разные, следовательно в одном случае разнеца мячей -1, а в другом +1)))))

Вот именно, это логично - а в АПЛ у нас было по другому, что в корне мне не нравилось

 

[Ян75]

Алекс, как думаешь, стоит ли увеличивать бонус за угаданную разницу мячей в зависимости от этапа еврокубка? Ведь балы за угаданный исход и угаданный счет растут.

Как вариант (цифра 1 - за угаданный исход, цифра 2 - за угаданные исход и разницу, цифра 3 - за угаданный счет):
1) Для отборочного цикла и группового этапа оставляем 2 бала, 3 бала, 6 балов (здесь теперь балы совпадают с балами остальных тотализаторов);
2) Для матчей плей-офф до полуфинала будет 5 балов, 7 балов, 12 балов (тут и далее ставки растут);
3) Для матчей полуфиналов 10 балов, 14 балов, 24 бала;
4) Для матчей финала 20 балов, 28 балов, 48 балов.

Просто иначе, если мы оставим бонус угаданной разницы мячей +1 для всех этапов, он будет слишком мал на этапах 2, 3 и 4.

 

[Алекс]

Как вариант (цифра 1 - за угаданный исход, цифра 2 - за угаданные исход и разницу, цифра 3 - за угаданный счет):
1) Для отборочного цикла и группового этапа оставляем 2 бала, 3 бала, 6 балов (здесь теперь балы совпадают с балами остальных тотализаторов);
2) Для матчей плей-офф до полуфинала будет 5 балов, 7 балов, 12 балов (тут и далее ставки растут);
3) Для матчей полуфиналов 10 балов, 14 балов, 24 бала;
4) Для матчей финала 20 балов, 28 балов, 48 балов.

Как вариант - можно взять на заметку, принцип понятен - чем выше стадия, тем больший куш можно сорвать в случае удачного прогноза, этим мы вносим дополнительный стимул и интерес к турниру.

 

[Infinity]

Может лучше просто провести домножение на 2? Ибо в твоей схеме слишком возрастает цена угаданного исхода и уменьшается важность угаданной разницы. Как про мне лучшим будет соотношение:

1) Отборочный: 2-3-6
2) Плей-офф до полуфинала: 4-6-12
3) Для полуфиналов 8-12-24
4) Для финала: 16-24-48

Как по мне, так лучше, ибо соотношение остается постоянным2:3:6, при этом стоимость угадания счета от тура к туру растет.

 

[Алекс]

Может лучше просто провести домножение на 2? Ибо в твоей схеме слишком возрастает цена угаданного исхода и уменьшается важность угаданной разницы.

А разве исход не важнее какой-то разницы Важнее то, что клуб прошёл дальше - а не то как он это сделал, разве нет. Так что всё правильно

 

[Ян75]

Jaden_Corr, у нас по традиции угадать исход поединка важнее чем разницу мячей. Я в своем предложении и так увеличил "вес" разницы мячей - до этого предлагалось на всех этапах добавлять +1. Кстати, насколько я понял из общения с Алексом и xtermом бонус за разницу мячей ввели именно как бонус, т.е. как небольшую прибавку к общему результату.

Всем!
Ну тогда я вношу последние изменения в регламент по тотализатору еврокубков.

 

[Infinity]

Как по мне, разница мячей должна влиять больше)

 

[Ян75]

Как по мне, разница мячей должна влиять больше)

Тут математически сравнить важность угаданного исхода и угаданной разницы тяжело. К тому же на сегодняшний день в текущих правилах тотализаторов 2 бала даем за угаданного победителя и лишь 1 бал за угаданную разницу. Вроде с этим никто не спорил до этого.

Если есть как обосновать, то пиши, рассмотрим на следующий сезон.

 

[Алекс]

Уважаемые участники - уже можно делать свой прогноз на игры плей-офф Лиги чемпионов и Лиги Европы соответственно. С расписанием матчей можно ознакомиться в этой и этой теме