Футбол Проект правил и формы заявки на финальный этап ЧЕ 2012

[Ян75]

Основные правила​

1) Каждый участник тотализатора в обязательном порядке внимательно знакомится с темой для заявок и заполняет ее согласно шаблону, находящемуся в той теме.​

2) Участник должен делать свои прогнозы до начала матча.​

3) Прогнозы можно делать и "от балды", главное чтобы вовремя. При этом ставки типа 12-1 или 2-10 и т.п. принимаются дословно, а ставки 08-01 как 8-1. ​

4) Прогноз делается один раз. Редактирование поста не допустимо, т.к. добавляет головной боли ведущему. В общем лучше 7 раз подумать и 1 раз сделать ставку на весь предстоящий тур сразу.​

5) Ставка на каждый тур имеет 3 составляющие:
- ставка на 1-е таймы всех игр,
- ставка на общий результат всех игр,
- ставка на участников тотализатора.
Итоговая ставка каждого тура определяется путем суммирования значений из каждой составляющей тура.​

6) Особенность подсчета результатов по составляющей "ставка на участников тотализатора".
Так как она делается на результаты участников в текущем туре (а не в общем зачете), то ведущие должны сначала подсчитать результаты участников по первым двум составляющим, сложить их и расположить наших участников в порядке убывания набранных баллов (т.е. составить предварительную таблицу тура). И уже исходя из полученной ситуации начислить баллы по составляющей "ставка на участников тотализатора". Полученные результаты добавить в предварительную таблицу тура и получить итоговую таблицу тура. Ее опубликовать в своем сообщении-отчете. ​

7) Так как данный тотализатор проводится в режиме "экспресс", т.е. длится всего 1 месяц, то автоставки НЕ принимаются под любым предлогом. В данном случае участнику ставится 0 балов за весь тур (или за те игры, на которые он не сделал ставки).

Правила начисления очков​

1) Принцип начисления очков для ставок на 1-е таймы и на общий результат идентичны:​

1.1. Угаданный исход в матче группового этапа - 2 очка.​

1.2. Угаданный исход в матчах четвертьфиналов - 5 очков.​

1.3. Угаданный исход в в полуфиналах - 10 очков.​

1.4. Угаданный исход в финале - 20 очков.​

1.5. За каждую угаданную разницу мячей в групповом турнире начисляется 1 очко, но только в том случае, если им был угадан исход матча (п. 1.1.).​

1.6. За каждую угаданную разницу мячей в матчах четвертьфиналов начисляется 2 очка, но только в том случае, если им был угадан исход матча (п. 1.2.).​

1.7. За каждую угаданную разницу мячей в матчах полуфиналов начисляется 4 очка, но только в том случае, если им был угадан исход матча (п. 1.3.).​

1.8. За каждую угаданную разницу мячей в матчах финала начисляется 8 очков, но только в том случае, если им был угадан исход матча (п. 1.4.).​

1.9. Угаданный счет в матчах группового этапа - 6 очков.​

1.10. Угаданный счет в матчах четвертьфиналов - 12 очков.​

1.11. Угаданный счет в полуфиналах - 24 очков.​

1.12. Угаданный счет в финале - 48 очков.​

2) Кроме того, в своей ставке каждый участник пытается угадать состав первой тройки итоговой таблицы тотализатора после каждого тура. ​

2.1. За каждого угаданного человека из топтройки участник получает 3 балла.​

2.2. Если человек из топтройки угадан к тому же еще и на своей позиции, то дополнительно к п.2.1. участник тотализатора получает еще 6 баллов.​

3) Если участник угадал четвертьфиналистов Евро2012 (читай команды, занявшие 1-е и 2-е места в своих группах) - он получает по 5 очков за каждую угаданную команду (информация берется из начальной заявки участника и не может меняться).​

4) Если участник угадал полуфиналистов Евро2012 - он получает по 10 очков за каждую угаданную команду (информация берется из начальной заявки участника и не может меняться).​

5) Если участник угадал финалистов Евро2012 - он получает по 20 очков за каждую угаданную команду (информация берется из начальной заявки участника и не может меняться).​

 

[Ян75]

Форма заявки​

1. Четвертьфиналисты (победители групп и команды, занявшие в них вторые места) Евро 2012:
Группа А: Россия, Чехия
Группа В: Германия, Нидерланды
Группа С: Испания, Италия
Группа D: Англия, Украина​

2. Полуфиналисты Евро 2012:
Нидерланды
Испания
Германия
Англия​

3. Финалисты Евро 2012:
Испания
Германия​

 

[Ян75]

Товарищи, обсуждаем, предлагаем свои варианты. Эта тема только проект, так что высказываемся.

 

[Ardarik]

По мне так все что нужно - все есть, если добавлять что-то - будет лишним.

Я за нынешний вид проведения тотализатора.

 

[Overlord]

я за то чтобі полностю отказаться от автоматических ставок

 

[Ян75]

Overlord, основные правила, п.5 - это оно? Я ведь и сам против - тотализатор достаточно краток по времени чтоб юзать автоставки.

 

[Overlord]

1. Четвертьфиналисты (победители групп и команды, занявшие в них вторые места) Евро 2012:
Группа А: Россия, Польща
Группа В: Германия, Дания
Группа С: Италия, Испания
Группа D: Англия, Украина

2. Полуфиналисты Евро 2012:
Украина
Испания
Германия
Россия

3. Финалисты Евро 2012:
Украина
Германия

 

[Хейтер_Пираний]

1. Четвертьфиналисты (победители групп и команды, занявшие в них вторые места) Евро 2012:
Группа А: Россия, Греция
Группа В: Германия, Нидерланды
Группа С: Испания, Италия
Группа D: Англия, Швеция

2. Полуфиналисты Евро 2012:
Нидерланды
Испания
Германия
Англия

3. Финалисты Евро 2012:
Испания
Германия

 

[Ян75]

//Paladin//, приветствую тебя среди участников. Скажи, а у тебя есть какие-либо предложения по проекту правил и форме заявки? Если есть что добавить, то прям тут можешь выкладывать.

 

[Ян75]

Кстати, у меня предложение появилось. Как вы все смотрите на угадывание позиций участников тотализатора? Т.е. участвуют в тотализаторе не только сборные, но и сами наши участники. Можно ограничиться угадыванием первой тройки, можно пятерки. Подсчет вести в каждом туре (будет отдельная ставка). При этом начислять очки таким образом (возьмем, к примеру, пятерку участников):

Каждый загаданный участник, попавший в топ-пятерку тура приносит прогнозисту 5 баллов, а если загаданный участник оказался еще и на загаданной позиции, то плюс еще 10 баллов.

К примеру, я сделал такую ставку на 1-й тур Евро2012:
1-е место в туре мое,
2-е - Ардарик
3-е - Алекс
4-е - Оверлорд
5-е - Настюшка

В реальности по итогам 1-го тура участники из 1-й пятерки расположились в таком порядке:
1-е место - Сандрин
2-е место - Ардарик
3-е место - мое
4-е место - Оверлорд
5-е место - //Paladin//
Что я имею в результате? В 5-ке угаданы 3 участника (я, Ардарик и Оверлорд), поэтому получаю 5 х 3 = 15 баллов. Плюс Ардарик и Оверлорд угаданы на своих позициях - за это еще 10 х 2 = 20 баллов. Итого я за тур получу 20 + 15 = 35 баллов.

Ну и так для каждого участника тотализатора ведущий(ие) делают просчет каждый тур и суммируют с результатами ставок по сборным для того же тура. Штрафов тут не предусмотрено, только бонусы, поэтому ничего не вычитается, только плюсуется. Потянем?

Если что, предлагаю на Еврототализатор 2-х ведущих чтоб облегчить жизнь. Сам готов быть одним из них, хотя если будут желающие - свое место уступаю сразу.

 

[Ardarik]

Ян75, Задумка интересная, но нужно вникнуть(лично мне, завтра с утра перечитаю свежей головой) и определить рамки и нюансы данных пунктов.

Насчет двух ведущих - летом должно быть много свободного времени. Так что могу быть 2м ведущим. К лету скажу точнее.

 

[Ян75]

Ardarik, ты прикинь, конечно же.

Я вот только сейчас сообразил - а как расставлять наших участников в таблице в случае равенства набранных баллов? Ну это для того чтоб учесть бонус от угаданной позиции. Тоже надо обговорить. У меня ранжировку участников делает сам эксель (я на нем делаю подсчеты), т.е. автоматом. А каковы там критерии - не знаю.

 

[Хейтер_Пираний]

Ян75, придумано отлично и будет очень интересно понаблюдать за борьбой, добавить мне нечего, тут и так всё есть. Респект тебе!!!

 

[Overlord]

Ян, да идея класная очень ! Только вот на первое место все себя ставить будут )))
и всё же думаю эту ставку нужно делать перед ставками на сами игры чтобы не смотреть как поставили учасники
А если равенство очков то по важности набраных например кто угадал победу в финале или счёт в финале или у кого больше золотых медалей за туры

 

[Ян75]

Overlord, так я предлагаю каждый тур делать такие подсчеты а не в самом конце тотализатора. И ставить не на место в общем зачете турнира, а на место именно в следующем туре. Т.е. каждый тур каждый участник делает 2 заготовки ставок: первую на сборные (как и было), а вторую - на участников тотализатора. Ну и их результаты суммируются после каждого тура. Это я для разнообразия придумал, чтоб нескучно было .

Только вот на первое место все себя ставить будут )))

Можно и так, но если ты чуствуешь что 1-е место тебе реально не дается, то ставь себя на 2-е место или на 3-е в своей ставке. Тогда если по итогам тура ты займешь 3-е место и в своей ставке поставишь себя на 3-е тоже, то получишь еще и 10 балов за то что реально оценил свои силы и поставил себя на правильное место . Ну а если поставил себя на 1-е, а реально в туре занял 3-е, то бонуса +10 тебе не видать .

Я тут прикинул - мне кажется что многовато балов заложил во 2-ю часть. Мое мнение - за каждый тур ставка на сборные должна приносить столько же дивидентов сколько и ставка на участников.

По моим прикидкам максимум за тур можно получить 48 очков: 2 игры х 4 группы х 6 баллов = 48 баллов

Исходя из этого предлагаю угадывать топчетверку участников тура. При этом за каждого угаданного участника этой топчетверки мы получаем 4 балла, а если еще и угадали его реальное место в туре, то плюс еще 8.

Тогда максимум за тур будет теже 48 очков: 4 балла х 4 призера + 8 баллов х 4 призера = 48 баллов.

Ну и в сумме каждый участник за каждый тур может зарабатывать 48 + 48 = 96 баллов.

 

[Ardarik]

Ян75, Я и говорю, задумка интересная, да и тотализатор Евро отличный полигон для испытаний.

Нужно ее продумать и составить как полноценный пункт.
Также нужно учесть, что это не основной источник получения очков а дополнительный, как ты писал в предыдущем посте. А так как тотализатор у нас Евро(основа), значит нужно подумать, что делать, если в конкретно Евро один участник набрал больше всех очков без учета этого пункта, а другой больше всех с учетом этого пункта, кто победил в тотализаторе.

Короче говоря, пункт очень интересный и должен развиваться, но его нужно хорошо продумать и зафиксировать. Как будет время - напишу своё виденье этого пункта.

P.S.
Overlord, Этот пункт подразумевает: "Хочешь получить очки - будь объективен". Так что только не думаю, что все будут писать себя на 1е место.

 

[Ян75]

А так как тотализатор у нас Евро(основа), значит нужно подумать, что делать, если в конкретно Евро один участник набрал больше всех очков без учета этого пункта, а другой больше всех с учетом этого пункта, кто победил в тотализаторе.

Ардарик, по моему плану ставки в турах делаем мы отдельно на сборные и отдельно на участников, но баллы набранные и там и там в туре суммируются, т.е. в общий зачет идет одно число за каждый тур. Таблица в тотализаторе будет одна. Что в ней будет? Можно на каждого участника в каждом туре делать 3 ячейки:

1 - баллы за сборные
2 - баллы за участников
3 - сумма первых 2-х ячеек

И итоговое место определять именно по ячейке №3, т.е. победитель Евро определяется именно в совокупности побед на обоих фронтах во всех турах.

Как оценить что важнее - ставка на сборную или ставка на игроков? В теории вероятностей я не силен чтоб высчитать вероятность победы там и там, поэтому в своем посте выше предложил уровнять максимальновозможные результаты - по моим подсчетам выходит что за ставку только на сборные за тур можно набрать 48 баллов (2 игры в каждой группе х 4 группы х 6 очков максимальных за игру = 48 очков за тур). Поэтому для ставок на игроков я подобрал такие бонусы, чтоб макимум вышел тоже 48 очков.

Если ты считаешь что очки за сборные в каждом туре должны "весить" больше чем очки за участников, тогда давай свое соотношение между ними. Пока у меня соотношение выходит 1 к 1.

 

[Ardarik]

Ян75, как мне кажется, лучше сделать 1 к 2 в пользу самого Евро, но это чисто мое мнение. Пусть отпишутся остальные и решим, как лучше, я соглашусь с большинством.

А вообще твой вариант тоже вполне рабочий, тотализатор у нас свой, с нами же придуманным регламентом, будет со своей изюминкой, при 1 к 2 пункт будет недовоспринят всерьез, но все же хочется, чтобы Евро не ушло на второй план. Хотя опять же мое мнение. Посмотрим кто как воспринимает.

Как бы то ни было - пункт нужно попробовать в Евро, в том или ином виде.

 

[Ян75]

Ок, основу приняли, ждем что скажут остальные по соотношению баллов.

Ардарик, под твое соотношение 1 к 2 в пользу ставок на сборные я подобрал такой вариант:

Угадываем топтройку участников тура, при этом за каждого угаданного получаем 3 балла, а если угадали на своем реальном месте, то еще плюс 6.

Тогда максимум на участниках можно набрать 3 х 3 + 3 х 6 = 27 баллов. На сборных 48. Вот примерно 1 к 2 получается.

 

[Ян75]

Еще одна задумка. А что если делать ставки еще и на 1-е таймы поединков? Ставка на тур примет такой вид:

Группа А:
Польша - Россия 0-2 (0-1)
Греция - Чехия 0-1 (0-0)
....

Подсчет ведем параллельно для 1-го тайма и для всей игры, а потом набранные баллы суммируются (ну и плюс баллы от ставок на игроков). Мне кажется что баллы за 1-й тайм и за весь матч должны начислятся по одинаковым правилам (вероятность угадать результаты одинаковая ведь), таким образом за тур максимум может накапать 48 + 48 + 27 = 123 балла. Ну и теперь ставка на участников станет еще менее весомой в общем зачете (3,6 к 1).

Как идея? Вносите правки.