Diego007 написал(а):
2Hokurn:
Вот читаю и удивляюсь. То кричали: “дайте патч!!!”, “Ну, поскорее бы вышел!!!”, “Когда же он выйдет?!” и т.д. А то орут: отстой, недоделка, сырой и т.д. Народ вас не поймешь. Ну хорошо, задержали бы выход на пару 3 месяцев и че? Сидел бы ТЫ щя и играл в 1.0 версию(в крайнем случае с патчем DUSTinghoFFman-а) переполненную БАГами, недоделками и ужасным балансом. Да и пара месяцев ничего, посути не даст, ну отловят пару БАГов и сделают пару 3-у новшеств и ВСЕ. Все ровно потом фиксить придется. А так ты имеешь возможность поиграть в более-менее пофиксеную версию, а БАГов в 1.1 патче почти НЕТ. Отдать на растерзание людям патч это правильно, чем больше голов, тем лучше. Да и потом, это хорошая возможность отловить еще больше БАГов, наладить баланс и внести пару десятков(сотен) нововведений и изменений в следующий патч благодаря помощи простых пользователей, которые каждый день(не каждый день, неделю, месяц) играют и пишут на форум свои идеи и предложения. Ты же сам орешь “Надо хорошо было протестить” ну вот, толпы людей играют и одновременно тестят, чем не вариант? А так 2 чела тестят, ну шо там выловишь, ы? Ты хочешь, чтобы 2 чела сделали тебе конфетку и подали тебе на блюдечке с голубой каемочкой, притом нашару. Много захотел, помог бы разрабам, вместо того, чтобы критиковать. Вон, создана тема патч 1.2 заходи и пиши свои идеи, вместо того, что бы ныть “А!, зачем так рано выпустили!”. И имей хотя бы грамм уважения, всего 2 чела сделали СУПЕРСКИЙ аддон, лучшее дополнение к Готе, в него и в 1.0 версию шпилить и получать море удовольствий можно. Разрабы молодцы, респект им, но без помощи игроков они необойдутся. Так что разрабы правильно все сделали. Низкий им за это поклон.
Заранее извинюсь за небольшой вступительный оффтоп, но того требуют обстоятельства (не мною начат оффтоп и флуд и не я его зачинщик).
Итак, во-первых, мне совершенно непонятен заданный тобою оскорбительный и неуважительный к собеседнику (в данном случае направленный в мой адрес, адрес более старшего тебя человека) тон, которым ты пишешь этот пост. Как минимум, он говорит о твоей несдержанности, невоспитанности и дурном нраве. Хотя учитывая твой юный возраст, это можно понять, конечно.
Во-вторых, я никогда не позволяю себе опускать и унижать себя до уровня возмущенных и злобных выкриков и наездов в чей-либо адрес. Но в то же самое время, прошу особо учесть, не позволяю делать этого и в отношении себя. Это прошу особо учесть на будущее.
Во-третьих, те оскорбления и наезды, которые ты здесь возмущенно и злобно изрыгаешь, совершенно не имеют ко мне отношения и абсолютно ничем не обоснованные и неподкрепленные ("выпущенный пар").
Теперь перейдем к существу.
Я не отношусь и никогда не относился к тем нетерпеливым готоманам, которые"пинали"бы разработчиков и кричали унисон друг другу в духе"когда же наконец, будет готов ваш мод!?".
Ты риторически спрашиваешь меня (странно, почему именно меня, какие у тебя основания быть уверенным в том, что этот вопрос имеет ко мне какое-то отношение):
Ну хорошо, задержали бы выход на пару 3 месяцев и че? Отвечаю, повторяясь: если бы задержали выход патча на пару-другую месяцев, то конечный продукт выглядел бы совершенно иначе, поскольку в этом случае удалось бы выцепить почти все (если не все) те ошибки, которые вылезли в версии 1.1. Говорю об этом совершенно уверенно, поскольку все эти ошибки были найдены мною после релиза патча (специально загрузил патч и решил его пробежаться, играя), а значит если бы тот вариант патча, который "ушел в печать", попал ко мне в руки до его релиза, то этих ошибок просто бы не было. Это понятно, надеюсь?
Далее ты рассуждаешь:
Да и пара месяцев ничего, посути не даст, ну отловят пару БАГов и сделают пару 3-у новшеств и ВСЕ. , делая поспешный вывод:
Все ровно потом фиксить придется.". Замечу, друг, когда у опытных готоманов имеется резерв времени для работы над модом, то если и что-то потом придется фиксить, то только самые незначительные (иногда даже чисто "косметические") детали. Говорю об этом уверенно потому, что у меня уже имеется богатый опыт в этом деле. Не один мод (и не только к Готике, кстати) уже тщательно"прогнал".
Ты пишешь:
БАГов в 1.1 патче почти НЕТ. К сожалению, есть. И некоторые из них веьсма существенные. И избежать эти баги, опять повторяюсь, вполне было можно.
Далее (цитата):
это хорошая возможность отловить еще больше БАГов, наладить баланс и внести пару десятков(сотен) нововведений и изменений в следующий патч благодаря помощи простых пользователей, которые каждый день(не каждый день, неделю, месяц) играют и пишут на форум свои идеи и предложения. Здесь верно. Но в данном случае, это не снимает ответственность с самих разработчиков и людей, которые помогали им, подготавливая проект. Выпустить "сырой"продукт для"ловли багов готоманами"- это не есть плюс для любого модмейкера. И скажу более того, это говорило бы о недостатке уважения разработчиков к готоманам. А более всего, это говорило бы о качестве работы коллектива разработчиков.
И если ты считаешь иначе, то смею тебя заверить, что заблуждаешься в этом вопросе. Поэтому
Отдать на растерзание людям патч это правильно, чем больше голов, тем лучше. - это самый легкий путь, причем он более чем красноречиво свидетельствует о недостатке личной ответственности того разработчика, который так считает и думает. Это аксиоматично для любого мода к любой игре.
Цитата:
А так 2 чела тестят, ну шо там выловишь, ы? Неправда, выловить может даже и один тестер. И если не все, то максимально возможное кол-во багов, недочетов и неточностей. Другое дело, что каким бы опытным не был тестер, не исключен вариант, что что-то он все равно может упустить. Поэтому самым оптимальным вариантом для теста, на мой взгляд, является вариант, когда продукт тестируют 3-4 опытных (подчеркиваю - опытных, а не просто "крутых готоманов") человека. Твое
"ы" в данном случае брошено в пустоту, не решает проблемы и не снимает ответственности. Надо уметь отвечать за качество своей работы (трудов), а не искать причин для оправдания и возможностей для "перевода стрелок", уводящих от существа вопроса.
Цитата:
Ты хочешь, чтобы 2 чела сделали тебе конфетку и подали тебе на блюдечке с голубой каемочкой, притом нашару. Практика доказывает обратное: "конфетку"игроману может подать даже один человек, один модмейкер.
Теперь преходим к самому главному. К апофеозу твоего поста и апофеозу неуважительного тона, направленного (совершенно непонятно с какой стати, опять-таки?) в мой адрес.
Итак, твоя цитата:
Много захотел, помог бы разрабам, вместо того, чтобы критиковать. Вон, создана тема патч 1.2 заходи и пиши свои идеи, вместо того, что бы ныть “А!, зачем так рано выпустили!”.
Ну что ж, наверное ты просто не в курсе, что я и есть один из тех людей, которые работали, подготавливая к выходу патч 1.1. Во время работы над тестированием патча, мною было выловлено в общей сложности под сотню крупных и мелких ошибок и недочетов. Также в патче 1.1 мы сейчас имеем возможность видеть несколько нововведений, которые были предложены мною. Поэтому критика, направленная в твой адрес, могла бы справделиво относиться и ко мне. Однако, единственное, что может оправдывать меня в данном случае, так это то, что на "прогон"патча у меня было всего лишь две недели (перед Новым годом). И именно по этой причине, многое просто не успел проверить, а другой части ошибок и вовсе не было, когда делал"прогон"патча. Она появились лишь после выхода версии 1.1. в релиз. Это все говорит о том, что если бы мы сделали еще 3-4 тщательных прогона, то этих ошибок просто не было бы. Впрочем, об этом я писал выше.
И наконец, прокомментирую следжующие твои слова:
И имей хотя бы грамм уважения, всего 2 чела сделали СУПЕРСКИЙ аддон, лучшее дополнение к Готе, в него и в 1.0 версию шпилить и получать море удовольствий можно.
Извини, друг, но у меня есть все основания считать, что степень моего уважения к Тразеге и труду тех парней, которые работали над модом, немного выше, чем у тебя. Поскольку я прекрасно знаю скольких трудов требовалось вложить в него парням. Равно как и уверен в том, что мод "Возвращение"(при всех недостатках и недоработках, которые у него имееются) - один из самых лучших, а по многим показателям даже лучший (по крайней мере, в моем понимании) модов к Готике. Но если бы я не был самокритичен и не уважал Тразеге и ребят, которые работали над модом, то я бы просто не стал критиковать их за те ошибки и упущения, которые были допущены в моде. Причем, прошу учесть, не оголетелая критика в духе:"А, фигня это все!""Мне так не нравится играть!"и т.п. детский лепет, а критика совершенно обоснованная, подкрепленная фактами и выводами. Более того, без критического подхода к вопросу любой мод (продукт, система, концепция и т.д.) рано или поздно деградируют, что общеизвестно. Поэтому твои слова о"суперском моде"я подкреплю еще и своими словами: "Мод, действительно, суперский, но сырой и недоправленный. Поэтому, над ним еще надо работать и работать. Причем, модмейкерам (это говорит о престиже), а не
"толпам людей" (это говорит о недостатке престижа).
Под заключительными твоими словами:
Разрабы молодцы, респект им, но без помощи игроков они необойдутся. Так что разрабы правильно все сделали. Низкий им за это поклон. подпишусь. Однако подчеркну, что в том случае, когда разрабы ответственно подходят к своему детищу, то "помощь игроков"может быть сведена к минимуму. Совсем без нее обойтись, конечно же, не получится. Но для модмейкеров будет гораздо престижнее, когда игроки будут помогать работать над проектом лишь своими предложениями и идеями, как можно меньше обращая внимания на баги и ошибки продукта.
Не так ли, друг?
