Да я бы вообще ничего не писал по данному поводу, если бы юзер сам не обозначил это:Но если если кто-то возомнил себя Богом,зачем спорить?!Пусть будет так.
---
На основании чего такие выводы? Просто в условиях, представленных в игре такую мысль можно допустить про процентов 70 персонажей.
А в храм через охрану как попал? Это квестовый момент как бы. В храм пускают после убийства Бладвина (голова последнего показывается в качестве доказательства). Или охранника тоже убил?
Так ты или ГГ? Это не одно и то же. Определись уже, ты учитываешь игроавые условности ил отбрасываешь их? Если учитывать, то все. Если отбрасывать, то тоже все. То, что ГГ управляет мастер мыши и клавиатуры, способный палкой заковырять элитного орка или с магией 1 круга перебить весь бандитский лагерь - это такая же условность, как и то, что Нагур даёт задание лишь ГГ. А то где-то в твоей модели ты действуешь от лица ГГ, а где-то от себя самого.
Жди 5 главы, там узнаешь.
Все верно, я для этого это и написал.
По поводу бога я соглашусь только с тем что убил Нагура до совершения им преступления и было странно то что ГГ так делает, но по другому посыльного не спасти, если откинуть игровую условность по отдаче квестов только ГГ. Если бы посыльный был изначально мертв, то ГГ сдал бы Нагура в тюрьму.
Уже состоит в гильдии воров до квеста, значит не первое преступление. Если бы он до этого только воровал не убивая, логично что он так бы и сделал просто украл посылку, для вора это не должно быть проблемой, но он убил посыльного. И ведет себя так как будто не первый раз это делает, показывая что с ГГ тоже самое случится если предаст.
Кинул сон на охранника, а после убийства Бладвина и выхода из храма показал голову охраннику.
Я же ГГ управляю. И то и другое.
Это не одно и тоже, для магии 1 круга не надо быть каким то мастером, даже новичок это может. Отряд скелетов гоблинов это не условность, если откинуть условности что мешает ГГ магу их призвать и с этим отрядом напасть на лагерь?
Делись)
Дык, дело каждого. Это довольно... интересный... отыгрыш. Вспомнились братья Стругацкие "Трудно быть богом".
Избранный Инноса, все такое)
Да, я вел за собой Игараца с Ульфом, но там возникали проблемы что стража их убивала когда мне палкой прилетало от них и решетка не так быстро закрывалась. В итоге Ульф куда то убежал.
Нет тут двойных стандартов. Бандитские лагеря в Хоринисе причастны к похищению людей и нападению на торговцев (вспомни Эрола) и об этом чётко говорится в сюжете игры. В лагере бандитов в Яркендаре же есть не только убийцы. Главным образом это бывшие заключенные из Долины Рудников, а туда могли отправить даже за то, что человек пнул соседскую свинью, при условии, что сосед со связями во власти.
Ожидаемый ответ. Так вот так не пойдёт, потому что есть факты, которые знает о мире игры ГГ, и есть те факты, которые знаешь ты. Когда твоё прохождение игры уже не первое, то между тобой и персонажем уже нельзя ставить знак равенства. т.к. ты знаешь больше него. Твой подход к Нагуру тому самый яркий пример. Я склонен к отыгрышу роли персонажем, не противореча игровой логике. Кантар открыто говорит о своих планах подставить Сару, и вообще производит впечатление мерзкого типа. Не вопрос, выход есть: сдать его ополчению, а потом убить, пока он сидит за решеткой. Нагур - если охота сохранить посыльного, то не брать наводку у Кардифа, если на посыльного наплевать (а в оригинале этого нпц вообще нет, так что это вполне нормальный вариант), то сажать нагура в тюрьму (после можно и убить, как и Кантара, если так охота). Убивать же всех, кого тебе вздумается по тем или иным причинам, даже в нарушение игровой логики, это маньячизм, о чём я сразу написал.
Ясно. Багоюзом. Сразу поясню: не применения сна багоюз, а то, что в данном случае с помощью данного спелла можно пройти в запретную на тот момент по сюжету территорию. Это равносильно тому, чтобы усыплять паладинов, охраняющих вход в верхний квартал или ратушу.
Время жизни призванного существа, характеристики призванного существа и то, что бандиты-стражники значительно превосходят скелетов-гоблинов (даже не призванных) по боевой мощи. Плюс, мы обсуждали конкретный момент, когда персонаж говорит с Торусом. Торусу (если бы это действительно был мясник и негодяй) намного быстрее приказать убить персонажа, чем последнему вызвать себе армию скелетов-гоблинов на подмогу. Речь идёт именно об игровой ситуации, а не о том, что хитрозадый игрок с высоким скиллом владения клавомышью и знанием игры изловчится убежать для призыва в безопасное место. Это важно различать.
Очевидно сдохли по скриптам (как задумано игрой) и отправились в одно из хранилищ трупов неактуальных нпц. Странно только, что Агон им компанию не составил, этот как раз-таки долже первым в этом списке идти, т,к. гарантированно нападает на ГГ и встречи с ним не миновать.
По мне так эта одна бандитская группировка и Декстер сторонник Ворона командовал ими в Хоринисе. Те что в Хоринисе занимается ловлей рабов, грабежом и покупкой оружия, это все доставляется в главный лагерь, который всем этим руководит. Я бы сказал что те что в Хоринисе мелкие сошки, которым досталась грязная и опасная работа под боком ополченцев с паладинами. Те что рангом выше сидят в лагере в красных доспехах, кроме Декстера он руководил в Хоринисе. То есть убивать этих бандюков низшего ранга, которым поручают грязную работу норм, а те что более высшего ранга руководят из лагеря и получают процент с этого норм ребята, которых не стоит трогать?
Дело больше в том кем они сейчас стали, а не были. Присоединились к банде Ворона, который известно чем занимается. Про их историю можно только гадать.
Я понял о чем ты. Но тогда любое использование знания, которым не владеет ГГ будет противоречить игровой логике. Будь то что ГГ изначально знает тактики боя с монстрами, с которыми не дрался или где лежит определенная трава/табличка/оружие или где взять прибыльный квест с самого начала игры. Верно?
Если так рассуждать, то большинство (если не все) проходят как маньяки, так на руках ГГ очень много крови. Хотя часто этого можно избежать, но ГГ целенаправленно идет убивать ради опыта и лута.
Не особо запретная раз туда можно забежать. Я думаю это альтернативное прохождение, какой смысл в сне если им стражу не усыплять. Я же не сквозь стены хожу. Уничтожить лагерь бандитов, до получения их доспехов тоже багоюз что ли?
Дело в том что они отвлекают врагов, чтобы все враги разом не накинулись на ГГ. Гоблины могут и сильных врагов запинать толпой, но раз стражников несколько ГГ тоже придется помахать оружием.
Торус хитрый, Ворон то живой во время разговора, а кто рискнет с ним разобраться кроме ГГ? Кому перейдет власть после Ворона? Но если бы Торус приказал убить ГГ, то я бы даже с игровыми условностями начал убегать из лагеря, по пути выпить банку ускора если успеешь. А когда убежал подготовился бы и вернулся разбираться с бандитами. Я вот не знаю как бы тут телепорт работал, стоящий рядом, если игровые условности отбросить.
Я усыпил Агона до диалога с ним, может поэтому. Значит тех 2 тоже надо было усыпить до диалога, чтобы они в живых остались?
Внимательнее читай диалоги. В лагере бандитов на болотах есть люди, которым до фонаря планы Ворона, им просто не было куда идти после падения барьера. Эти люди занимаются привычным для себя ремеслом: охотой, готовкой еды, шахтерским делом, кузнечным делом, алхимией, самогоноварением, торговлей. Они не имеют никакого отношения к похищению людей, а тои вовсе не в курсе планов Ворона и Бладвина.
Это известно игроку. Еще раз: в лагере бандитов хватает людей, которые не в курсе планов Ворона. Самым посвященным был Фортуно, за что на него забвение и наложили, хорошо вовсе не грохнул Бладвин.
Нет, потому что эти действия не нарушают игровой логики. Игрой задумано, что квест можно взять, что растение или скрижаль можно собрать. Игрок это сделает, как в первый раз, так и в сто первый, разница в том в очередной раз он сделает это лишь чуть быстрее, чем впервые (частный случай, что какую-то скрижаль или растение он при первом прохождении пропустил мы не берем). А вот грохнуть, что называется "от балды", квестового нпц, с которым по игре еще никак не взаимодействовал, по причине, что в будущем по ходу квеста он убьёт третьего нпц - это уже нарушение игровой логики, т.к. при первом прохождении так не поступят Ты сам это подтвердил, написав, что в этом случае посадил бы Нагура в тюрьму).
Забежать можно и в Миненталь в 1-й главе, данное деяние от этого не перестаёт быть багоюзом. Так что тезис "раз можно забежать, значит не багоюз" не работает.
Пробиться с боем в лагерь бандитов - да, это альтернативное прохождение (для психов, как по мне, ну или для стримеров-спидранеров, которые такой челлендж себе устраивают). Но ты не такой вариант рассматриваешь, а через мирное прохождение, задуманное сюжетом, а по нему вход в храм закрыт до смерти Бладвина. Как закрыта ратуша с Хагеном до вступления в основную гильдию, как закрыт верхний квартал до становления гражданином города, как заперта канализация до встречи с Атиллой. В игре действительно мало актуальных случаев для применения заклинания сна, но то, что с помощью него можно попасть в запретную ПО КВЕСТУ зону - это недоработка. Вот склад Маттео в городе это задумка, т.к. запретная зона неквестовая, более того, ГГ еще прямым текстом сообщают, что там можно поживиться, если найти способ туда попасть.
Торус при этом сам ГГ спрашивает, смог бы тот лагерь возглавить, а ГГ уже на самого Торуса стрелки перевел, чтобы тот возглавил после смерти Ворона.
Понятия не имею. Я не заморачивался никогда такой ерундой и не собираюсь. Если нпц должен сдохнуть по сюжету, значит пусть дохнет. Исключением являются только те задания, где либо у ГГ есть выбор убивать или нет (квест на ликвидацию гильдии воров, например) или квест на сопровождение нпц (поиск сбежавших родственников Секоба, например).
То есть если бы Ворон им приказал идти на Хоринис и заниматься тем же чем занимаются там бандиты, то они бы ослушались или что? Они делают ту работу которая им досталась.
Насчет Нагура не безосновательно. Он же сам признался в убийстве.
Также задумано как и убийство не бессмертного нпс, которое опять же может иметь последствия. Как и выполнение квестов. Также можно квест не брать, не собирать растения и не убивать нпс.
Такое же нарушение как если бы ГГ резко побежал в определенное место где лежит мощное оружие или редкая трава. ГГ не знает этого, но бежит сквозь сильных врагов в определенное место, где видимо по чистой случайности оказывается нужный ему предмет.
Некорректное сравнение. Миненталь закрыт дверью, ключ от которой у бессмертного нпс. Лично я понятия не имею как попасть туда в 1 главе. А в случае с Храмом любой новичок видит открытый вход, который 1 стражник охраняет, не нужно быть гением чтобы понять что стражника можно убить или отвлечь, можно и просто пройти, только стражник за тобой побежит, если новичок про заклинание сон знает, то и усыпить стражника догадается.
Я не вижу проблем совместить. Например попасть в верхний лагерь по квестам, а в нем уже перебить стражу, чтобы быстрее попасть в храм. Собственно по сюжету нам нужно как можно быстрее остановить Ворона.
Так Торус значет что ГГ этим не будет заниматься, вот и спрашивает. Торус не добрый наивный мальчик, он все таки был главой стражи еще в 1 части и знает как управлять людьми.
Так я показал что выбор есть, я их не убил, даже какие то особых усилий это не требует, просто убегаешь. Если у кого то такая маниакальная жажда убивать, всех кто против ГГ, это не значит что выбора нет. То что они умирают по какому то скрипту это уже недоработка разрабов и нарушает логику мира игры.
Так никто не заставляет, не отвечай если не хочешь. Я хочу это обсудить раз я на форуме.
У Торуса эти доспехи были задолго до событий Г2 НВ, к вступлению в гвардию Ворона это не имеет никакого отношения.
Он становится убийцей с момента гибели посыльного - не раньше.
Я нигде и не утверждал обратное.
Не знает.
Логику мира игры нарушают действия, противоречащие сюжету. Во многом из-за этого разрабы сделали бессмертных нпц, потому что иначе нашлись бы деятели вроде тебя, которые бы, к примеру, зарезали Ксардаса и лорда Хагена и сели бы в кресло а ратуше Хориниса, типа новая власть на острове.
Да, пожалуйста.
Не проверял никогда, но с учётом того, что, например Диего в Минентале во 2 главе и Диего в Хоринисе в 3 главе - это 2 разных нпс, то предположу, что смерть одного не влияет на появление второго. Подробный ответ может дать Димус, когда в скриптах посмотрит.
Тем не менее он приближенный Ворона и занимает высокое положение.
Просто о его прошлом ничего не говорится, иначе понятно было бы что он убийца до этого.
Тогда это делает его наивным.
Не, они бессмертны потому что обязательные персонажи в главном сюжете. В отличие от бандитов, которых можно убить.
Обычный бедняк из порта
Обычный убийца гильдии воров.
