Готика 3 Боевая система. Оригинал vs Аддон

[Draczi]

Просто, все на видео. С комьюнити патчем enchanced edition 2.0 все удалено/угроблено (имеется в steam без права выбора оригинальной версии)



Я как бы понимаю, что в то время имелись не самые топовые процессоры и вместе с ними был критический баг, при котором во время подгрузки (наши любимые фризы) у нпц полностью восстанавливались здоровье и выносливость.. НО. Уже 2023 год. Баг с восстановлением здоровья после фриза давно исправили, сами фризы исправили разрабы CSP - почему не вернуть менеджмент стамины и лучшую версию боевки готики???

Хотя бы то, как оно было

1. Уклонения в 3 стороны - в сражениях на улице, пустыне и просто поляне позволят быстро разорвать дистанцию и не получить урон от одного из 5+, окруживших тебя противников, или же сократить дистанцию в случае с боковым рывком. На данный момент 5. Parallel_Universe_Patch_v1.0.4 (1.0.5) добавляет уклонение назад, по умолчанию кнопка Enter. Фреймы неуязвимости далеко необязательны и даже являются лишними, они лишают боевку думательного процесса, превращая происходящее в цирк. Разницу хорошо можно прочувствовать на сопоставлении pve ориентированной "Ведьмак 3" и pvp ориентированной Warhaven, вышедшей 21 сентября, где любой бездумный рывок ведет к смерти.
2. Временное парирование всего обоюдоострого на 180 градусов как альтернатива щиту с читерным постоянным блоком. Абсолютно такая же механика имеется в Chivalry, Deadlist Warrior, Mordhau (правда там "угол" значительно меньше, т к предусмотрена игра от 1 лица)
3. Порезанный эффект страха, на проигрывающих противниках, в больших бугуртах облегчит сражение против толпы для воина, особенно при использовании боевки с модом "Альтернативный АИ". То есть вам не придется иметь сверх навыки боя, чтобы не абьюзить камни и крыши домов для сохранности своей спины (ну или не бегать, как угорелый, раз в тысячелетие нанося тычку противнику, пока тот сражается с твоим компаньёном)
4. И что плохого в том, что спамящий ударами противник (асассин например) на время получит блокировку на все виды атак? Замедление ведь эфемерно и по факту ничего не дает, когда тебя атакуют пятеро - в приоритете уже количество, а не качество ударов

Почему так вышло, что "отвергнутые баги" имеют более приспособленную боевую систему и для революций, и для дуэлей, когда этих революций фактически там нет ??? (по моему большой замес только в конце игры в пещере редока против жирного спящего и толпы троглодитов или как их там)

 

[tatun]

Draczi, я ж говорю играл в эту игру на выходе, с кучей багов. Один единственый раз в жизни. Тогда ещё стимов, гогов, и комюнити патчей не было в природе.
Про то что гг был прокачан в начале - было такое.

 

[Draczi]

Draczi, я ж говорю играл в эту игру на выходе, с кучей багов. Один единственый раз в жизни. Тогда ещё стимов, гогов, и комюнити патчей не было в природе.

ну... может забыли - я не знаю. или опять же взяли патченный пиратский диск (патчик от фанатов вышел в 2010 году. в 2011 его финальная версия). на торрентах тех же, если умышленно не искать лицензию - везде будет патченная версия enhanced edition

 

[tatun]

Draczi, я мог бы забыть про "странных" гоблинов. Но про полоску выносливости - никогда. Меня такие вещи, как механика игры, всегда интересовали.
Хотя видео - как доказательство! Но я не знаю что и думать.
Неужели такую фишку (выносливость у нпс)просто взяли и выкинули из игры

 

[Летучий]

Draczi, я мог бы забыть про "странных" гоблинов. Но про полоску выносливости - никогда. Меня такие вещи, как механика игры, всегда интересовали.
Хотя видео - как доказательство! Но я не знаю что и думать.
Неужели такую фишку (выносливость у нпс)просто взяли и выкинули из игры

Выносливость есть у всех нпс во всех версиях готики 3.В Альтернативном АИ она ни на что не влияет. В оригинальной боёвке она так же влияет на поведение нпс и пробитие блоков, просто её не показывают игроку.

 

[tatun]

Выносливость есть у всех нпс во всех версиях готики 3.В Альтернативном АИ она ни на что не влияет. В оригинальной боёвке она так же влияет на поведение нпс и пробитие блоков, просто её не показывают игроку.

Соглашусь. Ведь нпс блок держат несколько ударов, и по идее в блоке урон идёт по выносливости (Без АИ). А в бою они не закликивают, поэтому выносливости им хватает, из-за этого кажется что она у них не кончается.

 

[Draczi]

Вообще мое видение по поводу улучшения боевки г3 после тысячи часов в for honor, сотен в dragon age inqusition, two worlds, conquest, bdo, conq blade, warhaven и еще какой-нибудь фигне, да и как участника студии torn banner, разработавшей chivalry 2:
Нужно просто тупо линейно ускорить анимации до приемлемых значений. Дураку теперь известно, что медленные атаки, а у нас конкретно с аи, трудно планировать на несколько шагов вперед, приходится действовать от 1 удара, игрулька практически становится пошаговой(низкая динамика в экшене - зло). Допустим можно сделать, как у Летучий , где обычная атака около 450 миллисекунд и от этого пляшем, но-но-но без косяков в виде взаимозаменяемых (лишних по дпс) атак. Возможно, во время усиленных ударов монстров и людей, в самом начале замаха, добавить какой-то звук/крик как отчетливый сигнал для действия (уклонения или блока по ситуации) - в готане в принципе визуальные сигналы уже есть и звуковые не обязательны, условный глорх сильно задирает голову, а наемник разворачивается чуть ли не на 300 градусов. Плюс можно ввести штрафы по стамине, но не отбирать у игрока полностью управление, как то делает форсакен(неприятно мягко говоря), а просто и банально существенно замедлить атаки, чтобы противник во время спама, от истощенного игрока, имел достаточное окно на принятие решений и контратаку.

Касательно прикола с сильным ударом одноручника - можно увеличить время замаха, чтобы общий тайминг всех фаз атаки был больше, чем ее отмена и перевод в обычную. Дуалы собственно оставить как есть, т к там все нормально. Касательно двуручника - хрен знает, я там циферки не смотрел, но мне понравился быстрый, относительно спец атак одноруков, удар сверху - появилась впервые нормальная контрмера с боевкой из аи, которая до того была только у дуалов (щит ее особо не имел, но в преимущество получал блок, отбивающий все стрелы и болты под углом 180 градусов. с другой стороны с ванильной системой блока двуруки явно эффективнее пробивают блоки, чем дуалы и одноруки). Вообще можно за основу взять этот New Animation, но подредактировать концепцию: "быстрый" удар оставить как есть из-за его угла атаки, сильный и обычный удар поменять местами по таймингам, вертикальному удару вернуть замах для возможности отмены удара(контрмера на застревающее в земле оружие являющееся контрмерой на спам) и в тоже время сильно его ускорить, чтобы игрок получал импакт сразу (не мазал масло как говорят. когда ты нажимаешь кнопку и долго монотонно ждешь попадания по хитбоксу- раздражает)
Ну и дать наконец хуманоидам нормальный искусственный интеллект - можно стырить из отвергнутых багов ванильных 1.089, можно из альтернативного аи, но желательное без переделки животных, отбирающей у большинства возможность уклоняться и пятиться назад

Касательно чо так сложно/почему выманиваем по одному(даже без аи народ страдает, не может побить падальщика и кричит сломано).
Эта игра, как классическая рпг, в начале распыляет внимание игрока на все классы и после дает возможность, но не обязывает концентрироваться на одном. С ходу имеем и меч, и лук, и свиток. Сложно мечом, но когда-то играли в шутаны - взяли лук и побежали нагибать. В готане нет и не будет обязаловки: "с чем начал - с тем закончишь" - как в for honor, в котором дают меч и ты им как-то учишься играть, ибо других видов оружия нет.
Другим фактором служит разнообразие мувсетов - двуручный меч, одноручный,щитовик, глорх, волк, голем и тд все имеет разные паттерны, разную дистанцию уклонения, разные тайминги атак и наконец количества противников в скоплениях.
Третьим фактором, конечно, отсутствие обучения, даже текстового, не говоря о возобновляемых аренах (некоторые судари, запускающие готику впервые, по несколько часов не могут понять простой вещи: как добить противника - машут и лкм, и пкм, но ничего не происходит) - мало кто знает, что на каждое оружие 5 видов атак, почти никто не знает, сильную атаку можно отменять, люди не понимают как ускорять свои атаки в серии чередованием пкм и лкм, а уклонение из update pack вообще запихано на максимально непривычную для современного геймера кнопку и узнать о нем можно только от другого человека - посему выбирают условного друида, где все решается нажатием одной кнопки без каких либо адаптаций под ситуацию (как в том же шутане HALO - есть одна пушка чисто сбирающая щиты, однако не наносящая урона по здоровью, и вторая чисто для здоровья), просто бегай/спамь огненные шары и радуйся - нет тебе никакой системы комбо, в которой надо разбираться, или системы создания собственных заклинаний из набора каких-либо эффектов (хотя и это можно сбалансировать тонкой настройкой эффективности заклинаний)
И вроде бы все из существенных...

 

[Draczi]

upd - это не сделает боевку легкой и доступной для каждого. как и в других играх, придется угрохать десятки часов на понимание класса

 

[Летучий]

Вообще мое видение по поводу улучшения боевки г3 после тысячи часов в for honor, сотен в dragon age inqusition, two worlds, conquest, bdo, conq blade, warhaven и еще какой-нибудь фигне, да и как участника студии torn banner, разработавшей chivalry 2:
Нужно просто тупо линейно ускорить анимации до приемлемых значений.

Я лично давно понял, что если хочешь что-то хорошее, то нужно делать самому. Если есть уверенность, что главная проблема боёвки в таймингах, то прямо сейчас есть возможность стать пионером в нелёгком деле их редактирования.
Для этого нужно сделать всего 4 шага:
1) Скачать Blender
2) (самый сложный) Разобраться, как работает новая утилита для экспорта/импорта анимаций г3 в Blender GitHub - georgeto/g3blend: Gothic 3 Animation Importer/Exporter for Blender
3) Научиться, как в Blenderе сжимать/расширять анимации https://dzen.ru/video/watch/640c108f6c70be0028b4cd21
4) (самый лёгкий) Разобраться, где в Готике 3 какие анимации лежат. С этим могу помочь я. Могу написать короткий гайд, или даже видео-гайд, как разобраться в папке с анимациями. Там не очень сложно

 

[KarlsonYecgaans]

ну... может забыли - я не знаю. или опять же взяли патченный пиратский диск (патчик от фанатов вышел в 2010 году. в 2011 его финальная версия). на торрентах тех же, если умышленно не искать лицензию - везде будет патченная версия enhanced edition

У меня остались релизные версии как Gothic 3, так и аддона к ней. К слову, в патче зачем-то вырезали техническую возможность революции (можно было создать квесты по освобождению городов Миртаны), и некоторые квесты. Зато структура самой игры близка к оригиналу - технически появилась возможность добавить в игру земли Варанта и Нордмара (правда, навигационные точки сделать не получается).