Готика 2: НВ Вопросы по прохождению

[Dimus]

Эта тема предназначена для вопросов по прохождению Готики 2 - Ночь Ворона
Правила Темы ​

1. Запрещено написание постов, связанных с выполнением квестов, без использования спойлера!
Посты, написанные без спойлера, если они рассказывают о прохождении игры, будут удаляться.
2. В этой теме запрещено обсуждать баги. Это можно сделать здесь.
3. Запрещено спрашивать коды в этой теме. Если нужен чит, вам сюда.
4. Правила темы, впрочем, как и все другие, включают в себя Правила форума.
5. Важно: в этой теме обсуждается только оригинал Г2 НВ! Если вы играете с неофициальным обновлением, то идите в эту тему!

 

[Pystosh]

В текущей версии обновления в продаже и в инвентарях находится ровно 75 яблок (распределенных по главам и включая посылку Акила) что равняется +3 силы.

Спойлер

	1 глава	2 глава	3 глава	4 глава	5 глава	итого
Вильям		1				1
Бастер	2					2
Фиск		10	5	5	5	25
Сэмюэль		5				5
посылка Акила	10					10
Корагон	5		2	5	5	17
Елена	2		2			4
Кйорн				2		2
Руперт	10	2				12
итого	27	17	9	12	10	75

А насколько стим версия соответствует текущей (скачана несколько дней назад)? Я сейчас в первой главе и имею 51 яблоко. Правда, я забегал в Миненталь снять осаду и поторгавать в замке. Но даже если предположить, что я получил все яблоки доступные во второй главе - это все равно меньше 51го яблока.
+ вспомнил, что видел яблоко у какого-то ноунеймного гражданина в Хоринесе (в инвентаре).

 

[D36]

А насколько стим версия соответствует текущей (скачана несколько дней назад)?

На сегодняшний день Стим фикс с названием установочного файла Gothic_2_Steam_Fix_(Akella)_09.2019.exe является самым свежим и включает неофициальное обновление текущей релизной версии (v22 от 30.08.2019). По желанию можно установить небольшой хотфикс (он же - предварительная тестовая сборка следующей версии).

вспомнил, что видел яблоко у какого-то ноунеймного гражданина в Хоринесе (в инвентаре).

Вероятно, это и было то самое бонусное яблоко, возможность бесконечного выбивания которых была ограничена одним до включения у помощника по персонажу.

 

[Pystosh]

На сегодняшний день Стим фикс с названием установочного файла Gothic_2_Steam_Fix_(Akella)_09.2019.exe является самым свежим и включает неофициальное обновление текущей релизной версии (v22 от 30.08.2019). По желанию можно установить небольшой хотфикс (он же - предварительная тестовая сборка следующей версии).

Да, этот файл. Буква в букву

Вероятно, это и было то самое бонусное яблоко, возможность бесконечного выбивания которых была ограничена одним до включения у помощника по персонажу.

Я мог не верно понять смысл таблицы и аннотации. Но я вроде бы снимал яблоки с тел и у других неймов, не включенных в список. Как минимум, я помню один случай - Секоб. В любом случае 51 яблоко явно больше списочных 27 + 17 = 44. Это не претензия. Я даже рад, что у меня есть лишние. Это скорее баг-репорт (в случае, если данная ситуация - не нормальна).

 

[MaGoth]

Pystosh,
С супчиком все сложнее чем кажется на первый взгляд:
1.Супчик от Теклы может получить не только Наемник, но и Послушник, Маг, Паладин.
2. Супчик от Теклы за избиение Булко может получить представитель любой гильдии. В данном случае супчик Теклы является наградой за квест про избиение Булко. Квест про избиение Булко Текла даёт ТОЛЬКО нейтралу.

Много букв

Таким образом с точки зрения логики ЛОРа, на мой взгляд, супчик 1 и супчик 2 является взаимоисключающими ;-)

В игре же что бы получить супчик 1 и 2, сначало надо получить супчик 1, а только потом супчик 2. Т.е. сначало Наемник/Послушник/Маг получают фракционный супчик, а потом получают супчик нейтрала.

При этом если получить сначало супчик нейтрала, то потом нельзя получить фракционный супчик.

*** *** ***

С другой стороны каждый игрок эту историю воспринимает по своему, как говорится со своей колокольни. И кому то кажется ошибкой что Текла не дает фракционный суп, после того как дала суп нейтралу.. при этом нужно понимать что второй по счету суп Текла дает в награду за квест про Сагиту от которой нужны травы для супа. Тогда не понятно ситуация когда нейтрал получил суп, Текла послала его за травами за супом и тут же дала фракционный суп до того как герой принес травы.

*** *** ***

Таким образом, на мой взгляд, сам по себе пятый суп есть Баг. С точки зрения игровой логики мне видется оно так:
1. Нейтрал (квест Теклы про Булко) / Фракционный (Наем, Послушник, Маг, Паладин)
2. Пакет трав
3. Беннет
4. Драконы

Я мог не верно понять смысл таблицы и аннотации

Насколько я понимаю в таблице у D36 не указаны те яблоки которые случайно генерятся у НПС(крестьяне, послушники, горожане) и просто разбросаны по миру.

В любом случае 51 яблоко явно больше списочных 27 + 17 = 44

отпишись плиз в личку сколько у тебя будет яблок в третьей главы. У меня в 3 главе получалось собрать больше ста.

Несложно выяснить среднее количество бонусных предметов, зная точное количество смертных пиратов и паладинов в игре - именно столько и появилось в продаже в неофициальном обновлении.

Яблоки из НПС тоже планируете "усреднить"?

 

[Pystosh]

С супчиком все сложнее чем кажется на первый взгляд:
1.Супчик от Теклы может получить не только Наемник, но и Послушник, Маг, Паладин.
2. Супчик от Теклы за избиение Булко может получить представитель любой гильдии. В данном случае супчик Теклы является наградой за квест про избиение Булко. Квест про избиение Булко Текла даёт ТОЛЬКО нейтралу.

1) Наверное. Просто я прочел, что наемники от теклы могут получить на 1 суп больше, чем другие классы.
2) Текла даст суп за избиение Булки, даже если квест у нее не взят. Сама перехватит героя, если тот будет рядом пробегать. Совершенно точно - будучи наемником избивал Булку и получал суп (при чем уже после получения супа за голод), когда тестировал алгоритм работы скрипта. Любое получение супа НЕ через опцию "Я голоден" приводит к исчезновению этой опции и, соотвественно, к потере доп. супчика.

В общем и целом

НО как я уже писал выше - есть способ получить оба супа. Да и судя по гайдам, где описаны способы перманентных бустов характеристик не за LP, везде пишут про 5 супов. Голод, Булка, Сагита, Бенет, Драконы. При чем самый первый (голод) только за наемников (за другие фракции - всего 4 супа). Но я проверю можно ли утолить голод ополченцем или послушником.
Что касается лора - так она прямым текстом говорит, что "не наливает" наемникам, ибо они уроды. Но однако же герою-наемнику выдает паек по первому требованию.
Кроме того, опция "Я голоден" не пропадает из разговора сама по себе, только из-за супа за Булку. Значит, либо баг, либо так и задумано, что она наливает, но только наемнику (представителям других фракций?)

Насколько я понимаю в таблице у D36 не указаны те яблоки которые случайно генерятся у НПС(крестьяне, послушники, горожане) и просто разбросаны по миру.

Возможно, но написано:

В текущей версии обновления в продаже и в инвентарях находится ровно 75 яблок (распределенных по главам и включая посылку Акила) что равняется +3 силы.

Спойлер

	1 глава	2 глава	3 глава	4 глава	5 глава	итого
Вильям		1				1
Бастер	2					2
Фиск		10	5	5	5	25
Сэмюэль		5				5
посылка Акила	10					10
Корагон	5		2	5	5	17
Елена	2		2			4
Кйорн				2		2
Руперт	10	2				12
итого	27	17	9	12	10	75

======================

отпишись плиз в личку сколько у тебя будет яблок в третьей главы. У меня в 3 главе получалось собрать больше ста.

Ок, но я подозреваю, что окажусь там не скоро. Но в любом случае, это тоже явно больше, чем указано в таблице.

 

[MaGoth]

Про яблоки: проще, а главное правильнее, дождаться когда отпишется D36. Скорей всего я просто в очередной раз ошибся, ведь я человек, а людям свойственно ошибаться ;-)

Наверное. Просто я прочел, что наемники от теклы могут получить на 1 суп больше, чем другие классы.

Написано. Я сам когда то что-то писал для Готик АГ, а потом оказывалось что это не так. А информацию то тиражируют и на нее авторитетно ссылаются. Вообщем все это надо проверять в игре. С помощью Марвина это легко сделать;-)

Текла даст суп за избиение Булки, даже если квест у нее не взят. Сама перехватит героя, если тот будет рядом пробегать. Совершенно точно - будучи наемником избивал Булку и получал суп, когда тестировал алгоритм работы скрипта. Любое получение супа НЕ через опцию "Я голоден" приводит к исчезновению этой опции и, соотвественно, к потере доп. супчика

Я же про это и писал выше..Видимо я слишком обтекаемо написал но это не важно, так как ты отразил логику работу скриптов, именно так как она срабатывает в игре.
Ополченцу Текла не даст супа, а вот Послушнику / Магу / Паладину даст и даже кое что скажет ;-) эта уникальная фраза от авторов нам как бы и намекает что кол-во супчиков которое можно получить ни как не связана с фракцией.
А вот сколько их должно быть всего: 4 или 5 - отличная тема для дискуссии.

 

[Pystosh]

А вот сколько их должно быть всего: 4 или 5 - отличная тема для дискуссии.

Согласен, но я не уверен, что дискуссировать можно здесь, а не в топике Неофициального обновления.

А так да - есть вопросы по изменению баланса. Например:
1) Сделать, что-то с ковкой мечей. Например, платить в совокупности 30 LP за Эль-бастардо в трезвом уме никто не будет. Разве что новичек - пока не поймет, что кузнец его грязно кинул. Соответственно, к Гараду никто не пойдет. Тем более, вроде как, патч фискит сырые болванки с тела Карла и вообще некоторолируемую их продажу.
2) Хотелось бы, чтобы к патчу прилагался действительно полный список изменений (в первом посте). Например, игровая длина оружия. А-то я подбираю оружие по длине на сайтах вроде этого, беру его в руки и понимаю, что что-то не так. Да, там в конце 170 страниц обсуждения есть пост с линком на эксель таблицу... +я так и не понял - это текущие значения или для будущего патча.
3) Изучение зелья скорости аж за целые 5LP - бессмысленно. Особенно, учитывая, что Неорас сварит его за 10 золотых. Да, даже если бы он варил их за 500 золотых, я бы все равно их покупал, а не качал.
4) Не баланс, и вероятно это движок игры, который не исправить. Но на всякий случай: что-то сделать с падениями с уступов. Если не спрыгнуть, а сойти с уступа, то герой убивается уже с высоты полутора-двух метров, поскольку мновенно переворачивается головой вниз и пикирует в землю. Дико раздражает.

 

[MaGoth]

Pystosh, надо ппосто попросить добрых модераторов перенести твой пост 2.347 и мой пост(?) в соответствующую тему и продолжить писать там. Сам я не местный и в темах путаюсь. Смекалки не хватает что бы понять куда и что писать.

1. Касательно ковки, ровно как и снятия шкур. Это трата ЛП на ремесло которое в первую очередь будет нести бабло. Нужны деньги трать ЛП и куй или носи шкурки. Поэтому не очень понятно что с ней можно делать, ввиду того что она по большому счету и не нужна

3. Ввиду того что Неорас варит за золото, изучение зелья скорости даже за 1 ЛП бессмысленно. В игре много что бессмысленно: половина рун, снятие трофеев, ковка.. но это же игра. Что то по приколу, что то для атмосферы, что тобы для антуражу. а таку ты зашёл к Игарацу увидел зелье скорости в продаже, а он тебе говорит: хочешь научу?! И ГГ как давай варить

 

[Pystosh]

1. Касательно ковки, ровно как и снятия шкур.

Спорно, 30 LP за меч, которому к моменту возможности взять в руки появляются альтернативы бесплатно по LP (пусть и чуть хуже) - это не то же самое, что и 5 LP за шкуры, которые принесут прилично денег со старта и понодобятся для квестов. Или 3 LP за чешуи ползунов, из которых крафтится лучшая броня по соотношению времени получения / доступности / удобства (не нужно снимать в городе) / показателям брони, особенно, учитывая, что ее еще можно подпоясать ремнем на +10 брони.

3. Ввиду того что Неорас варит за золото, изучение зелья скорости даже за 1 ЛП бессмысленно. В игре много что бессмысленно: половина рун, снятие трофеев, ковка.. но это же игра. Что то по приколу, что то для атмосферы, что тобы для антуражу.

Так-то да, но ведь это же можно поправить не только атмосферой, но и числами. Эль-бастардо, скажем, за 10 LP отдельно от остального мусора - уже можно подумать. Ибо доступно в первой главе. Мой манчкизм был бы против, но убрав опцию у Неораса на зелье скорости, интерес к качу оного резко вырастет. Но нужно добавить Неорасу зелья здоровья/маны на шаг-два выше, чтобы не сделать бесполезным уже самого алхимика В общем, поиграться с числами/скриптами.

 

[MaGoth]

Ты же не 30 ЛП тратишь, а столько сколько считаешь нужным. Можешь 2 ЛП. Можешь больше. Я бы останавливался на Рубиновом клинке(8 ЛП) так как вложенное ЛП(20) и полученное бабло меет больший "кпд" чем Эль Бастардо. Полученные деньги можно пустить на молитвы и получить много, много жизней.

Про шкуры я наверное узко взял. Добавь сюда Рога и прочее. Плюс чешуя дракона которая ненужна паладину который продаст ее за копейки.

Я это к тому что есть сбор трофеев в целом. Одни трофеи очень полезны, например кровь дракона для ОНД или броня краулеров. Другие менее полезны, например Рога или шкуры, а есть бесполезные например когти или рога дракона снеппера. Или там сердце голема или демона.

С ковкой так же, есть более полезные мечи, есть менее, есть откровенно бесполезные.
опять же есть же замечательные мечи из руды..

но бОльшинство из всего вышеперечисленногго это пустая трата ЛП.

*** ***

Касательно зелья ускорения: твое предложение не исправить ситуацию, так как есть еще и быстрая селедка которую можно купить за копейки у пиратов.

 

[Pystosh]

Ты же не 30 ЛП тратишь, а столько сколько считаешь нужным. Можешь 2 ЛП. Можешь больше. Я бы останавливался на Рубиновом клинке(8 ЛП) так как вложенное ЛП(20) и полученное бабло меет больший "кпд" чем Эль Бастардо. Полученные деньги можно пустить на молитвы и получить много, много жизней.

Так из всего списка ковки интересен только Эль-бастардо и то, потому что доступен в первой главе. Все остальное или бесполезно, или находится в первой же главе за бесплатно. Я сильно подозреваю, что основная аудитория игры - это старички, которые понимают ценность того или иного в игре.
Но ладно, пусть это будет новичек. Он побегал и нашел несколько мечей, скажем, на 30, 50 и 70 силы. И видит, что у кузнеца можно сковать мечи на 40 и 60 силы. Но он не может их сковать, потому что вынужден выучить бесполезные для него мечи на 30 и 50. Тут не до атмосферы, и уж тем более вне рамок зравого смысла. Может это как-то обусловлено геймплейно/балансом? Нет.

опять же есть же замечательные мечи из руды..

тут опять же проблема, что нужно учить всю линейку. А последний меч, вроде бы, так и вовсе находитя в библиотеке бесплатно. А до него можно переконтаваться на других мечах. Гроза драконов так и вовсе в первой главе бесплатно. Но это все манчкин стратегии. Речь про обычного игрока, которые решил покатать в готан под пивко Который, потративший очки на хлам, неожиданно обнаружит, что его гоняет одиночный орк в 4й главе. Нужен баланс чисел и эффектов от вложения очков в любые умения. Ибо игрок не Ванга и не знает, что ему даст вырывание когтей, но понимает, что если учить, то как можно раньше.

Про шкуры я наверное узко взял. Добавь сюда Рога и прочее.

Да, эти навыки бессмыслены. Нужно или сильно повышать их ценник / добавлять скупщиков всего ассортимента трофеев / вводить какие-то новые предметы, которые можно скрафтить из них (пояса, кольца, амули). Всего это конечно, уже не фиксы, а мод на игру, хотя по факту Неофициальное обновление им и является, поскольку ребаланс.

есть еще и быстрая селедка которую можно купить за копейки у пиратов.

давно не играл, уже и не помню всего, что там в Яркендаре. Локация плоха врезалась в память, туннельная какая-то.

 

[MaGoth]

Так из всего списка ковки интересен только Эль-бастардо и то, потому что доступен в первой главе. Все остальное или бесполезно, или находится в первой же главе за бесплатно

А вариант делать мечи на продажу, ты не рассматриваешь? Сделал 10 мечей продал по спекулятивной цене, получил несколько тысяч золота ;-)

Так то я писал выше про ковку в контексте ремесла которое несет деньги. Т.е. конвертация ЛП в золото.

И сравнивал его с ремеслом охотника. вкладываешь ЛП и получаешь лут на продажу. Кузнечное дело конечно обойдется дороже в плане ЛП, но и профит с него быстрее получить можно.

Нужен баланс чисел и эффектов от вложения очков в любые умения. Ибо игрок не Ванга и не знает, что ему даст вырывание когтей, но понимает, что если учить, то как можно раньше.

Это ты уже считай что описываешь идею полноценного мода на баланс.

давно не играл, уже и не помню всего, что там в Яркендаре

Тоже напиток ускорение только по времени действует меньше.

 

[Pystosh]

Рассматривал, конечно. Возможность добывать золото есть у всех Мастеров. Но мы рассматриваем вложенные очки LP на эффективность умения в целом по игре. Вложение 30 LP в Эль-бастардо - ничего кроме геморроя игроку не даст. И за 20 LP - тоже очки в мусорку. С золотом на руках против орков не повоюешь.
Игрок достаточно быстро поймет, что лучшая оружка - требует больше силы / ловки. И по идее должен планировать, на какие заточки потратить LP и в каком диапазоне, исходя из имеющихся находок и предпочтений в каче. Но вместо возможностей игра показывает ему детородный орган Гарада.

 

[D36]

Яблоки из НПС тоже планируете "усреднить"?

Нет, потому что в оригинале они теоретически бесконечны. Фиксированного количества нет и усреднять нечего.

Давайте посчитаем, сколько яблок можно добыть в Г2НВ с неофициальным обновлением версии 22 от 30.08.2019...
10 яблок можно получить из посылки Акила (купив их у Фени или Бальтрама или открыв посылку самому).
62 яблока можно купить у различных торговцев до отплытия на Ирдорат.
3 яблока находятся в инвентарях людей (Бастер и мертвый Вильям).
3 яблока находятся в мире Хориниса.
18 яблок находятся в мире Яркендара.
44 яблок можно получить с людей, поедающих яблоки - по одному с каждого смертного, у кого есть такая деятельность в распорядке дня. Конечно, для этого нужно точно знать, кто, где и когда останавливается перекусить. А можно не заморачиваться, включить настройку бесконечных яблок и как в оригинале выбить из одного из них столько яблок, сколько захочется, потому что на время этой деятельности в распорядке яблоки будут генерироваться у них без лимита.

И, наконец, неопределенное количество яблок создается случайным образом у горожан, крестьян, послушников, каторжников, рабов, пиратов и бандитов при их первой вставке в мир. По минимуму это 0 штук, а если повезет максимально, то аж 351.

В итоге получается 140 гарантированных яблок и до 351 рандомных.

2) Хотелось бы, чтобы к патчу прилагался действительно полный список изменений (в первом посте).

О чем ты? Полный список изменений неофициального обновления и так приведен в первом сообщении темы, а также в файле Changelog_G2a_NR_ScriptPatch_v22.txt в папке с игрой.

я так и не понял - это текущие значения или для будущего патча.

Все скриптовые радиусы поражения оружия ближнего боя будут соответствовать длине их моделей начиная со следующей версии неофициального обновления (за исключением священного молота, тяжелого сука, дубинки ветра и оружия орков).

 

[MaGoth]

По минимуму это 0 штук, а если повезет максимально, то аж 351.

А какой шанс что они выпадут?

 

[Pystosh]

Полный список изменений неофициального обновления и так приведен в первом сообщении темы, а также в файле Changelog_G2a_NR_ScriptPatch_v22.txt в папке с игрой.

Я не увидел там таблицы с изменением скриптовых длин оружий. Или это еще не ввели и действуют дефолтные значения?

А какой шанс что они выпадут?

Так вроде рандом написано. Т.е. нет шанса что они выпадут или нет. Со старта игры расчитывается число от 0 до 351 и произвольно раскидывается по неписям

 

[Diego1987]

Шапка темы обновлена.
В правила темы добавлена важная информация для игроков, играющих с неофициальным обновлением!

 

[Htonium]

Подскажите, когда Халвор предлагает новую особенную рыбу? Вроде в каждой новой главе что-то должно добавляться?

 

[Diego1987]

Подскажите, когда Халвор предлагает новую особенную рыбу? Вроде в каждой новой главе что-то должно добавляться?

Как только принесешь ему вонючую записку из рыбы, которую заберешь у бандитов в пещере за фермой Акила. Без разницы в какой главе ты это сделаешь (позже второй никогда не делал).

 

[I_hate_Gothic]

Как только принесешь ему вонючую записку из рыбы, которую заберешь у бандитов в пещере за фермой Акила. Без разницы в какой главе ты это сделаешь (позже второй никогда не делал).

Так тут вопрос не о том, когда она вообще появится у него, а когда, и обновляется ли его инвентарь на новую "особенную рыбу" с каждой главой.

Подскажите, когда Халвор предлагает новую особенную рыбу? Вроде в каждой новой главе что-то должно добавляться?

Я вот запустил игру, рыбу скупил, во вторую главу перешёл, рыба не появилась. Так что либо новой рыбы не будет с каждой главой вообще, либо условие там какое-то другое.