Готический модострой на новом железе.

[ElderGamer]

Случилось неизбежное. Издав протяжный бип, почил мой рабочий комп (погорела система питания процессора на МП). Новое железо было заказано, получено и оплачено. Но тут меня поджидал неприятный сюрприз - чипсет новой МП (Intel H110) не имеет поддержки WinXP на уровне драйверов. Насколько я понимаю, это связано с политикой Microsoft, и появления драйверов под WinXP в будущем ждать не стоит. Придётся, видимо, устанавливать Win7 x64.

Из сообщений в разных темах знаю, что моддинг на Win7 может быть связан с определёнными проблемами. Подскажите, с какими проблемами придётся столкнуться, и как эти проблемы можно обойти?

Также подскажите, какие версии Visual C++ и NET Framework потребуется установить для работы моддерских программ?

Новое железо, на всякий случай:

Спойлер

Core i3-6100 2х3.7ГГц, ASUS H110M-K, DDR4 1х4Гб 2133МГц, HDD 1Тб. Возможно, также будет БУ-шная ВК GF9600GT. БП 400Вт.

 

[Ur-tRall]

Драйверов на ХР не будет, но работать на нём не запрещается. На семёрке у меня возникло много проблем с модостроем.
1. Готик Соусер. Его нужно было очень внимательно устанавливать. Так получилось, что семёрка создаёт сразу 2 папки программ файлс, 32 битную и 64 битную и тут главное во время установки установить его куда то в другое место, иначе считай он не будет работать. Но это пол беды. Остальная беда в том, что семёрка нормально не поддерживает эту программу и буду всячески возникать неудобные моменты. Например при нажатии на файл .д он сразу не будет открываться. Чтобы поработать в соусере, ты должен будешь сперва открыть сам Соусер, а потом уже, если удастся нормально создать решение, сможешь в нём работать. Кстати когда закрываешь файл, соусер переходит не на следующий идущий, а на тот, которым ты пользовался. Не помню, как на ХР, но на ХР с соусером проблем не было вообще никаких.
2. Спейсер. Здесь тоже не всё очень гладко. Учитывая особенности виндовс 7, некоторые окна не очень нормально открываются и работают. Плюс само управление немного изменилось.
3. Фотошоп, если ты им пользуешься, иногда может вылетать, иногда не хочет открывать файлы. Возможно у меня это связано с тем, что файлы должны располагаться не в папке, которая идёт по умолчанию, а предусмотренную семёокой. Так к примеру для запуска игры Аркния Падение Сетарриффа. После установки ты должен перносить целую папку в домашние файлы, чтобы семёрка правильно их видела, иначе будет ругаться. С фотошопом примерно такая же канитель.

Также подскажите, какие версии Visual C++ и NET Framework потребуется установить для работы моддерских программ?

Не видел, чтобы программы их требовали, но они картины в целом не меняют. Я думал ты ставишь только последние версии.

В общем если тебе важны драйвера, и ты можешь мастерски изменить код семёрки, чтобы он нормально устанавливал программы в нужные папки, перестроил его алгоритм, сделал нормально открывающиеся окна, то эта винда для тебя. Если тебе важно удобство, то пользуйся дальше ХР, но без драйверов, если пока есть такая возможность.

 

[ElderGamer]

Если тебе важно удобство, то пользуйся дальше ХР, но без драйверов

В смысле, без Ethernet, USB и звука? Не, это хардкор какой-то.

 

[unknown111]

Из сообщений в разных темах знаю, что моддинг на Win7 может быть связан с определёнными проблемами. Подскажите, с какими проблемами придётся столкнуться, и как эти проблемы можно обойти?

Уже давным давно сижу на win 8.1 и никаких серьезных проблем для моддинга, кроме падений ФПС в игре, которые с легкостью ликвидируются СистемПаком, замечено не было... Да, есть проблемы с постоянными свернутыми окнами Спейсеров, Гоманов и им подобных, но они и на ХP встречались, да и не сильно напрягают.
Пробовал и на win7 - абсолютно тоже самое что и 8.1
В общем полет нормальный... Тут все зависит от того, что, кому и от чего требуется

 

[Gor]

Из сообщений в разных темах знаю, что моддинг на Win7 может быть связан с определёнными проблемами. Подскажите, с какими проблемами придётся столкнуться, и как эти проблемы можно обойти?

У меня никогда никаких проблем не возникало. Используй общие рекомендации, как для установки готики. Старые программы всегда устанавливай в другое место, не в програм файлс, а лучше не на системный диск. Запускай их под админом. В семерке есть папки-ссылки, то есть папки не являющиеся папками, а только ссылками на другие папки, таким образом некоторые файлы ты можешь обнаружить в других местах, не там где ожидал. Так GS, GoMan работают без проблем, а для запуска Spacer загляни в первый пост этой темы. Фотошоп тоже работает без проблем, просто не ставь версию пятнадцатилетней давности. У меня к примеру CS5.

Также подскажите, какие версии Visual C++ и NET Framework потребуется установить для работы моддерских программ?

.NET уже есть в системе, а обновления установят новые. Редисты обычно устанавливаются вместе с играми, но можно установить самому, скачав из с сайта MS или воспользовавшись сборкой, такой как в возвращении 2. А можно так - запускаешь В2 и устанавливаешь все редисты, не устанавливая игру.

ЗЫ Через месяц использования семерки забудешь XP как страшный сон, после чего тебя уже силой не переведешь на XP.

 

[Myxomop]

В ОС новее XP большинство проблем с Готикой и модостроением доставляет создаваемая по умолчанию учетная запись без полных прав администратора ну и контроль учетных записей. Вообще начиная с Висты все учетные записи кроме встроенной во благо защиты пользователя от своих кривых рук не имеют полных прав администратора.
После установки ОС я всегда активирую встроенную учетку администратора с полными правами. Здесь пример как это сделать http://windata.ru/windows-7/bezopasnost-7/kak-vklyuchit-uchetnuyu-zapis-administratora-v-windows-7/
Ну и от себя добавлю, перед использованием и активацией учетной записи администратора, советую в русской версии ОС переименовать ее например в Admin, т.к. некоторые программы, включая Готику не понимают профили с кириллицей от чего потом могут не работать сохранения игр при установке игры в Program Files, это относится ко всем учетным записям ОС.
Сам уже долгое время использую 8.1, по моим ощущениям работает быстрее 7.

 

[Gor]

Полностью согласен с Мухомором. Хочу добавить, что если ты хочешь учетную запись с русским именем, то делай так. Создай учетку с английским именем. Система создаст соответствующую папку с английским именем в папке USERS, а затем переименую учетку на русский, а папка в USERS останется на аглицком и проги будут работать нормально.

 

[kraw]

Занимаюсь модингом под 8.1
Все возникающие проблемы легко решаемы.

 

[MEG@VOLT]

Занимаюсь модингом под 8.1
Все возникающие проблемы легко решаемы.

Не, ну конечно данное сообщение обильное, и несет в себе много информации для исправления багов и глюков!

По теме:
Столкнулся с 2мя проблемами при обновлении(установке) винды на более высокую, по сравнению в WinXP - это падение ФПС, как писал неизветсный.
И с пропажей скриптов.
Первое лечится -zMaxFrameRate 50
Второе лечится установкой сурсера в произвольную папку, без UAC.

 

[kraw]

Ну, конечно можно в 101 раз перечислить все принимаемые меры. А когда кто-то тоже поменяет железо, перечислим в 102.
Я, например, соурсер поставил в C:\Program Files (x86)\GothicSourcer, а сами проекты в каталог "Документы". И никаких (вообще никаких) проблем на новом железе в 8.1 не возникло. Ни одной проблемы. Совсем ни одной.
Что до самой Готики 2 НВ, так поставил ее в 2-х экземплярах в C:\Games\Gothic2 и C:\Games\Gothic2-dvp. Одну пропатчил (все строго по инструкции), а вот в *-dvp не ставил G2NoTR-SystemPack-1.0.exe. Из этого каталога запускаю spacer.

PS; Наверное правильнее не выплёскивать всем свои знания об установке на 8.1, 7, 10, а отвечать на конкретные вопросы. "Не запускается спейсер" - "Сделай отдельный каталог, куда не накладывай G2NoTR-SystemPack-1.0.exe"). Неверное, так продуктивнее?

 

[ElderGamer]

Я, например, соурсер поставил в C:\Program Files (x86)\GothicSourcer, а сами проекты в каталог "Документы".

А не бывает, случаем, такого, что Соурсер не запоминает состояние проекта (текущее положение курсора на активной закладке, выделенный фрагмент...)? Я тут для теста поставил Соурсер на ноут с Win7 в папку C:\Program Files (x86)\GothicSourcer V3.14, и Соурсер, и проекты. Так вот, такая проблемка вылезла. Хотя, причина может быть и не в Семёрке.

 

[Ur-tRall]

Хотя, причина может быть и не в Семёрке.

Причина в семёрке, там свои коды прописаны.

"Не запускается спейсер" - "Сделай отдельный каталог, куда не накладывай G2NoTR-SystemPack-1.0.exe"). Неверное, так продуктивнее?

Как бы сказать и посмотреть на вещи. Можно при поломке чайника не нести его в ремонт, не покупать новый, а взять, выучить схему и самому спаять деталь. Так и дешевле и деньги съэкономишь. Правда вот прежде чем ты выучишь весь курс по радиотехнике, электросхемам и остальному, пройдёт около трёх лет, у тебя появится живот, кости будут уже не те, да и многое другое. Поэтому легче купить новый чайник, чем лезть туда, в чём не разбираешься.

В смысле, без Ethernet, USB и звука? Не, это хардкор какой-то.

По идее, когда была только ХР, должны были для всего остаться драйвера. Как раз с диском они и поставляются, кор 2 дуо или ай3, должны всё таки встать нормально драйвера. Но другой вопрос, что у тебя больше никаких обновлений не будет. Если честно, у меня семёрка стоит без обновлений, так легче работать и продуктивнее. Но с моим мнением большинство не согласится.

ЗЫ Через месяц использования семерки забудешь XP как страшный сон, после чего тебя уже силой не переведешь на XP.

Я больше вспоминаю как сладкий сон, когда у меня стояла ХР и никаких проблем не было. Вы случаем не из НПФ?

 

[Gor]

Я тут для теста поставил Соурсер на ноут с Win7 в папку C:\Program Files (x86)\GothicSourcer V3.14, и Соурсер, и проекты. Так вот, такая проблемка вылезла. Хотя, причина может быть и не в Семёрке.

Проекты не должны быть в Program Files. Забудьте об этих папках, они защищены системой и старые проги не умеют с ними работать. Собственно, для данных эти папки не предназначены.

Как бы сказать и посмотреть на вещи. Можно при поломке чайника не нести его в ремонт, не покупать новый, а взять, выучить схему и самому спаять деталь. Так и дешевле и деньги съэкономишь. Правда вот прежде чем ты выучишь весь курс по радиотехнике, электросхемам и остальному, пройдёт около трёх лет, у тебя появится живот, кости будут уже не те, да и многое другое. Поэтому легче купить новый чайник, чем лезть туда, в чём не разбираешься.

Если купишь телевизор и не научишься им пользоваться, то считай зря потратил деньги. То же с компом и осью. Не надо становиться программистом или админом, но кое что подучить все же придется.

Я больше вспоминаю как сладкий сон, когда у меня стояла ХР и никаких проблем не было. Вы случаем не из НПФ?

Я не знаю что такое НПФ, но я точно знаю, что у меня, в отличии от тебя высшее образование по информационным технологиям. Кроме того с таким подходом можно остаться в прошлом. Если бы я так поступал, не изучал новое, то до сих пор бы сидел перед черно-белым изображением лампового телевизора, который был в качестве монитора моего первого компа с 16 килобайтами памяти и магнитофоном, в качестве накопителя, без графики, без цвета, даже буквы были только большими. Я выразил свои впечатления от перехода на семерку, только и всего.

 

[alex_draven]

без графики, без цвета, даже буквы

Это вы про XP? Для условной домохозяйки в win XP есть всё, что нужно рядовому пользователю: музыка, кино, интернет. В этом плане новые ОС ну ничем не лучше.

Спойлер

У меня пара - winXP+Win7 64. Причем, XP очень активно использую до сих пор из-за нежелания переходить на новые версии привычного ПО. В круге моих задач нет ничего, что не решала бы XP.
Материнка старая, да. Но я купил в Китае за копейки четырехядерный xeon, немного оперативки, да присобачил новую видеокарту в качестве недорогого омоложения платформы (спасибо, энвидя пока XP поддерживает). Как говорится, теперь тянет даже ГТА5 . Зачем вваливать бешеные деньги в новые железки по сомнительному курсу, не совсем понятно. Учитывая, что завтра появится какая-нибудь очередная win 11 c DX next, да очередной говносокет, не совместимые ни с чем, кроме себя любимых. А маркетологи будут вещать про небывалый прорыв в производительности и удобстве.
Если сильно припрет, не такая уж большая проблема собрать себе компактный мини-стенд для моддинга на базе б/у LGA775 - платформы. Не говоря уже о том, что такой стенд может пригодиться и для работы.

Под семеркой особых проблем с моддингом нет. Правда, неизвестно, сколько этой самой семерке еще осталось самой. А еще у меня есть старый ноутбук, на котором стоит Win XP sp2 с 2008 года. Я на нем сделал все, что когда-либо показывал на тему модостроя. Этот ноут и старая винда переживут атомную войну и еще не одну версию многострадальной ОС.

не изучал новое

Обычный поход в супермаркет за временным товаром, который придуман и произведен не у нас. И который мы викинем через пару лет, заменив на аналогичный.
"Мы покупаем вещи, которые нам не нужны, за деньги, которых у нас нет, чтобы впечатлить людей, которые нам не нравятся" (с)

 

[Gor]

Это вы про XP?

Это я про свой первый комп, который спаял себе 28 лет назад. Хотя я конечно понял о чем вы говорите. О том, что нас заставляют сменять вещи раньше, чем это необходимо. Это понятно. Но вы должны заметить, что я сам на семерке, а не на восьмерке или десятке. Я не спешу, но и в аутсайдерах оставаться тоже не намерен. Я про всех не скажу, но большинство адептов XP начинали с нее и не могут расстаться. Для меня же это далеко не первая ось и не первый комп. Я начал с 80-ых. А расстаться придется. Железо сломается, а на новое не будет драйверов. А вообще это странно, так упираться. Или купить себе Москвич-412 или современную машину? Ну выбор же очевиден, хотя для некоторых людей эта машина очень дорогА.
ЗЫ Заговорил про москвич, вспомнил историю , извините за офтоп

Спойлер

Дело было 4 года назад. Приезжает парень в СТО на москвиче-412. Ему посчитали предварительно сумму ремонта, а он и говорит, что эта сумма больше, чем сумма за которую он продает свой москвич и не может продать уже несколько месяцев. В полном расстройстве спрашивает, что же ему делать. Я дал ему адрес путевой приемки металлов и посоветовал отправиться туда. Проходит 2 часа, прибегает парень радостный, как сто китайцев. Ему за машину по цене металлолома заплатили в 2 раза больше, чем та сумма за которую он не мог продать авто.

 

[ElderGamer]

Правда, неизвестно, сколько этой самой семерке еще осталось самой.

Ну, если народ до сих пор работает на WinXP, исповедуя принцип "лучшее - враг хорошего"... Думаю, и Семёрку будут юзать ещё многие годы.

А новое железо, как ни крути, привносит один большой плюс - загрузка программ и игры будет происходить в разы быстрее. Мне приходится многократно грузить игру для теста того, что получилось в результате моих действий. Ну не гений я, метод тыка - наше всё. Так вот, ожидания в процессе загрузки отъедают уйму рабочего времени. Для увеличения скорости загрузки даже винт новый заказал, хотя старый винт цел и места на нём для моддинга выше крыши. Подумывал о приобретении SSD для достижения ещё большего эффекта, но пока не решился.

P. S. Первый свой комп я тоже сам спаял. Радио 86 РК.

 

[alex_draven]

Думаю, и Семёрку будут юзать ещё многие годы.

Хорошо бы, но ее ждет та же судьба, что и XP.

загрузка программ и игры будет происходить в разы быстрее

Обычное добавление SSD даже в старую конфигурацию делает это намного дешевле. Остальное - эффект плацебо. Если конечно, не используется совсем уж специфическое ПО, к коему Готика не относится. Ей вообще чем старее железо, тем лучше. Идеальный вариант - одноядерный пень 4 или Athlon XP. Вот тогда "все будет работать так, как задумали разработчики"

 

[MaGoth]

Я про всех не скажу, но большинство адептов XP начинали с нее и не могут расстаться. Для меня же это далеко не первая ось и не первый комп. Я начал с 80-ых.

Гы-гы, ну прям как.. Тока, начиналось у нас все с разномастных Досов, тогда даже еще Виндосов не было..

А расстаться придется.

Не дождетесь..

Идеальный вариант - одноядерный пень 4 или Athlon XP. Вот тогда "все будет работать так, как задумали разработчики"

Да, да, да.. именно такой пользую на старой своей железяке, Пень 4-й + Титан Ультра ГФ.. на 128 мег.. + ХР..
На Радеоны и Амд не заточена Гота, она ориентирована только на Интел и ГФ...


Элдер, в твоем вопросе есть 2 главные проблемы:
1. Все программы для работы ставить, например, в каталог: "X:\Gothic Tools\"
2. Все и всегда запускать с правами Админа на осях Выше ХР
Это единственные проблемы которые могут влиять на работы программ..

Ну и нюансы могут быть разные:
1. Например при скачивании файлов, для всех исполняемых файлов ехе программ инсталляторы и прочее ,всегда проверяй свойство файла(через ПКМ), если там будет стоять блокировка разблокируй их: кнопы "Разблокировать", > "Применить", > "Ок".."
Это иногда, также, может влиять на корректную работу программ..
2. Если разрешение экрана выше 2к, то обязательно надо снять(в свойствах запускаемого ехе-шника, галку с авто масштабирования рабочего стола)..
3. и т.д. и т.п..

Впрочем, все это в тех факе расписано.. ну, как-то так...

 

[ElderGamer]

Идеальный вариант - одноядерный пень 4 или Athlon XP. Вот тогда "все будет работать так, как задумали разработчики"

Ну, новые оси позволяют запускать через ярлык программы на определённом ядре процессора. И я, кстати, пробовал на домашнем игровом компе запускать Готу на одном ядре. Результат меня не обрадовал - стали заметны микро-тормоза и подгрузка текстур. При использовании всех четырёх ядер такого не наблюдается. Впрочем, там процессор не слишком шустрый (2,6ГГц). Новый процессор рабочего компа, хоть и имеет всего два ядра, значительно шустрее (3,7ГГц). Возможно, на нём одно ядро будет справляться с Готой лучше. Ну и Спейсер, походу, нужно будет запускать именно на одном ядре.

 

[ElderGamer]

Всем привет! Вопрос по настройке Винды (Win7) под мои привычки.

На WinXP привык к тому, что размер и положения окон, открываемых с помощью ярлыков, запоминался индивидуально. Настроил один раз, а дальше просто открывай нужные тебе папки в нужном размере и в нужном месте рабочего стола. В Семёрке, как я понял, разрабы посчитали такую роскошь излишней и выпилили запоминание индивидуальных настроек окон. Возможно, кто-то пользуется и может подсказать удобную стороннюю прогу для возвращения подобной фичи.

Также на WinXP пользовался удобной всплывающей панелькой с ярлыками, которую можно было прилепить к краю экрана. Её в Семёрке, походу, тоже выпилили. Есть ли что-то подобное в виде стороннего приложения?