• Уважаемые гости и новички, приветствуем Вас на нашем форуме
    Здесь вы можете найти ответы практически на все свои вопросы о серии игр «Готика» (в том числе различных модах на нее), «Ведьмак», «Ризен», «Древние свитки», «Эра дракона» и о многих других играх. Можете также узнать свежие новости о разработке новых проектов, восхититься творчеством наших форумчан, либо самим показать, что вы умеете. Ну и наконец, можете обсудить общие увлечения или просто весело пообщаться с посетителями «Таверны».

    Чтобы получить возможность писать на форуме, оставьте сообщение в этой теме.
    Удачи!
  • Друзья, доброго времени суток!
    Стремитесь оценить работы в ежегодном литературном конкурсе от "Ордена Хранителей"! В этот раз темой конкурса являются тайные организации. Ждем именно вас.

    Ссылка на конкурсную тему - тык

Готика ½ Общее обсуждение серии

Считаете ли вы кат-сценой ситуацию, когда в Г2а мобы убивают друг друга, без влияния игрока

  • Это недоработка/баг, а не кат-сцена

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    15
  • Опрос закрыт .

GeroyGothici

Участник форума
Регистрация
23 Дек 2007
Сообщения
464
Благодарности
5
Баллы
185
  • Первое сообщение
  • #1
Общее обсуждение серии.png
Пишите что вам запомнилось в серии... Шокировало, разочаровало или порадовало вас, в общем произвело неизгладимое впечатление :)
На меня лично очень большое впечатление произвела концовка Готики 2 (без адона): вся эта музыка, этот уплывающий вдаль корабль, на встречу чему-то новому, неизведанному, в общем супер получилось ::), а шокировала концовка Готики 3, она перечеркнула все старания и после такой концовки не хочется ждать продолжения совершенно! :-[
 
Последнее редактирование модератором:

Асмал

Участник форума
Регистрация
30 Май 2011
Сообщения
1.373
Благодарности
535
Баллы
245
Хм, третий теоретик за полгода. И уже размолвка со вторым :D
моей любимой частью стала именно третья «Готика»
бесконечный процесс домысливания мира
С возвращением, Robespier!
Драконы Хориниса [...] Боги в панике бросают на них Героя
В плавильню Нордмара тоже от паники, наверное.
С драконами промашка, они не настолько "недосказаны".
Артефакты Аданоса [...] Будучи созданными из украденной и искажённой силы Титанов, они излучают порчу, нарушающую основы мироздания. Сильнее всего это влияние сказывается на границе между жизнью и смертью. Поэтому земли вокруг них омертвевают
Звучит как бред, но этот бред целиком и полностью на Пираньях. Надо было сильнее их додумать :)
В Яркендаре стоят роботы каменные часовые, Панкратц велик. В Варанте сгодились бы огненные големы.
обнаружил в древнем храме, забытом всеми, не просто артефакт, а Фокусирующий Камень
Уничтожение в Печи Нодмора было актом невероятной дерзости. Это был не просто поход за макгаффинами. Это был прямой подрыв фундамента. Сжигая артефакты в сердце вулкана, где магия рудника смешивалась с чистой геомагией планеты, Герой вызывал глобальный магический резонанс. Этот взрыв энергии прокатился по всем магическим связям, как ударная волна по стёклам, треснув и ослабив древние печати на всех Титанах одновременно.
Пересказ ранних версий Готики 1. Хотя не уверен, что ЮБерион освобождал сразу всех.
Убийство Избранников
Каждый Избранник бога был не просто фанатиком. Это был экстренный инструмент системы
Хорошая попытка, но связь с богами должен иметь любой маг. Надо валить и Каррипто, и Бакареш, и монастырь Нордмара.
Всё это — лишь моё видение.
А ещё Морровинда :)

---
Хотя моё видение сюжета строится на идее, что прямое продолжение истории «Готики» — это то, что нам показали в «Risen». Ведь эту игру создала та же Piranha Bytes, а значит, дух, мир и логика развития истории — одни. И теперь, когда все права у THQ Nordic, эта теория становится ещё интереснее: у единого правообладателя есть ключи от обеих вселенных, чтобы потенциально связать их воедино.
Всё так. Но практического смысла нет, даже не потому, что криворукие испанцы сломают лор. Тут нужен ремейк всей серии, а Нордики уже ходят с палочкой.
 

Andrey_GG

Участник форума
Регистрация
8 Янв 2023
Сообщения
14
Благодарности
10
Баллы
65
Хорошая попытка, но связь с богами должен иметь любой маг. Надо валить и Каррипто, и Бакареш, и монастырь Нордмара.
Робар II мёртв. Зубен мёртв. Они были единственными, кто носил в себе власть богов и мог напрямую слышать их приказы. Разве не так?
 

Асмал

Участник форума
Регистрация
30 Май 2011
Сообщения
1.373
Благодарности
535
Баллы
245
Робар II мёртв. Зубен мёртв. Они были единственными, кто носил в себе власть богов и мог напрямую слышать их приказы. Разве не так?
По релизной третьей Готике.
Но даже по Ночи Ворона:
Во время поисков приспешники Белиара оскверняют древнейшие алтари богов; хранители этих священных реликвий пробудились, и их гнев сотрясает землю! Каждый сильный маг на этом острове способен ощутить их гнев.

Слово "маг" первоначально относилось к зороастрийским (персидским) жрецам, но лень объяснять.

Третью Готику не так глубоко копал. У Робара и Зубена вижу три черты:
  1. Посох и скипетр.
  2. Любой монарх считается "божьим помазанником".
  3. Безотносительно богов, это важные шишки (как Хенсельт в Ведьмаке 2/Керган и Максимилиан в Аркануме), и абсолютно логично связать их с основными концовками.

Общий ход мысли верный, но спотыкается на деталях. У Пираний слишком рваный лор, по существующим играм его не склеишь. Нужен ремейк серии, а его не будет.
 

Boockman

Участник форума
Регистрация
28 Апр 2015
Сообщения
1.646
Благодарности
519
Баллы
315
Может всю эту ненаучную фантастику, не имеющую отношения к лору, как-то в отдельную тему убрать?
 

ElderGamer


Модостроитель
Регистрация
16 Апр 2008
Сообщения
4.670
Благодарности
3.442
Баллы
525
Не скажу за ноябрь. Но в декабре я там выкладывал ссылку на новую сборку мод-фикса, а указанная в посте выше ссылка открывалась у меня чуть больше недели тому назад.
 

Mantrid

Участник форума
Регистрация
31 Янв 2009
Сообщения
234
Благодарности
164
Баллы
200
Только что заметил? WoP.de перестал открываться ещё в ноябре прошлого года.
У кого - как. У меня в МСК (насколько это зависит от провайдера, я немного ХЗ, но в Москве это - вроде почти у всех; это и в октябре тестировали (один-два дня всего, правда)) - со среды. Но в моём случае решение пока (уж не знаю, как дальше с этим будет) вроде простое.
 

ElderGamer


Модостроитель
Регистрация
16 Апр 2008
Сообщения
4.670
Благодарности
3.442
Баллы
525
Ага, понял. Через мобильный интернет открывается что-то. :)
 

Мастер Готики

Почетный форумчанин
Регистрация
16 Сен 2006
Сообщения
6.582
Благодарности
6.812
Баллы
730
У кого-нибудь открывается немецкий ВОП?

Смотря под каким ай-пи заходить. Под французским всё норм, а под лондонским пишет
 

Ксардас 2000

Участник форума
Регистрация
24 Фев 2018
Сообщения
591
Благодарности
262
Баллы
215
Извиняюсь за оффтоп. У кого-нибудь открывается немецкий ВОП?
Только с использованием контр-мер, как в прочем, почти любой иностранный сайт. Хотя иногда бьют по своим же - не мог Фикс-Прайсовую карточку активировать.
 

ElderGamer


Модостроитель
Регистрация
16 Апр 2008
Сообщения
4.670
Благодарности
3.442
Баллы
525
почти любой иностранный сайт
Попробовал для эксперимента разные домены. Сайты в доменах com, net, org и некоторых других открываются без проблем. :oops:

а под лондонским пишет
Так может, проблема таки в "Цветущем Саду"? А то мы привыкли считать, что это только у нас, в "Мордоре", такое бывает. :D
 

Ur-tRall

Участник форума
Регистрация
16 Май 2009
Сообщения
4.278
Благодарности
2.261
Баллы
515
Немецкий мир игроков у меня вполне открывается, есть небольшие конечно замедления, но просматривать можно. А вот если открывать https://forum.worldofplayers.de/, то пишет просто ошибку 403, будто сайт не существует. А так это большой удар по готоманам. Где же мы теперь будем узнавать и скачивать немецкие модификации? На немецких форумах теперь необитаем и используем их только скачивания модов? Такие изменения не сулят ничего хорошего. Вы конечно можете сказать, что скачай впн, но это такой себе выход. Вообщем это первый пакет санкций против русскоговорящих готоманов. Впрочем хуже сделать надо ещё постараться. И как всегда основной форум-источник модов закрыли, а никому до этого и дела нет.
 

MEG@VOLT

★★★★★★★★★
ТехАдмин
Регистрация
24 Мар 2006
Сообщения
10.707
Благодарности
7.438
Баллы
1.910

Mantrid

Участник форума
Регистрация
31 Янв 2009
Сообщения
234
Благодарности
164
Баллы
200
It's a schizotheory time! Тут одна мысля возникла. Но сперва я лучше к ней немного неуклюже "подведу". Тут примерно половина — по готегам в общем, а другая — по Р1 в связке с Г3, дробить пост по темам смысла не вижу.

В процессе создания готег ПБ, ко всему прочему, вдохновлялись, и разными фентези-сеттингами, самые известные из которых - LotR и, как часто говорили в интервью представители "авторской группы" (Панкрат, Филлер, Кальверам — Хога не состоял там и в интервью про настолки вроде не упоминал - ну, видимо, он несколько другой формации "шпилеров"), сеттинги настольных РПГ (в первую очередь, DnD и TDE)), но меня в данном случае заинтересовали элементы сходства и отсылки на такую популярную серию как "Варкрафт".

В этом списке я наверняка что-то пропустил - навскидку вспоминается довольно немногое, и, скорее всего, должно быть что-то ещё.

В Г1 это не особо заметно (ладно, война с урками была и в LotR - это довольно классический "сюжет" в дженерик-хвентези-сеттингах, однако орки в Г1 (в Г3 снова сделали определённый разворот к этому видению, как и в аспекте общей более раннесредневековой стилистики мира) куда больше похожи на варкрафтовских, чем на армии Зла из LotR (хотя и там, и там им свойственна некая гунноподобность)), но уже в Г1А (Сиквеле) появляются королевские паладины - а какая самая известная серия игр про войну паладинов с орками?

В Г2 это, в основном, "пасхальные" могилы:
Uthar Seranis (в пещере с "-212") — только имя, хоть и искажённое.
Uthar Lichtbringer (вырезана, но есть в скриптах)
Arthag Amashrog (на кладбище у таверны Орлана) - тут явно слегка искажённые Arthas и Grommash (анаграмма), довольно похожие персонажи, кстати, - можно было бы к ним добавить что-то вроде "Illidaun".

В Г3 есть шлем некоего "самого первого паладина" - я одно время был в определённом недоумении: что в данном случае значит "первый", если этих "первых" было двенадцать - вероятно, кто-то и в их иерархии стоял выше ("первый среди равных"), но потом пришёл к другому заключению. Вот кто был первым паладином в варкраймах? - уже упомянутый Утер Лайтбрингер. А те 12 - это уже очевидная отсыль на 12 пэров/паладинов Шарлемани (в игре по крайней мере двое из 12-чалисовых названы аналогично - Роланд и Оливер).

Сходства-отсылки, как можно отметить, довольно редкие, скромные и ненавязчивые.

Асмал,
Мы, помнится, обсуждали, гипотетических прототипов Ксардаса. Вот эти у меня остались в памяти:
Г1:
Zardoz - Создатель Вортекса и Фрэйн (Зардоз)
Г3:
LotR - Пендальф (Митрандир - серый странник) и Сарумян
Dragonlance - Рейстлин (для меня всё ещё его "родство" с Ксардасом немного спорно)

К этим жеребятам я хотел бы присовокупить Медива из варкрафтов.

Там он фигурирует ещё с 1ой части (во 2ой, кстати, его вроде нет) - он главный виновник создания Тёмного портала и проникновения в Азерот орков. Род деятельности - демонолог-чернокнижник (warlock). У него тоже есть башня (ещё в W1) - хотя в силу особенностей структуры уровней, как я понял, "башня" представлена в виде сорт ов одноэтажного данжа. Однако, в отличие от вроде как относительно сознательного Ксардаса, он долгое время был одержим демоном. К 3ей части он подобно Пендальфу "перерождается". Я не играл в 1 и 2 части (только в 3ю и аддон к ней (TFT), ну, и лор (от петроса-Хорева в ЛКИ) читал) и, в целом, не являюсь большим знатоком истории развития этой серии.

А вот, собственно, и основная мысля (или домысел). В этой мини-теории наверняка есть дыры (хоть ворлдбилдинг в Р1 довольно хреновый, и при желании, мне кажется, тут можно много нафантазировать). Но мне всё же интересно предположить, какие задумки у ПБ были тогда (приблизительно на момент релиза Р1), с которыми можно было бы без особой "резни по живому" (как случилось с выбранным в итоге концептом Р2) продолжить серию.

Итак, западный Портал - отчасти калька с Тёмного Портала из "вариков", и из него пришли люди и боги, когда в варкрафтах пришельцами были орки ("готические" орки являются немного лишними в этой общей картине, я их не буду трогать (во всяком случае, в Р1 они упоминаются всего раз в анекдоте)). Не вполне ясна точная взаимосвязь "Портал - Тёмная волна" - говорится, что волну наслал маг, но, я считаю, волна, скорее, была вызвана активацией застоявшегося Портала (хотя тот же маг с голосом Бодо Хенкеля в интро говорит, что Волна вроде как была следствием "изгнания богов" (вообще "насылание волны" напоминает "высасывание" всё тем же Ксардасом рунной магии)) - они (боги) сами "заложили" в него это свойство. Я уже не помню, может ли ГГ без Ксардаса пройти через Портал - да, по "сужету" для его открытия нужны Скипетр и Посох (забавно, что они в довесок (точнее, это их основное свойство) обеспечивают контакт избранных с богами).

Вначале в мир попал человеческий "авангард" с Урсегором, а несколько после пришли уже боги. Прибывшие за какой-то срок освоились, "Тёмный бог" обратился к Урсегору и подогнал ему снарягу, дав в помощь каких-то своих титанов, ящерики тоже были благополучно загнаны под сапог. Затем, когда огненные титаны "Доброго бога" были заточены, ТБ отправил эту братию (Урсегора, ящеров и, пожалуй, их подвернувшихся человеческих сторонников) туда же. Дальше началось заселение мира паствой и кормление личинок, ну а что потом - думаю, не нужно рассказывать.

Помнится, некоторые спрашивали, как титаны с ящерами, которые "правили миром" (если верить словам Элдрика) и люди сосуществовали до событий, в которых участвовал Урсегор - ответ: люди прибыли извне вместе с богами. Хотя, в качестве примера относительного сосуществования можно вспомнить гаррисоновскую трилогию "Эдем" (но в ней не было титанов :)) - с другой стороны, какое же дженерик-хвентези без "сожительствующих" в одном мире или на одном, скажем, континенте двух и более разумных видов (хотя ячеры и люди явно слишком чужды друг другу). Стоит обратить внимание на урсегоровское "я завоевал мир для людей".

А Портал с противоположной стороны могли построить-наладить отдельные ящерики - например, те же упомянутые Урсом поклонники ТБ (ну или скоррапченные им каким-то образом) - типа сектантов или орков Спячего, ну, типа местные мини-медивы.

Ещё эта версия в какой-то степени объясняет дислокацию ГГ и Ксарыча - они в местном типа-дреноре, позоонаблюдали над апокалипсисом в покинутом свiту и пошли дальше.

Но у этой шизотеории есть очевидные противоречия с лором готик, и, к тому же, даже в Р2 говорится, что боги с помощью титанов и титаненлордов создали мир, но Р2 имеет довольно опосредованное отношение к первой части.

Тема лебен-сраума с набигающими варварами, как мне кажется, для готег не нова - тут можно привести в пример орков из готег:
В контексте Г1 (и возможных продолжений) она была бы, по крайней мере, вполне уместна - в большей степени, чем в последующих частях, где орки служат Чорнобогу.
В Г2-Г3 орки - слуги Белиара, и на Миртану набигают "ну просто потому что Белиару завидно, что всё у Инноса круто" - в Г3 вроде про это даже прямо говорится. Собственно поэтому (из-за божественного влияния на народы) Ксардас и хочет лишить божков этого свойства. А в хандбухе к Г3 (без понятия, кто его писал, честно говоря - наверное, кто-то из работников JoWood) упоминаются "холодные зимы, вынудившие урков мигрировать на юг".

Каким образом и куда (на этот вопрос, в случае Г3, можно было бы ответить: "остались в своих сферах" — в небесном и подземном мирах — но влиять на смертных в "средней сфере" перестали) были "изгнаны" боги в Р1, не объясняется (теоретически, могло бы быть в продолжениях, но...) - остались у старого издателя, и, "ну да, забудем". Тем более, они и в предыстории Г2-Г3 изгонялись Аданосом (проповедь Ватраса и тексты ДЗ) - но тут типа "окончательно и бесповоротно".

Дополнительно к Г3: Всё же не до конца ясно, зачем Инносу нужен был второй портал (имени его), и почему, кроме текстов ДЗ, о нём ничего в игре не говорится (ну, пусть, утонул / его разрушили белиаровцы). У его сторонников вроде тогда были и скипетр, и посох (или посох был у кочевников - ХЗ) - в ТДЗ говорится, что смыло и посох, и скипетр.

Я, разумеется, опирался на немецкий текст (то, что в англе- (и, следовательно, в ру-) ему местами явно противоречит). Но и с таким переводом, мне кажется, могут быть проблемы — к примеру, в Г3 "Portal" ("в Неизвестную страну") вполне мог бы означать "Ворота"/"Врата" (так ("Порталом") переводчики в Р1 обозвали вход в крепость ящеров или, к примеру, в Г2 - дверь, ведущую в монастырь магов Огня) - там даже символическая тропинка есть с другой стороны.

Норм я насрал тут, конечно.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу