• Уважаемые гости и новички, приветствуем Вас на нашем форуме
    Здесь вы можете найти ответы практически на все свои вопросы о серии игр «Готика» (в том числе различных модах на нее), «Ведьмак», «Ризен», «Древние свитки», «Эра дракона» и о многих других играх. Можете также узнать свежие новости о разработке новых проектов, восхититься творчеством наших форумчан, либо самим показать, что вы умеете. Ну и наконец, можете обсудить общие увлечения или просто весело пообщаться с посетителями «Таверны».

    Чтобы получить возможность писать на форуме, оставьте сообщение в этой теме.
    Удачи!
  • Друзья, доброго времени суток!
    Стартовал новый литературный конкурс от "Ордена Хранителей" - "Пираты Миртанского моря".
    Каждый может принять в нём участие и снискать славу и уважение, а в случае занятия призового места ещё и получить награду. Дерзайте
  • Дорогие друзья, год подходит к концу, и пришло время подвести его итоги и наградить достойных

    Не ленитесь, голосуйте в этой теме за тех форумчан, которые по вашему мнению больше всех проявили себя в этом году
    По желанию, аргументировать свой выбор можете в теме обсуждения голосования.

Исторический фильм Закроют ли "Оскар"?

MEG@VOLT

★★★★★★★★★
ТехАдмин
Регистрация
24 Мар 2006
Сообщения
9.900
Благодарности
6.777
Баллы
1.625
Почему "Исторический фильм"? а я даже не знаю, что еще больше подходит под этот абсурд, кроме как исторические события киноделов *facepalm*, не знаю как по другому это назвать.
Но какие критерии выставили для оскороносных фильмов в 2024 году, почитайте сами)
В общем сейчас фильмы делают не для зрителей, а именно для самих же киноделов.
Ну а зрители, вместе с Маском поугарали над ними:

OFFTOP

Diego1987, тема для злободневки в будущем))

 

Kevisima

Участник форума
Регистрация
1 Ноя 2017
Сообщения
119
Благодарности
15
Баллы
175
Ну, если бы все те люди, которым Оскар и его политика не нравится, просто игнорировали эту премию как нечто уже пресловутое, а не мусолили эту тему, это было бы куда большим ударом по статусу Оскара.

UPD. Собственно, США это страна с большой экономической свободой, и никто не запрещает кому-то в США зарегистрировать свою премию со своей политикой отбора. Вот в чём фишка. Вы - консерваторы, которым нравятся консервативные фильмы о белых гетеросексуальных цисгендерных мужчинах? Прекрасно - регистрируйте свою премию и награждайте ей кого хотите. Но консерваторы и прочие критики Оскара этого не делают. Хотя имеют все возможности, казалось бы. Комментарий не в защиту Оскара и т.д., меня от обоих лагерей тошнит, но от правого больше.
 
Последнее редактирование:

Diego1987

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Апр 2008
Сообщения
17.188
Благодарности
7.612
Баллы
1.950
Вы - консерваторы, которым нравятся консервативные фильмы о белых гетеросексуальных цисгендерных мужчинах? Прекрасно - регистрируйте свою премию и награждайте ей кого хотите. Но консерваторы и прочие критики Оскара этого не делают. Хотя имеют все возможности, казалось бы.
Возможность учредить премию еще не означает, что эта премия будет цениться. да и с возможностью учредить не всё так просто. Достаточно представить, сколько дерьма вылится на тех людей, которые вдруг решат такую премию создать. Если это будут актёры, то с ними разорвут контракты, не будут заключать с ними новые контракты, не будут даже номинировать на Оскар. Начнутся длительные суды и масштабные разбирательства. Премия "Оскар" при всей её нынешней деградации - это имя и всё еще престиж. Да, сейчас ее дают порой хрен пойми кому и хрен пойми за что, но в среди актёров ещё есть такие, которые помнят старые церемонии и у них этой премии до сих пор нет, но ещё есть шансы её получить (до недавнего времени таким примером был Ди Каприо). И для этих актёров Оскар - мечта всей жизни, как для спортсменов золото олимпийских игр, поэтому они никогда не пойдут на риск потерять шансы на его получение. А устроители премии делают хитро, раздавая Оскары не только толерастам, но и хотябы одному заслуженному актёру/режиссёру, который к этому давно шёл, тем самым подогревая интерес оставшихся видных деятелей киноискусств к борьбе за премию в будущем.
Так что позиция "не нравится Оскар, учредите свою премию" здесь не работает.
 

Kevisima

Участник форума
Регистрация
1 Ноя 2017
Сообщения
119
Благодарности
15
Баллы
175
Так что позиция "не нравится Оскар, учредите свою премию" здесь не работает.
Работает. На кого одни грязь льют, того другие яростно защищают. Это игра в обе стороны. Учредить свою премию в США вполне можно. И студию можно основать без проблем. Правый лагерь на этом поле проигрывает, потому что собственно не те в нём находятся люди, которые занимаются съёмкой художественных фильмов и тому подобным.

Среда людей вроде жюри Оскара, академиков, сильно поменялась с одной стороны, а с другой осталась той же - т.е. читающей современные себе американские учебники и научную литературу. Вот такой вот премии - консервативной и при этом начитанной академической литературой первой четверти 21 века - действительно не будет, нет для неё должного количества подходящих людей. Когда-нибудь будет премия с жюри, начитанной академической литературой второй четверти 21 века, и это безусловно будет весьма отличная от нынешней премия. Но мы пока даже не можем сказать, в какую сторону изменится академический взгляд. Но рискну предположить, что не в сторону позитивного отношения к консерватизму современного образца - в научном мире налажена система, что ты сначала изучаешь досконально консенсус, а потом уже критикуешь. А досконально изучившие критикуют консенсус не так, как нынешние консерваторы, которые к сожалению именно что демонстрируют незнание позиции оппонентов, а не только несогласие с ней.
 

Diego1987

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Апр 2008
Сообщения
17.188
Благодарности
7.612
Баллы
1.950
На кого одни грязь льют, того другие яростно защищают.
Не будут сейчас в США защищать тех, кто явно против трансов и политики толерантности. "Игра в обе стороны" касается чего угодно, но только не этого.
А досконально изучившие критикуют консенсус не так, как нынешние консерваторы, которые к сожалению именно что демонстрируют незнание позиции оппонентов, а не только несогласие с ней.
Позиция оппонентов консерваторов антинаучна/лженаучна в принципе. Если человек родился Васей Пупкиным, а считает, что он Наполеон Бонапарт, то не у кого не возникает сомнений, что в его мозгу отклонения. Если родившийся мальчиком, будет считать себя пожарным шлангом, то тоже не возникнет сомнений, что у этого мальчика не все дома. Тогда с чего вдруг следует думать иначе о мальчиках, считающих себя девочками (или наоборот о девочках, считающих себя мальчиками)? Это вопрос риторический, и ваш потенциальный ответ на него мне не особенно интересен.
 

Kevisima

Участник форума
Регистрация
1 Ноя 2017
Сообщения
119
Благодарности
15
Баллы
175
Позиция оппонентов консерваторов антинаучна/лженаучна в принципе. Если человек родился Васей Пупкиным, а считает, что он Наполеон Бонапарт, то не у кого не возникает сомнений, что в его мозгу отклонения. Если родившийся мальчиком, будет считать себя пожарным шлангом, то тоже не возникнет сомнений, что у этого мальчика не все дома.

Позиция консерваторов в определённое относительно недавнее время была такой, что академическое словарное определение термина женщина есмь такое.

1684796394317.png


И что неча не бывшим в замужестве себя женщинами называть.

Нет, это не другое, а то же самое. Вовсе слово "женщина" не такое слово, которое веками определялось так, как привычно современным консерваторам, а тут какие-то поехавшие решили его поменять. Оно буквально недавно, всего несколько поколений назад определялось в русском языке как находящаяся или бывшая в замужестве. Не как взрослая самка человека и не как человек женского пола. И никак не человек, родившийся с вагиной - так оно академически не определялось вообще никогда.
 
Последнее редактирование:

Sandrin

Почетный форумчанин
Регистрация
5 Авг 2009
Сообщения
8.586
Благодарности
4.047
Баллы
1.290
Дайте-ка определение слова "дева, девка, девица" из того же словаря.
 

Diego1987

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Апр 2008
Сообщения
17.188
Благодарности
7.612
Баллы
1.950
Не как взрослая самка человека и не как человек женского пола. И никак не человек, родившийся с вагиной - так оно академически не определялось вообще никогда.
Ой ли "никогда"? Женщина в биологическом смысле это человек женского пола, в возрастном смысле - человек женского пола старше девицы/девушки. Да, раньше еще приплеталось наличие замужества, т.к. это считалось гарантией потери невинности и переходом от девицы в женщину в прямом смысле.
Сути это не меняет. Женщина - это человек женского пола. Так было и так будет. Если вы считаете, что человек женского пола это не женщина, а самка, то представьте хотя бы на секунду, как бы к вам тогда обращались посторонние: "Самка, остановитесь, вы обронили кошелёк!". Или: "Самка, вы не видите, здесь очередь, куда вы щемитесь!". Впрочем, может вам так нравится, я не знаю...
 

Kevisima

Участник форума
Регистрация
1 Ноя 2017
Сообщения
119
Благодарности
15
Баллы
175
Ой ли "никогда"? Женщина в биологическом смысле это человек женского пола, в возрастном смысле - человек женского пола старше девицы/девушки. Да, раньше еще приплеталось наличие замужества, т.к. это считалось гарантией потери невинности и переходом от девицы в женщину в прямом смысле.
Сути это не меняет. Женщина - это человек женского пола. Так было и так будет. Если вы считаете, что человек женского пола это не женщина, а самка, то представьте хотя бы на секунду, как бы к вам тогда обращались посторонние: "Самка, остановитесь, вы обронили кошелёк!". Или: "Самка, вы не видите, здесь очередь, куда вы щемитесь!". Впрочем, может вам так нравится, я не знаю...
А вы, когда обращаетесь на улице "Девушка", "Женщина", предварительно выясняете гениталии? К вашему сведению, не у всех, к кому вы так обращаетесь на улице, есть вагина.
 

Diego1987

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Апр 2008
Сообщения
17.188
Благодарности
7.612
Баллы
1.950
А вы, когда обращаетесь на улице "Девушка", "Женщина", предварительно выясняете гениталии? К вашему сведению, не у всех, к кому вы так обращаетесь на улице, есть вагина.
Проверяли эмпирическим методом?
 

Kevisima

Участник форума
Регистрация
1 Ноя 2017
Сообщения
119
Благодарности
15
Баллы
175
Проверяли эмпирическим методом?
Существует масса людей с пенисами, к которым на улице незнакомые люди всегда обращаются "девушка". А сколько ещё существует людей с вагинами, к которым как к мужчинам обращаются... Вы не в курсе?
 

Lorddemonik

★★★★★
Редактор раздела
Регистрация
17 Дек 2011
Сообщения
1.119
Благодарности
584
Баллы
350
Kevisima, в простонародье трапы, ну или футы, тут кому как удобно.

Ну или с подвохом
 

Kevisima

Участник форума
Регистрация
1 Ноя 2017
Сообщения
119
Благодарности
15
Баллы
175
в простонародье трапы
А мы тут говорим не о лексиконе простонародья, а о терминологии академического сообщества. К счастью, простонародье не будет указывать учёным, как им какой термин определять.
 

Lorddemonik

★★★★★
Редактор раздела
Регистрация
17 Дек 2011
Сообщения
1.119
Благодарности
584
Баллы
350
Kevisima, этих ваших "почти " девушек нормально определить, хотя бы исходя из того, что может присутствовать абсолютно различный набор органов, который под "одеждой" не различить. И я сильно сомневаюсь что наука занята такой идиотией, как выдача/назначение терминалогии человеку с различным количество половых и не очень признаков. Ах да, гермафродиты
 

Kevisima

Участник форума
Регистрация
1 Ноя 2017
Сообщения
119
Благодарности
15
Баллы
175
И я сильно сомневаюсь что наука занята такой идиотией, как выдача/назначение терминалогии человеку с различным количество половых и не очень признаков. Ах да, гермафродиты
Наука занимается терминологическими вопросами во всех аспектах. Тем более что те же социологию и юриспруденцию очень волнует, что можно определить как дискриминацию по половому признаку, что является дискриминацией интерсекс-персон и т.д.
 

Diego1987

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Апр 2008
Сообщения
17.188
Благодарности
7.612
Баллы
1.950
Существует масса людей с пенисами, к которым на улице незнакомые люди всегда обращаются "девушка". А сколько ещё существует людей с вагинами, к которым как к мужчинам обращаются... Вы не в курсе?
Я в курсе об их сущестовании, но надо быть олигофреном, чтобы трапа, транса от девушки не отличить. За примерами далеко ходить не надо, достаточно посмотреть на превьюшку в шапке темы. И если бы тамошнее существо было без бороды, это не изменило бы ситуацию, все равно было бы ясно, что это НЕ девушка. Что насчет того, сколько таких существ, то не задумывался об этом и не собираюсь. А вот вы, видимо, знаете более точное численное значение. Вообще учитывая, с каким фанатизмом вы включаетесь в данную дискуссию, да еще пытаетесь сюда науку приплести, не исключено, что вы либо сами вращаетесь в этих кругах, либо являетесь их представителем.
Тем более что те же социологию и юриспруденцию очень волнует, что можно определить как дискриминацию по половому признаку, что является дискриминацией интерсекс-персон и т.д.
Волнует либо в вашей голове, либо в тех странах, где это пытаются весьма агрессивными методами пропагандировать, как социальную норму, прогибая правила общества, вопреки истинной науке (в данном случае биологии и анатомии).
 

Lorddemonik

★★★★★
Редактор раздела
Регистрация
17 Дек 2011
Сообщения
1.119
Благодарности
584
Баллы
350
Diego1987, на самом деле, к сожалению, или же счастью, хорошо собранных трапиков отличить может быть весьма и весьма проблематично...
 

Kevisima

Участник форума
Регистрация
1 Ноя 2017
Сообщения
119
Благодарности
15
Баллы
175
Я в курсе об их сущестовании, но надо быть олигофреном, чтобы трапа, транса от девушки не отличить.
Значит все вокруг олигофрены.

За примерами далеко ходить не надо, достаточно посмотреть на превьюшку в шапке темы.
Игнорирование контрпримеров и акцентирование только на подтверждающих позицию примерах - типичная логическая ошибка. Если бы ваше утверждение соответствовало действительности, контрпримеров бы не было.

Волнует либо в вашей голове, либо в тех странах, где это пытаются весьма агрессивными методами пропагандировать, как социальную норму
Во всех странах, где государство не преследует за это, социологи и юристы поднимают вопросы того, что является дискриминацией по тому или иному признаку. Научно изучается и дискриминация трансгендерных и интерсекс-персон, и убийства их на почве ненависти (да, существуют такие люди, которые и интерсекс-персон убивают на почве ненависти). Это будет и далее изучаться.

прогибая правила общества
Как будто правила общества это что-то хорошее, а прогибать их что-то плохое.

вопреки истинной науке (в данном случае биологии и анатомии)
Биология и анатомия не противоречит активизму за права трансгендеров. Авторка термина "трансмизогиния" - Джулия Серано, которая доктор биохимии и молекулярной биофизики. Суть дела в том, что то, что обычно одни люди рождаются с пенисом и XY-хромосомами, а другие с вагиной и XX-хромосомами, и относительно небольшое количество имеет интерсекс-вариации, из этого вовсе не следует напрямую, что государство должно выдать одним людям паспорта с буквой М, другим с буквой Ж, прописывать двум этим группам какие-то различия в правах и возможностях, и что родившиеся с XY-хромосомами должны не иметь права принимать антиандрогены и эстрогены, а родившиеся с XX-хромосомами и вагинами колоть тестостерон. Никак это из данных биологии не следует.

А физика говорит, что бога нет, но консерватизм чувства верующих и религиозные ценности почему-то защищает. upd. правда, не всех верующих, а только "правильных".
 
Последнее редактирование:

Diego1987

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Апр 2008
Сообщения
17.188
Благодарности
7.612
Баллы
1.950
Игнорирование контрпримеров и акцентирование только на подтверждающих позицию примерах - типичная логическая ошибка. Если бы ваше утверждение соответствовало действительности, контрпримеров бы не было.
В отличие от вас я хотя бы привел пример. от вас же только голословие.
Значит все вокруг олигофрены.
Заметьте, не я это написал.
Во всех странах, где государство не преследует за это, социологи и юристы поднимают вопросы того, что является дискриминацией по тому или иному признаку. Научно изучается и дискриминация трансгендерных и интерсекс-персон, и убийства их на почве ненависти (да, существуют такие люди, которые и интерсекс-персон убивают на почве ненависти). Это будет и далее изучаться.
Не относить транса к женскому полу, если биологически он принадлежит к мужскому полу (и наоборот) и убивать транса только за то, что он транс это две разные ситуации. Первая ситуация - это правильное решение, в противном случае надо и всех Наполеонов из психушки выпускать, признавая их французскими императорами. Вторая ситуация - уголовное преступление.
Как будто правила общества это что-то хорошее, а прогибать их что-то плохое.
Если правила общества подразумевают модель полной семьи из отца, матери и детей, и для продолжения рода объединяются женщина и мужчина, то такие правила это действительно что-то хорошее, а те кто пытается это прогибать, совершают плохой поступок.
Биология и анатомия не противоречит активизму за права трансгендеров.
Ровно до тех пор, пока дело касается общих конституционных прав: свобода перемещения, право на работу и т.д. Но, когда дело касается более конкретных вещей, например, спорта, то противоречия очевидны. Мужик, обколотый женскими гормонами, заявляющий, что он считает себя женщиной, не перестает в биологическом смысле быть мужиком. Он всё равно будет сильнее и выносливее биологических женщин, занимающихся тем же видом спорта. Поэтому, когда на Олимпийских Играх трансам разрешили участвовать в женских соревнованиях - это кретинизм вселенского масштаба! Правильным решением было бы сделать для трансов отдельные соревнования, тогда они бы соревноались в равных условиях с себе подобными.
Авторка термина
АВТОР термина. Не доводите применение феминитивов до идиотизма.
---
Чем дольше продолжается эта дискуссия, тем больше у меня ощущение, что со мной дискутирует героиня с этого фото...
1684850555889.png
 
Сверху Снизу