Готика 1: Самое древнее место в Минентале..

[Eulala]

Очч интересно было бы выяснить - какое-же самое древнее место в Рудниковой долине??
Мне видется, что это вполне реально сделать, хотя бы на основе документов и книг, сохранившихся в нём самом..Ну и по хронологии можно многое прояснить.. Так, давайте начнём..
Для начала определимся из чего вообще следует начать поиск:
Прежде всего - то, что касается мест хранения юниторов + храм спящего + башня туманов + замок + город орков..
Дополняйте, если я что-то забыл..

Ясно сразу, что замок возник раньше, чем старая шахта..Всегда прежде чем обосноваться в новых землях, строят замок..
Дорога через лес, место, где стоит шахта тихое, опасное.. Весь транзит был обречён бы на грабёж бандитами или орками, а хотя Спящий его знает чем ещё, - можт даже гоблинами.. Так что сначала возникло укрепление, переросшее в замок, а потом уже шахты..
Теперь старый форт. Это как-то связанно с перевозкой руды по кораблям?? Врядли, там слишком быстрое течение, да и гавани нету. Значит, это строилось для тоже защиты .. Форт есть форт. Тогда вопрос - что возникло первым??
А вот башня туманов..

Правила темы
1. Голосуйте и, если все же решили здесь отписаться, то аргументируйте свою точку зрения!
2. В теме запрещено троллить флеймить и оскорблять оппонентов.
3. На тему распространяются все действующие основные правила форума.

 

[Werr Gunns]

так я, например, не знаю ни одной пещеры в реальном мире, которую выдолбили бы

Мало знаете)

Работа - не бей лежачего.

Я бы так не сказал)

И что в ней замысловатого?

тропинка.

этой рабсилы хватает на добычу магической руды?

логика - афигеть.
если топлива хватит долететь до парижа, то хватит и до китая хДД

 

[Рипперхед]

Максимум, что пришлось сделать - так это надписи на каком-нибудь известняке.

Они как минимум заперли здоровенную плиту на высоту нескольких этажей. Как раз ту самую, на которой изображен тот самый знак. Очень конечно легкая работа. Вопрос: на кой это нужно было магам воды?

Так почему ее не хватит на то, чтобы обустроить место работы магов, все равно без него добыча руды бессмысленна.

Почему это? Нафига магам воды, которые неприхотливы ко всему, такие апартаменты? С тем же успехом они могли запереться в любом доме, абы проводить свои исследования. А руду хранить на каком нибудь складе.

 

[DrZoidberg]

Спорят все чего-то, спорят... Ну и что что работа трудоемкая? Ксардас вон в Г2 за ночь целую башню построил и ничего, на боль в спине не жаловался. А тут сразу шестеро магов, один из которых 5го круга! Махнули пару раз рукавами - и вот вам пещерка, только обои поклеить, живи-не хочу

 

[kraw]

Я бы так не сказал)

Посмотрите, как наносят надписи на надгробия. А там далеко не известняк. Увидите, насколько это делается быстро. Мне приходилось наблюдать.

тропинка.

И?

логика - афигеть.
если топлива хватит долететь до парижа, то хватит и до китая хДД

Что? Аргументы исчерпаны?

Они как минимум заперли здоровенную плиту на высоту нескольких этажей. Как раз ту самую, на которой изображен тот самый знак. Очень конечно легкая работа. Вопрос: на кой это нужно было магам воды?

Каких еще этажей? А для чего нужно? Для проведения финального обряда, например. Без которого просто все приготовления бессмысленны.

Почему это? Нафига магам воды, которые неприхотливы ко всему, такие апартаменты? С тем же успехом они могли запереться в любом доме, абы проводить свои исследования. А руду хранить на каком нибудь складе.

Зачем строят ядерные лаборатории и хранят ядерное топливо не на каком-нибудь складе? Почему ученые не проводят все исследования "на коленке", а подавай им какие-то лаборатории?

А тут сразу шестеро магов, один из которых 5го круга! Махнули пару раз рукавами - и вот вам пещерка, только обои поклеить, живи-не хочу

Тем более - это маги воды. А именно вода протачивала всякие там карстовые пещеры и т. п. И ледники притаскивали огромные валуны.

 

[Rendal]

Kraw, какие еще ледники что за чущь, я невидел чтобы хотябы один маг воды вызывал голема. Это только может некромант (Ксардас)

 

[kraw]

Kraw, какие еще ледники что за чущь, я невидел чтобы хотябы один маг воды вызывал голема. Это только может некромант (Ксардас)

Вы не в курсе, что вода и лед как-то связаны? Не приходилось слышать выражение "агрегатные состояния воды"?

 

[Rendal]

агрегатные состояния воды"?

Приходилось слышать но не видеть в действии от магов воды, и к томуже Големы -это заклинания темной магии а не Аданоса

 

[kraw]

А големы тут при чем? Я про воду, мне в ответ про големов. "Вода камень точет", а не голем.

 

[Rendal]

ледники притаскивали огромные валуны

Тогда кто такие эти загадочные ледники и как он могли притаскивать валуны?

 

[Sandrin]

"Дом" магов не долбили, а строили. Что до пещеры, так я, например, не знаю ни одной пещеры в реальном мире, которую выдолбили бы. Максимум - приспосабливают естественные.

А как же гробницы персидских царей?
Пещеры выдолблены в скалах.
Далее, в мексиканских пирамидах - целая сеть сложнейших ходов, продолбленных уже в породе покрепче известняка.

Так и здесь. Нет, я не говорю, что изначально там не было какой-то пещеры. Определенно была. Но вот тот ход, который ведет из пещеры магов в хранилище с рудой - уж слишком он искусственный, слишком явно видно, что он служит для определенной цели.
А т.к. делать такой коридор было излишне для людей, для которых насущным делом было как-то обустроиться на новом месте, то, следовательно, его строил кто-то другой.
А сила магии - демонов и големов маги Воды не используют, об этом нигде и никогда не упоминалось. Это Ксардас балуется с темной магией.

Сила воды? Почему же тогда ни Гомер, ни кто-то из крестьян не говорит, что им помогали маги? А ведь всего-то надо было попридержать воду, пока не поставили плотину. А судя по тому, что на дне озера затопленные дома, это были временные жилища первых, кто появился здесь с Ли и магами Воды. Значит, работенка была не из легких, раз даже жилища не поленились построить, зная, что их потом затопят.

А то, что Зодчие здесь пробегали - тому свидетельства телепортационные платформы. Но, видимо, они здесь надолго не задержались, т.к. нет ни гробниц в пещерах с характерными каменными арками, ни каменных кругов, кроме того, где Ангар теряет свой амулет.

Да и тот круг вызывает больше вопросов, чем ответов. Он явно выбивается из хоринисского ансамбля кругов и больше похож на остаток яркендарского круга на болоте.
Так что круги могли и не яркендарцы вовсе строить, а другая древняя цивилизация Хориниса.

 

[Rendal]

А арена орков не далеко от хижины кавалорна достаточно древнее место? И что кагда то там проходили гладиаторские бои орков, даже представить себе это немогу.
Но даже если она уже довно не действует по назначению зачем тогда там охрану поставили.
Хотя там возможно и не была арена а какое не будь свещенное место?

 

[Werr Gunns]

Rendal, та арена сто пудов, там даже зал крови как в обле есть)
Ну ей не больше лет чем другим орочьим постройкам)

 

[kraw]

Тогда кто такие эти загадочные ледники и как он могли притаскивать валуны?

Можно попробовать книжки почитать, в школе поучиться...

А как же гробницы персидских царей?
Пещеры выдолблены в скалах.

В самом деле?

Историк Аристобул сообщает, что там располагалась гробница Кира Великого, представлявшая небольшую башню, скрытую в густой чаще деревьев: внизу башня была массивной, а наверху под крышей находился склеп с очень узким входом. Страбон приводит еще два различающихся описания этой гробницы, к его времени разрушенной. Историк Онексерит, сопровождавший Александра в походе, утверждает, что башня была десятиэтажной, а Арист Саламинский, писатель более поздний, указывает, что она была большой и только двухэтажной.

http://kulichki.com/~gumilev/maps/art09.html

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000054/st188.shtml

А теперь смотрим, в том числе на снимок, что это за гробницы.

http://www.xantor.org/Iran/Iran_3.htm

Где там пещеры и ходы?

Далее, в мексиканских пирамидах - целая сеть сложнейших ходов, продолбленных уже в породе покрепче известняка.

Пирамиды выдалбливали в скалах? Их точно не строили?

Так и здесь. Нет, я не говорю, что изначально там не было какой-то пещеры. Определенно была. Но вот тот ход, который ведет из пещеры магов в хранилище с рудой - уж слишком он искусственный, слишком явно видно, что он служит для определенной цели.
А т.к. делать такой коридор было излишне для людей, для которых насущным делом было как-то обустроиться на новом месте, то, следовательно, его строил кто-то другой.

Если принять за аксиому, что его строили. И что означает "слишком он искусственный, слишком явно видно, что он служит для определенной цели"?

Сила воды? Почему же тогда ни Гомер, ни кто-то из крестьян не говорит, что им помогали маги? А ведь всего-то надо было попридержать воду, пока не поставили плотину. А судя по тому, что на дне озера затопленные дома, это были временные жилища первых, кто появился здесь с Ли и магами Воды. Значит, работенка была не из легких, раз даже жилища не поленились построить, зная, что их потом затопят.

У магов хватало других задач. Готовить уничтожение купола. Не маги для Гомера, а Гомер для магов.

Так что круги могли и не яркендарцы вовсе строить, а другая древняя цивилизация Хориниса.

А могли их сделать и маги, возводившие барьер над Миненталем.

 

[Werr Gunns]

А могли их сделать и маги, возводившие барьер над Миненталем.

зачем?

 

[Saturas]

По моему мнению(не скромному) то самое древнее место в минентале... это сама долина, ибо она появилась раньше... прежде чем орки, чилавеки и прочие уроды застроили ее=)

 

[kraw]

зачем?

Чтобы барьер возвести.

 

[Werr Gunns]

kraw, ну это уже Ваши домыслы, ведь судя по интро ролику, магам нужны были только платформы древних телепортеров, да и то - они поленились свои строить, использовали ахитектуру древних)

 

[kraw]

kraw, ну это уже Ваши домыслы, ведь судя по интро ролику, магам нужны были только платформы древних телепортеров, да и то - они поленились свои строить, использовали ахитектуру древних)

Вам там показали весь процесс? Там было сказано, что это "платформы древних телепортеров"? Вы делаете эти выводы на основании того, что Вам не показали никаких предшествующих действий? Например той же постройки этих "платформ и телепортеров"?

Если к Вам не прижимаются в метро, это не означает, что в Париже нет метро.

 

[Werr Gunns]

Там было сказано, что это "платформы древних телепортеров

во второй готике вообще то)

 

[Рипперхед]

А могли их сделать и маги, возводившие барьер над Миненталем.

Не могли, ибо склеп в круге был еще до возведения барьера. Там же пропал бывший владелец долины. Плюс архитектурка не ихняя. Судя по останкам рельефов на круге, его строили те же, кто и мост в лагерь орков. И еще один момент - маги воды вряд ли поощряли жертвоприношения. Тем более человеческие. И тем не менее в центре круга есть склеп. А перед его входом находиться алтарь с человеческим скелетом. Поэтому говорить о том, что этот круг возведен "нынешним поколением" магов, довольно не правильно.

Да, о более древней и иной цивилизации Хориниса - а почему все это орки не могли построить? Учитывая что орки пользовались человеческой раб. силой, то вполне логично предположить что тысячелетие назад этой раб.силой были Зодчие. Этим объясняется схожесть оркских построек с яркендарскими. И этим объясняется тот факт, что при явной яркендарской архитектуре в некоторых местах мы находим орочьи статуи и прочие элементы, не соответствующие культуре Зодчих.