• Уважаемые гости и новички, приветствуем Вас на нашем форуме
    Здесь вы можете найти ответы практически на все свои вопросы о серии игр «Готика» (в том числе различных модах на нее), «Ведьмак», «Ризен», «Древние свитки», «Эра дракона» и о многих других играх. Можете также узнать свежие новости о разработке новых проектов, сыграть в увлекательные ФРПГ, восхититься творчеством наших форумчан, либо самим показать, что вы умеете. Ну и наконец, можете обсудить общие увлечения или просто весело пообщаться с посетителями «Таверны».

    Чтобы получить возможность писать на форуме, оставьте сообщение в этой теме.
    Удачи!
  • Внимание!
    — Требуется примерно по 3-5 человек на каждую из версий ОС:: - Windows® XP SP3, Windows® Vista SP2, Windows® 7 SP1, Windows® 8, Windows® 8.1, Windows® 10(build 10 1607) и Windows® 10(build 10 1703). Для стационарных ПК и ноутбуков. Заявку на участие можно оставить здесь...
  • Внимание!
    — Требуется примерно 2-3 человека для теста неофициального патча для игры "Корсары: Город потерянных кораблей". Заявку на участие можно оставить здесь...
  • Друзья, доброго времени суток!
    Хотелось бы посоветовать вам ознакомиться с творчеством наших форумчан, посвященным серии игр "Готика". При желании прочесть конкурсные работы и оценить их. Данный конкурс у нас проходит ежегодно. Ждем именно вас.

    Ссылка на конкурсную тему - тык

Разное Литературные штампы.

Митяй

Почетный форумчанин
Регистрация
13 Авг 2010
Сообщения
8.625
Благодарности
6.117
Баллы
1.160
Литературные штампы.png
В данной теме поговорим о штампах в литературе.
Напомню, Флуд в данной теме категорически не приветствуется. Для всего не связанного с темой есть Трактир и Котовник.
Штамп литературный есть явление речи, бытующее в текстах произведений литературы, где он механически воспроизводится, подменяя собой то, что могло бы отразить творческую инициативу автора как художника слова, преодолевающего сопротивление материала, и участника формирования языка художественной литературы или языка поэтического.
С.Г. Бархударов​

Начну с того, что мне понравилось.

Мы полагаем, что, если вам приспичило написать фэнтезийный роман, вначале следует пройти этот экзамен. Даже один единственный ответ "да" на любой из наших вопросов означает провал, и вы можете сразу отказываться от своей "перспективной" затеи. :)
1. На первых 50 страницах вашего произведения ничего важного не происходит?

2. Ваш главный герой - выходец из деревни, но родители его неизвестны?

3. Главный герой - наследник трона, но сам про это не подозревает?

4. Ваше творение повествует о молодом герое, который взрослеет, обретает невероятные способности и, наконец, побеждает супер-пупер плохого дядьку?

5. В вашем произведении рассказывается о походе на край света за древним артефактом, который спасет мир?

6. А как насчет того, кто способен этот самый мир погубить?

7. Сюжет вашей книги закручен вокруг древнего пророчества об Избранном, который спасет мир, а с ним и всех остальных, возглавив Силы Добра?

8. Есть в вашем произведении хоть один персонаж, существующий исключительно для того, чтобы неожиданно появляться и снабжать персонажей информацией?

9. Один из ваших персонажей на самом деле замаскировавшийся бог?

10. Главный, злобный, супер-пупер плохой дядька в тайне является отцом главного героя?

11. Вашим миром правит добродушный король, которого водит за нос злобный колдун?

12. Фраза "забывчивый маг" описывает хотя бы одного из персонажей вашего романа?

13. А как насчет "могучего, но туповатого и добродушного воителя"?

14. А нет ли там "мудрого, загадочного волшебника, отказывающегося полностью посвятить персонажей в план действий в виду каких-то собственных, загадочных причин"?

15. Женщины в вашем произведении проводят уйму времени в тревогах о своем внешнем облике, особенно когда рядом появляется мужчина?

16. Хотя бы одна женщина введена в роман только затем, чтобы ее вначале похитили, а потом спасали?

17. Хотя бы одна женщина существует в тексте только для того, чтобы представлять идеалы феминизма?

18. Подходят ли хоть к одной женщине в книге слова: "неуклюжая кухонная девка, куда лучше управляющаяся со сковородой, чем с мечом"?

19. А слова "бесстрашная воительница, которой куда больше подходит меч, чем сковорода"?

20. Можно ли хоть одного персонажа в вашей книге описать как "сурового гнома"?

21. А что скажете о полуэльфе, разрывающимся между свой человеческой и эльфийской кровью?

22. А не сделали ли вы эльфа и гнома неразлучными друзьями, просто в качестве оригинального хода?

23. Все персонажи, ростом менее полутора метров, существуют только для комических ролей?

24. Вы уверены, что корабли служат только для двух дел: рыбалки и разбоя?

25. Вам неведомо, когда начали использовать сеновязалку?

26. На нарисованной вами для романа карте существуют такие места, как "Выжженные Земли", "Лес Ужаса", "Пустыня Отчаяния", или что хоть что-нибудь, содержащее слово "Погибель"?

27. Пролог вашего произведения невозможно понять, пока не прочитаешь всю книгу... а может быть и потом - не очень?

28. Это первая книга в запланированной трилогии?

29. А что насчет пяти- и десятилогий?

30. Ваше произведение толще, чем нью-йоркская телефонная книга?

31. В предыдущей книге ровным счетом ничего не происходит, но вы объясняете это тем, что до развязки вас отделяет еще много книг?

32. Вы уже пишите приквелы к еще даже не начатым книжным сериям?

33. Вас зовут Роберт Джордан, и чтобы добраться до этого пункта вы брехали как шелудивый пес?

34. История основана на приключении, которое вы отыгрывали в денжене?

35. В вашем произведении есть персонажи, перенесенные в сказочный мир из реального?

36. Хотя бы у одного из ваших главных героев в имени есть апостроф?

37. Хотя бы у одного из основных персонажей имя заметно длинее трех слогов?

38. Вам не кажется странным, что описывая двух персонажей из одной маленькой, изолированной деревушки, вы одного называете "Тим Умбер", а второго - "Белтузалантал аль'Гринскок"?

39. В вашем мире обитают орки, эльфы, гномы и полурослики?

40. А "оркены" или "гномусы"?

41. Названию одной из ваших рас предшествует префикс "полу-"?

42. В одной из частей вашего произведения персонажи срезают путь, спускаясь в древние шахты гномов?

43. Вы описываете батальные сцены после того, как разыграете их в своей любимой RPG?

44. Вы сделали описание всех своих основных персонажей, ориентируясь на параметры в своей любимой RPG?

45. Вы пишите эту книгу по заказу от компании "Wizards of the Coast"?

46. Трактиры в вашем произведении существуют только для того, чтобы персонажам было где подраться?

47. Вам кажется, что вам все известно о феодализме, но самом деле это совсем не так?

48. Персонажи большую часть времени заняты тем, что путешествуют туда-сюда-обратно?

49. Один из ваших персонажей может рассказать остальным что-то, что поможет им в их путешествии, но не станет этого делать, поскольку не хочет, чтобы они загубили план?

50. Ваши волшебники произносят заклятия, в которых безошибочно угадываются "fireball" или "lightning bolt"?

51. Вы хотя бы раз используете в своем произведении термин "мана"?

52. Вы пользуетесь термином "чешуйчатая кольчуга"?

53. И, да помоги вам Небеса, неужели вы использовали термин "единицы жизни|hit points"?

54. Вам неизвестно, сколько весят золотые монеты?

55. Вы уверены, что лошадь может целый день напролет скакать галопом?

56. В вашем произведении кто-нибудь: вначале два часа кряду рубится с врагами, облачившись в пластинчатый доспех, затем скачет на лошади еще четыре часа, после чего у него хватает сил учтиво соблазнить на постельные утехи похотливую официантку?

57. У вашего персонажа есть волшебный топор, молот, копье или еще какое-либо оружие, возвращающееся к нему после того, как он его метнет?

58. В вашей книге кого-нибудь протыкают насквозь ятаганом?

59. Кого-нибудь в вашей книге протыкают насквозь, несмотря на то, что он облачен в пластинчатую броню?

60. Вы уверены, что все мечи весят не менее пяти килограмм?

61. Ваш герой влюбляется в неприступную прекрасную даму, которую, в конце концов, берет-таки приступом?

62. Большая часть шуток в вашем произведении основана на игре слов?

63. Ваш герой способен выдержать множество ударов фэнтезийным аналогом десятикилограммовой кувалды, но, по-прежнему, боится хрупкой девушки с ножиком?

64. Вы в самом деле уверены, что человеку, чтобы издохнуть, как правило требуется больше одной стрелы в грудь?

65. Вы не имеете представления о том, что тушеное мясо готовится несколько часов, и что его нельзя называть "не бог весть что, но в дороге сойдет"?

66. В вашем произведении встречаются кочевые варвары, обитающие в тундре и глушащие один бочонок медовухи за другим?

67. Вы уверены, что "медовуха" - это просто такое забавное название для пива?

68. В вашем произведении множество различных рас, каждая из которых обладает в точности одним государством, одним правителем и одной религией?

69. Наиболее дисциплинированное и многочисленное объединение людей в вашем мире - воровская гильдия?

70. Главный злодей казнит верных слуг за мельчайшие проступки?

71. Вы повествуете о воинах, которые постоянно лезут в драку, но таскают повсюду за собой барда, который совсем не умеет сражаться, зато классно играет на лютне?

72. "Обычный" - это официальный язык в вашем мире?

73. Все окрестности в вашем произведении напичканы гробницами и склепами, которые ломятся от всевозможных магических артефактов и которые никому не пришло в голову разграбить за прошедшие несколько сотен лет?

74. Ваше произведение всего-лишь краткий пересказ "Властелина колец"?

75. А теперь перечитайте эти пункты еще раз и отвечайте честно!!!
Источник...
 
Последнее редактирование модератором:

Phoenix NewDragon


Редактор ФРПГ
Регистрация
10 Дек 2009
Сообщения
1.776
Благодарности
774
Баллы
325
И это тоже мне знакомо. Митяй берет с инфу с похожих источников)
По делу. Да, все это штампы, но в литературе без штампов обойтись очень сложно. Например, в описаниях персонажей. Куча авторов пишет о людях, наделяя, на свой взгляд, уникальными чертами каждого из них. Но так как авторов много, эти черты часто оказываются схожи.
Тем не менее, подобный список очень полезен. Посмотрел на него и увидел - блин, так уже делали и не раз. А стоит ли мне делать? Может, и стоит. Ведь всё дело не в самих штампах, а в том, как их реализуют. Опять же, вспомню Юрия Никитина, который в насмешку над штампами написал целую серию "Зубы настежь".
Да, Стас в курсе, что Никитин в принципе пишет штампами. Но эта серия - именно насмешка над ними, как я понял.
Получилось довольно забавно.
 

Phoenix NewDragon


Редактор ФРПГ
Регистрация
10 Дек 2009
Сообщения
1.776
Благодарности
774
Баллы
325
Очень хороший сборник штампов о Главгадах - "100 вещей, которые я сделаю, когда стану Темным Властелином". (или как-то так называется, но гуглится в любом случае на ура). Сейчас в этом списке уже больше 200 позиций, но выглядят они смешно, а главное, очень хорошо отображают и штампы, и как с ними бороться. Что ещё можно вспомнить... Вечно поправляемый меч, который должен выниматься просто на ура, гореть огнем и блестеть на солнце. Ах да, и глаза горят огнем. Или они темные, словно ночь, или горят огнем. Других просто не бывает.
Очень хорошая тема - космос. Звуки, следы от лазера и прочее, что в принципе невозможно, но почему-то существует. То ли штамп, то ли ляп - кто его разберет.
 

Ur-tRall

Участник форума
Регистрация
16 Май 2009
Сообщения
3.182
Благодарности
1.853
Баллы
445
Надо добавить обязательно последние штампы:
76. Ваши персонажи живут в каком-то другом мире, а говорят на русском?
77. Ваши персонажи общаются между собой?
78. В вашем мире есть огонь, земля, воздух и вода?
Ну это так, чтобы совсем всем кому ни попадя приписать использование штампов. Дикарь по моему по всем пунктам отвечает да.
 

Sandrin

★★★★★
Редактор раздела
Регистрация
5 Авг 2009
Сообщения
4.544
Благодарности
3.264
Баллы
705
Ведь всё дело не в самих штампах, а в том, как их реализуют.
Вот подпишусь под этими словами. *flowers*

На самом деле, всё уже давным-давно написано. Все темы, сюжетные ходы и т.п. Какой бы сюжетный поворот ты ни выдумал - окажется, что какой-то паршивец до тебя уже это использовал. Да еще несколько сотен лет назад, поэтому подавать в суд за кражу идеи бессмысленно.
Всё новое - это хорошо забытое старое, не зря говорят.

Но всё дело в том, как ты подашь эту идею. Скажем так, идея - это костяк. Но вот какой тканью ты ее покроешь, какой цвет и фасон она будет иметь - это и будет определять, штамп у тебя или нет.

Потому, как мне кажется, начинающим литераторам не стоит отчаиваться. :)

Но и списки такие полезны, потому что у всех бывает этап подражания полюбившимся авторам, а также стремление реализовать в творчестве свои несбывшиеся желания и хотелки (отсюда и рождаются Марти и Мери Сью).
 
Последнее редактирование:

Валера

Забанен
Регистрация
27 Сен 2008
Сообщения
1.078
Благодарности
299
Баллы
235
Один, с пеной у рта: "Шекспир украл сюжет для своего Гамлета! Это очень старая и всем известная легенда"
Он ее всего лишь обработал!
"
Второй, ровным голосом: "После обработки обыкновенное стекло становится линзой мощнейшего телескопа."
Бога ради - не надо! Я знаю, в чем отличие оконного стекла от стекла для линз.
 

Boushev

Участник форума
Регистрация
30 Сен 2012
Сообщения
434
Благодарности
264
Баллы
265
Э лонг тайм эго, ин э галакси фар-фар эвей мы с кумом решили писать роман. Такой, чтобы фэнтези, но чтобы открыл всю правду жизни. Тогда еще мы были детьми, Рома стал мне кумом уже после, став крестным моей дочки, но тогда мы еще были идейными обормотами, а значит нам нужно было написать всю правду о жизни в фэнтезийном варианте. Ну, мы и начали...
Очень хотели избежать избитых сюжетных линий, но без драки в трактире ничего не получалось. Мы выкрутились, мы - орлы! Мы драку сделали в чайхане, а не в трактире.
 

Sandrin

★★★★★
Редактор раздела
Регистрация
5 Авг 2009
Сообщения
4.544
Благодарности
3.264
Баллы
705
Вот как надо преодолевать литературные штампы! Учитесь, писатели. :)
 

Ur-tRall

Участник форума
Регистрация
16 Май 2009
Сообщения
3.182
Благодарности
1.853
Баллы
445
Литературные преодолевания штампов людей, у которых нет личной жизни.
 

Дикарь

★★★★★★★
Модератор
Регистрация
17 Апр 2007
Сообщения
7.131
Благодарности
7.973
Баллы
1.180
Помнится, писал рассказ, в котором попытался обыграть разные космооперные штампы и слегка над ними поиздеваться. Но, говорят, местами у меня там вышло слишком оригинально. :D
 

kraw


Модостроитель
Регистрация
11 Окт 2005
Сообщения
1.928
Благодарности
841
Баллы
275
Ссылку в студию!!!
 

Окрута

Участник форума
Регистрация
25 Окт 2012
Сообщения
257
Благодарности
193
Баллы
210
1. На первых 50 страницах вашего произведения ничего важного не происходит?
Э... А какая разница, как отвечать на этот вопрос, если всё равно смысл ответа одинаковый: "Нет, не происходит" и "Да, не происходит"?
28. Это первая книга в запланированной трилогии?
Нет, у меня круче, у меня ещё и нулевая книга в планах.
32. Вы уже пишите приквелы к еще даже не начатым книжным сериям?
Если произведение пишется раньше основной серии, оно является его приквелом или нет?
39. В вашем мире обитают орки, эльфы, гномы и полурослики?
Ну, кто-то из них по-любому должен обитать в фэнтези, иначе ни как. "Говард & Co" - не в счёт, хотя и у него гномы попадались.
46. Трактиры в вашем произведении существуют только для того, чтобы персонажам было где подраться?
А вот это довольно странный штамп, мне бы в голову им не пришло даже воспользоваться.
48. Персонажи большую часть времени заняты тем, что путешествуют туда-сюда-обратно?
Это не штамп, а целый поджанр произведений, насколько мне известно.
54. Вам неизвестно, сколько весят золотые монеты?
Опять же э... Какая разница, что ответь, если: "Да, неизвестно" и "Нет, неизвестно"?
57. У вашего персонажа есть волшебный топор, молот, копье или еще какое-либо оружие, возвращающееся к нему после того, как он его метнет?
А если у перса есть бумеранг?
58. В вашей книге кого-нибудь протыкают насквозь ятаганом?
Насколько я представляю форму ятагана, проткнуть им всё же можно. Или я что-то не понимаю?
62. Большая часть шуток в вашем произведении основана на игре слов?
В этом случае можно попрощаться с иностранными тиражами.
63. Ваш герой способен выдержать множество ударов фэнтезийным аналогом десятикилограммовой кувалды, но, по-прежнему, боится хрупкой девушки с ножиком?
Тупые удары - это одно, а проникающий удар - совсем другое. Это две большие разницы, как говорят в Одессе. Так что бояться таки стоит.
 

Митяй

Почетный форумчанин
Регистрация
13 Авг 2010
Сообщения
8.625
Благодарности
6.117
Баллы
1.160
Эээ Окрута, поделишься у нас на форуме произведением которое пишешь?
 

Окрута

Участник форума
Регистрация
25 Окт 2012
Сообщения
257
Благодарности
193
Баллы
210

Sandrin

★★★★★
Редактор раздела
Регистрация
5 Авг 2009
Сообщения
4.544
Благодарности
3.264
Баллы
705
Ну вот всё к тому - если грамотно подать идею, то никаким штампом она не будет. А можно и оригинальный прием так "реализовать", что хуже любого штампа будет.

Вообще, не стоит так резко - не используйте эльфов и гномов! Нельзя путешествовать (а летать можно?).
Можно такими темпами дойти до того, что в фэнтези запретить любую магию и волшебников, запретить иные расы, запретить естественный рост и умножение умений и талантов героя...

Да проще тогда вообще ничего не писать!

То есть из крайности в крайность кидаться не нужно.
 

Митяй

Почетный форумчанин
Регистрация
13 Авг 2010
Сообщения
8.625
Благодарности
6.117
Баллы
1.160
Ну может тогда штампы это хорошо? Или что есть штампы?
 

Sandrin

★★★★★
Редактор раздела
Регистрация
5 Авг 2009
Сообщения
4.544
Благодарности
3.264
Баллы
705
Ну может тогда штампы это хорошо? Или что есть штампы?
Перепись "Властелина Колец", просто с другими именами.

Ну, штамп - это, я бы сказала, злоупотребление каким-то приемом без его вариаций и доработки.

Скажем, штамп американских фильмов: спасают вечно мир. Мужчина, девушка и афроамериканец.
Причем мир спасают от сугубо внешней угрозы и только силами США.

Вариация: хотя бы включить другие страны.
 
Сверху Снизу