Готика 1: Развитие событий после 3-й главы

[DenZanuda]

В связи с одной задумкой хотелось бы обсудить с многоуважаемым комьюнити следующую мысль...

Как мы помним, начиная с четвёртой главы все события в игре начинают крутиться вокруг главного героя.
Интерактивности мира практически нет, ГГ перемещается, используя телепорты, все изменения в ситуации в Долине отображаются исключительно в диалогах.

А вот что если отвлечься от персоны ГГ и посмотреть на всю ситуацию не его глазами, а в целом, со стороны?
Как, по-вашему, могли бы развиваться события в Минентале после обрушения Старой шахты?

Предлагаю на поругание свою версию, с интересом жду срача, возражений и споров, встречных версий и сумасшедших теорий.

*****

Итак, Гомез решает атаковать Свободную шахту, дабы удержать монополию на поставку руды во внешний мир.
Эти планы вызывают сопротивление магов Огня, которые понимают, что в результате такого шага и без того шаткий баланс будет окончательно нарушен.
Гомез не придумывает ничего лучше, как просто вырезать всех магов и отправляет отряд стражников на захват Свободной Шахты.

Что же происходит дальше?

В Старом лагере начинается бардак.
Часть рудокопов просто убегает из лагеря, поскольку понимает, что кормить теперь может даже и вообще не будут, а вот стать пушечным мясом вполне реально.
Также лагерь покидает часть Призраков. Вполне возможно, что они уходят вслед за Диего.
Остаётся кучка Баронов и преданных Стражей, и часть примкнувших к ним Призраков, которых Гомез, вероятно, в спешном порядке принимает в Стражи. А также горстка рудокопов, которые по прежнему верят в Гомеза, не хотят ничего менять или просто побоялись сбежать.

Атака Стражи на Свободную шахту, как мы знаем, была отбита, при непосредственном участии ГГ.
Скорее всего, они не успели отправить посыльного к Гомезу, с информацией о том, что его план потерпел фиаско и у Ли появляется небольшая фора во времени, с тем, чтоб перераспределить силы, продумать план дальнейших действий и предпринять контр-меры.

Ли понимает, что пока во внешнем мире не знают об обвале в Старой Шахте, товары в колонию какое-то время будут продолжать поступать. И когда Гомез узнает о провале его плана, у него останется два пути:

1. предпринять ещё одну, отчаянную атаку на Свободную шахту, бросив на неё все имеющиеся силы. и тут уж либо пан, либо пропал.

2. собрать всех людей и занять прочную оборону в районе Заброшенной шахты, попутно блокировав и подход к месту обмена.

Это позволит ему, за счёт поставок из внешнего мира, укрепить свою мощь (заказав, например, какое-то мощное оружие или броню), с другой - попытаться реанимировать заброшенную шахту, с тем, чтоб хотя бы на какое-то время протянуть поставку руды на волю.

И вот тут Ли мог бы сыграть на опережение и захватить площадь обмена, пока это не сделал Гомез.
Параллельно он мог бы начать переговоры с Кор Ангаром об объединении сил и окончательном уничтожении Гомеза и его людей.
Скорей всего, в последствии к ним присоединились бы Диего со своими людьми и прочий, рассеявшийся по долине люд.

Также интересен ещё один момент:

Когда ГГ телепортируется в СЛ, под его горячую руку попадают все бароны во главе с Гомезом.
Однако в Г2НВ мы встречаем Равена и ещё несколько человек из СЛ, которым удалось выжить.

Если предположить, что к моменту телепортации ГГ в Старый лагерь, Равена и этих людей в лагере нет, то где они могли бы в этот момент быть, чтоб выжить и дождаться падения барьера?


Какие будут мысли по этому поводу, господа?

 

[Ur-tRall]

При чём тут огонь дракона для Флетчера? На самом деле после падения Барьера Флетчер благополучно ушёл из Долины вместе с Вороном, и был убит уже в Яркендаре, потому что Франко захотел стать командиром охотников.

Да это я так, к слову о том, что кто-то при переправке из Долины рудников мог пострадать от драконов. Да можно предположить, что отряд Ворона был больше, но всё равно с трудом вериться, что такое количество людей могли вместе сбежать и от драконов и от паладинов.

Правда я рассмотрел только версию с отрядом Ворона. Но ведь можно ещё предположить, что Безымянный никого не убивал и в Старом Лагере остались ещё жители, которые не пожелали уходить из Долины, но это уже другая история. Тут можно писать целые геройские мемуары тогда. И кстати, Лестер раскказывал про группу беглецов из десяти человек, которых накрыл дракон. Получается из Долины рудников выходил не только отряд Ворона, но и другие пытались выйти, вышли или ушли в горы. Получается, что Хуно немного нам привирает, не договорив нам скажем про тот десяток беглецов из Долины. Значит вполне другие выжившие могли устроить ещё один лагерь на острове Хоринис. И если предположить, что Хоринис, это не только окрестности Хориниса, Миненталя и Яркендара, а ещё и Дракия и Гортар, то они могли направиться именно туда.

 

[Dimus]

Разумеется, что после падения Барьера из колонии вышли много бывших зэков, иначе бы в Хоринисе не появилось столько бандитских шаек. Скорее всего Хуно не знал про другие группы беглецов, т.к. его ударило молнией и он провалялся в отключке до тех пор, пока Торус не нашёл его. Неизвестно, существует ли проход из Миненталя в Дракию или же для переезда туда потребуется помощь пиратов.

 

[Diego1987]

Дракия и Гортар

А при чем тут эти названия? Какое отношение они имеют к игре?

 

[Валера]

Спойлер

Драконы в игре никого ни разу не возрождали, и оснований думать, что они вообще на это способны - нет. Это же в полной мере этносится и к гипотетическим некромантам. Они плодят нежить - зомби, скелетов и пр. Бладвин - живой, из плоти и крови. Кроме как Ксардасу, его возродить некому. Несуществующих в инре персонажей, например, мага, появившегося исключительно для спасения какого-то барона, а потом опять исчезнувшкго в небытие, рассматьривать вообще нет смысла. Если возрождал, то Ксардас, больше некому. Моральные оценки тут ни при чем, мы говорим о возможностях.
Однако, проще всего, а, значит, и вероятнее всего, вариант с раненым, но не умершим от ранения Бладвином. Тут и на Ксардаса не придется ничего лишнего вешать, и новых персонажей придумывать не придется.
И опять я не понял мысли о ворах. Как они моггут сожалеть о потере руды, если она изначально предназначалась для уничтожения? А воровать один кусочек ой как чревато, из лагеря попрут и подохнешь.

 

[DenZanuda]

Дракия и Гортар

Иван, на ВОП.ДЭ писали, что Дракия и Гортар - плод фантазии форумчан, территории эти были придуманы для форумной РПГ, и никакого отношения к Готике или Пиарньям не имеют.

Однако, проще всего, а, значит, и вероятнее всего, вариант с раненым, но не умершим от ранения Бладвином.

Тоже придерживаюсь принципа, что самое простое объяснение наиболее вероятное.

 

[soran]

Многие пишут мол как выжили бароны в Старом Лагере после бойни, учиненной ГГ. Но ведь бойни могло бы и не быть, ведь нам впринципе дается выбор иди в СЛ иль нет.

 

[Ur-tRall]

Многие пишут мол как выжили бароны в Старом Лагере после бойни, учиненной ГГ. Но ведь бойни могло бы и не быть, ведь нам впринципе дается выбор иди в СЛ иль нет.

А тут дело не только в кровожадном ГГ. Тут дело даже в опасности быть самим бароном. Кирпич на голову упадёт, Диего нож в спину воткнёт или вообще пролетит пробужденный дракон и снесет огнём. Лично я сторонник той версии, что рудные бароны все уцелели кроме Гомеза. Кому -кому, а Гомезу было бы уцелеть в этих событиях весьма проблематично.

 

[DenZanuda]

ведь нам впринципе дается выбор иди в СЛ иль нет.

а разве есть кто-то, кто не идёт?

 

[Хелдар]

а разве есть кто-то, кто не идёт?

Теоретически ГГ мог плюнуть на все и пойти себе мимо по более важным делам.

 

[Argonatika]

Теоретически ГГ мог плюнуть на все и пойти себе мимо по более важным делам.

Что я и делаю Я СЛ никогда не трогала и всегда удивлялась людям, которые утверждают, что ГГ обязательно должен был вырезать несчастный лагерь

 

[Tolgetmen]

Всегда вырезал СЛ, весь проданый шмот магам забирал себе, да и у Шрама меч одноручник неплохой)

 

[DenZanuda]

Что я и делаю Я СЛ никогда не трогала и всегда удивлялась людям, которые утверждают, что ГГ обязательно должен был вырезать несчастный лагерь

если уж телепортнулся в СЛ, то никого не трогать не получится, потому что все, кто там есть, они либо агрятся и прыгают с мечом на ГГ, либо драпают от него.

вообще, мне кажется, этот момент, с камбэком в СЛ он либо не додуман, либо, впоследствии, значительно урезан.
потому что, действительно, возможность вернуться есть, а необходимость, вроде как , отсутствует.

короче, как говорил Винни Пух, "этот ж-ж-ж неспроста".

 

[Dimus]

На ГГ нападают только стражники и бароны. Драпают призраки и рудокопы.

Для меня имеет смысл вернуться в СЛ хотя бы для того, чтобы кузнец Стоун проапгрейдил доспех из магической руды. А т.к. ключ от его камеры находится у Гомеза, в замке придётся отправить в нокаут и обезоружить всех баронов и стражников, кроме Скипа, который почему-то не нападает на ГГ.

 

[Tolgetmen]

А сколько золота в башне))) и всяких трофеев.

 

[Валера]

Всегда вырезал СЛ

Понятно, смысл вернуться есть: и трофеи, и доспехи, и ножик Шрама... Вырезать-то зачем? Избил, очки и трофеи получил, зачем смертоубийство?

 

[неусмиримый]

В пятой главе в затопленной башне Ксардаса мы находим руну телепортации к магам Огня. Перед нами встает выбор: мы можем телепортнуться в Старый лагерь и убить там всех или же забыть о руне, и тогда все останется также, как и было до этого. Учитывая, что во второй части готики, мы встречаем Ворона и половину людей из Старого лагеря, логично предположить, что безымянный в первой части готики вовсе не возращался в Старый лагерь и никого там не убивал, покуда даже в игре нет ни одного намека на то, что в замке была резня.
Гомез, Арто, Шрам, Бартолло, очевидно, погибают при попытке побега из Долины Рудников, возможно также то, что они были убиты собственными людьми во главе с Вороном.
Позже с Вороном связывается сам Белиар и указывает ему дальнейший путь, по которому он и следует. Также Белиар не забывает указать на того человека, то есть на безымянного, который может помешать его планам и приказывает Ворону устранить его. Ворон же в свою очередь раздает своим людям листовки с изображением гг и обещает щедрую награду за его голову.
Таким образом, все становится понятным, и не возникает никаких вопросов по поводу того, каким таким образом Ворону и его людям из Старого лагеря удалось выжить в первой части готики.

 

[Dragon Attack]

Ругаю версию автора

Что же происходит дальше?

В Старом лагере начинается бардак.
Часть рудокопов просто убегает из лагеря, поскольку понимает, что кормить теперь может даже и вообще не будут, а вот стать пушечным мясом вполне реально.
Также лагерь покидает часть Призраков. Вполне возможно, что они уходят вслед за Диего.

Да ты что? Ворота-то опущены! Стражники верны главарю и готовы порубать любого, кто вздумает начать движуху против воли Гомеза. Так что тут - только заговор ближайшего окружения, но мне кажется у Гомеза верные телохранители.

1. предпринять ещё одну, отчаянную атаку на Свободную шахту, бросив на неё все имеющиеся силы. и тут уж либо пан, либо пропал.

Да их же сбросят со скалы, ведь там такой крутой подъем по секретной тропе.

2. собрать всех людей и занять прочную оборону в районе Заброшенной шахты, попутно блокировав и подход к месту обмена.

Ли, впрочем как и болотники, плевать хотели на место обмена, это, между прочим, объясняет, почему место обмена практически не охраняется (только когда приходил товар, туда, видимо, приходили больше стражников). Новый Лагерь обеспечивает себя едой и хочет разрушить барьер - поэтому разговаривать с королем им не о чем. Да и король с ними не будет иметь дела, он же понимает к чему приведет победа НЛ. По поводу заброшенной шахты - на то она и была заброшена, что там больше делать нечего (даже паладины позднее не стали заморачиваться с этим вариантом).

Когда ГГ телепортируется в СЛ, под его горячую руку попадают все бароны во главе с Гомезом.
Однако в Г2НВ мы встречаем Равена и ещё несколько человек из СЛ, которым удалось выжить.

Если предположить, что к моменту телепортации ГГ в Старый лагерь, Равена и этих людей в лагере нет, то где они могли бы в этот момент быть, чтоб выжить и дождаться падения барьера?

Лично я разбирался только с теми кто находился непосредственно в замке. Поэтому единственная нестыковка - смерть Ворона. Даже Торуса не трогал (всегда ему симпатизировал). Кстати, кто-кто, а Торус то должен был услышать что в замке творится что-то странное, но не пришел на помощь начальству, и вообще он атакует только если к нему близко подойти. Наверно он сам недолюбливал Гомеза и его шайку.

Что бы я сделал будь я на месте Гомеза в ситуации после истории со свободной шахтой:

1) отправил бы в земли орков людей найти новые залежи руды (что позднее и сделали паладины)
2) Захватил бы передовые укрепления Нового лагеря - так чтобы обстреливать рисовые поля из луков, тем самым, не давая производить продовольствие. Атаковать вторую линию обороны (стену на плотине) - самоубийство. Поэтому надо укрепится на этом месте, не давая Синим атаковать со стороны лагеря и со стороны свободной шахты.

Что бы я делал, будь на месте Ли: тут все просто - сделал бы неприступным первый рубеж обороны НЛ (где до этого стояли два или три укурка-вора). Тем самым в безопасности рисовые поля. Руда копится, чтобы взорвать барьер...

Чтобы я делал на месте Кор Ангара: курил бамбук.

 

[DenZanuda]

Ругаю версию автора

Хороший пост, обязательно отвечу, но чуть позже.

Спойлер

А сайт Олдфилда - это ваш сайт? Было дело, я там зависал как-то.
Очень люблю Олдфилда и сестрицу евойную, и Мэгги Рэйли тоже очень люблю.

 

[Dragon Attack]

мне кажется, что Равен скорее попытался бы сколотить свою банду и сохранить независимость, чем прогибаться под кого-то.
что, в принципе, он и сделал после падения барьера.

Равен - обычный лизоблюд и до падения барьера никаких амбиций у него не было. Об этом непрозрачно намекает Декстер и сам ГГ в разговоре в лагере бандитов во второй части (ГГ тогда ещё в своем стиле удивился, когда узнал, что главарем стал Ворон, но Декстер объяснил, что с ним что-то произошло после падения барьера).

насчёт переговоров Гомеза с Ли - тут тоже у меня сомнения.
Гомез - бывший рудокоп, то бишь простолюдин, волею случая ставший царьком.
по сути то он обычный бандюган, хоть и с харизмой и с лидерскими замашками (но без этих качеств атаманом и не станешь).

а Ли - боевой генерал, образованный человек, и, скорее всего, благородных кровей.
двум таким товарищам договориться будет непросто, в особенности, после рейдерской атаки Гомеза.
да и какие теперь у Гомеза есть козыри, которые принудили бы Ли с ним считаться?

На перемирие Ли бы без проблем пошел, он бы ничего не потерял, наоборот, продолжал бы спокойно выполнять свой план - разрушение барьера. Возможно бы даже предложил присоединиться. Но скорее всего дальше перемирия бы не пошло, в первую очередь потому что Ли не хотел бы иметь дело с вероломным Гомезом, ведь в шахте погибло много его верных людей. Ну и кстати, Ли не похож на паладина и тем более благородных кровей. Вспомните Лорда Хагена или Лотара или Гаронда - вот они смахивают на людей благородных кровей - высокомерные.

В общем, я уверен, что они заключили или пытались заключить союз.[/spoiler]

Это было бы мудрым решением - в новых условиях присоединиться к НЛ и объединить все лагеря (болотный лагерь ведь тоже потерял смысл существования, как и Старый лагерь, и Кор Ангар бы согласился на объединение). Тут даже смерть магов огня была во имя свободы всех заключенных, потому что Корристо был бы против политики на разрушение барьера. Таким образом, Гомез объявляет, что с этого момента все силы Старого лагеря будут направлены на разрушение барьера -> его популярность в колонии увеличивается, на этой основе можно помириться с НЛ, передав им оставшуюся руду для взрыва
барьера.

Но Гомез явно не гибкий политик и лидер, он бы не пошел на это, потому что думал только о себе, его все устраивало. Поэтому его бы в конце концов убили, не ГГ, так кто-то из окружения, так как он завел СЛ в тупик. А вот новый лидер мог бы пойти на союз с НЛ и у него не было бы проблем с Ли, так как с Гомезом он бы не стал говорить скорее всего.

Хороший пост, обязательно отвечу, но чуть позже.

Спойлер

А сайт Олдфилда - это ваш сайт? Было дело, я там зависал как-то.
Очень люблю Олдфилда и сестрицу евойную, и Мэгги Рэйли тоже очень люблю.

Спойлер

Да, сайт мой.

 

[Ur-tRall]

Вероятность выживания Гомеза после разрушения барьера крайне мала. Гомез по-моему это настолько безрассудный человек, что по нему можно сделать целый мод, где нужно выжить Гомезу. Если вкратце, то вот основные враги:
1. После нападения на Свободную Щахту он подписал себе смертный приговор от наёмников.
2. После убийства магов Огня, он подписал себе приговор от Мильтена и Магов Воды.
3. Поскольку маги воды и наёмники - это верхушка нового лагеря, то воры также объявили бы за его голову цену, плюс среди погибших в Свободной Шахте также было несколько воров, а они бы Гомезу это точно с рук не оставили.
4. Обрушение Старой Шахты, повлекшее за собой потерю более трети всего Старого Лагеря, неудачное нападение на Свободную шахту, после которого погибло около половины всех стражников, да и часть рудокопов с призраками явно оставили неизгладимый след среди старолагерчан. Нормальной реакцией Старлагерчан, неважно в каких прослойках было бы затеять заговор против Гомеза и избрать нового барона. Любой из баронов Гомеза идеально подошёл бы на роль главного среди баронов. Заговор затеялся бы как среди элиты (бароны, матёрые стражники), так и среди простого люда (призраки, рудокопы).
5. Гомез также успел испортить отношения с Болотным Лагерем. Возможно в колонии даже велась долгая война против Болотного Лагеря. Мнение это ничем не подверждено, но и оспорить его невозможно. Поэтому Кор Ангар со своими гуру думаю тоже мог бы искать способ прикончить Гомеза.
6. У ГГ также был немалый мотив лично расправиться с Гомезом. Как он сказал, что Стоун ему не нужен, ему нужен лишь малый повод, чтобы загнать Гомеза на то место, откуда он выполз.
7. Не стоит забывать, что Гомезово окружение каторжники и при малейшей ссоре или ошибке, даже самый близкий Диего способен воткнуть нож в спину, чтобы занять место повыше.

Этих причин вполне достаточно, чтобы Гомез до разрушения барьера или если барьер резко обрушился, то ппосле, чтобы тело Гомеза не покинуло пределов Старого Лагеря, а Миненталя тем более.