Сатурас и Маги Воды

Neyasit-Polyar · 19 Дек 2018

Собственно возник вопрос. Сатурас и его подчиненные из под барьера-это бывшие Маги Огня? Или они просто разделились как единая организация.

Ксардас 2000 · 19 Дек 2018

Neyasit-Polyar написал(а):
Собственно возник вопрос. Сатурас и его подчиненные из под барьера-это бывшие Маги Огня? Или они просто разделились как единая организация.

Разделились как единая организация. Распад на церкви Инноса и Аданоса произошёл ещё очень давно, во времена потопа что смысл Варант. Именно в Варанте жрецы и разделились. Так сказано в Аналое в Г3, точнее такие выводы можно сделать из его текста.

Neyasit-Polyar · 19 Дек 2018

Ксардас 2000 написал(а):
Разделились как единая организация. Распад на церкви Инноса и Аданоса произошёл ещё очень давно, во времена потопа что смысл Варант. Именно в Варанте жрецы и разделились. Так сказано в Аналое в Г3, точнее такие выводы можно сделать из его текста.

Лор 3 я помню.. Уточняю вопрос. В 1 части Готики( а меня именно ее лор интересует) было сказано про разделение? Или все-таки про отделение? Если кто сможет, то скиньте пожалуйста пруф из игры.

Ксардас 2000 · 19 Дек 2018

Neyasit-Polyar написал(а):
Лор 3 я помню.. Уточняю вопрос. В 1 части Готики( а меня именно ее лор интересует) было сказано про разделение? Или все-таки про отделение? Если кто сможет, то скиньте пожалуйста пруф из игры.

В Готике 1 вообще ничего на этот момент не сказано. Только в Словах Богов о разделении жрецов на последователей Аданоса и Инноса. Ещё в ролике мелькали мантии магов воды, так что тут вопросов быть не может кто кем раньше был.

N1kX · 20 Дек 2018

Neyasit-Polyar написал(а):
Лор 3 я помню.. Уточняю вопрос. В 1 части Готики( а меня именно ее лор интересует) было сказано про разделение? Или все-таки про отделение? Если кто сможет, то скиньте пожалуйста пруф из игры.

Пруфы дает сам Сатурас, если ты забыл

Daedalus:

func void Info_Saturas_FAVOR_Info()
{
    AI_Output (other, self, "Info_Saturas_FAVOR_15_01");    //Еще одну услугу?
    AI_Output (self, other, "Info_Saturas_FAVOR_14_02");    //Да. Отправляйся в Старый Лагерь и попытайся убедить магов Круга Огня помочь нам.
    AI_Output (other, self, "Info_Saturas_FAVOR_15_03");    //МАГОВ ОГНЯ??? Почему ты думаешь, что они будут рисковать своим положением ради кого-то еще?
    AI_Output (other, self, "Info_Saturas_FAVOR_15_04");    //Уничтожив Барьер, они потеряют все, к чему так привыкли, лишатся своей силы и власти!
    AI_Output (self, other, "Info_Saturas_FAVOR_14_05");    //Именно поэтому ТЫ должен взяться за выполнение этой миссии. У тебя есть друзья во всех Лагерях колонии.
    AI_Output (self, other, "Info_Saturas_FAVOR_14_06");    //Напомни магам Огня про то старое доброе время, когда мы вместе постигали искусство магии.
};

Daedalus:

func void Info_Saturas_XARDAS_Info()
{
    AI_Output (hero, self, "Info_Saturas_XARDAS_15_01");    //Отправляя меня к магам Огня, ты упомянул... КОЕ-КОГО.
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_02");    //Ну, я надеялся, что мы справимся и без его помощи, но судя по тому, как развиваются события...
    AI_Output (hero, self, "Info_Saturas_XARDAS_15_03");    //Кто ОН?
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_04");    //Хорошо, хорошо!
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_05");    //Много, много лет назад...
    AI_Output (hero, self, "Info_Saturas_XARDAS_15_06");    //Нельзя ли подсократить историю, а?
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_07");    //Терпение! Итак, когда все мы, двенадцать магов, создавали магический Барьер, наша сила направлялась и контролировалась тринадцатым.
    AI_Output (hero, self, "Info_Saturas_XARDAS_15_08");    //Тринадцатый маг? Я думал, вас была только дюжина!
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_09");    //Большинство из тех, кто не застал основания колонии, думают точно так же.
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_10");    //Тринадцатый маг руководил нами, и было это еще до того, как мы разделились на Круги Огня и Воды.
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_11");    //Но он покинул Старый Лагерь, который когда-то был единственным Лагерем в колонии.
};

Ксардас 2000 · 20 Дек 2018

N1kX написал(а):
//Тринадцатый маг руководил нами, и было это еще до того, как мы разделились на Круги Огня и Воды.

N1kX написал(а):
//Напомни магам Огня про то старое доброе время, когда мы вместе постигали искусство магии.

Никто не говорит что они все были в кругу Огня. Он говорит что они были вместе, и только потом разделились на круги Воды и Огня.

N1kX · 20 Дек 2018

Ксардас 2000 написал(а):
Никто не говорит что они все были в кругу Огня. Он говорит что они были вместе, и только потом разделились на круги Воды и Огня.

Первоначальный вопрос был именно про единство.

Neyasit-Polyar написал(а):
Собственно возник вопрос. Сатурас и его подчиненные из под барьера-это бывшие Маги Огня? Или они просто разделились как единая организация.

Это и говорит Сатурас прямым текстом.
Человек хотел пруф и я скинул, тем более по первой готике, а не по третьей.

Ксардас 2000 · 20 Дек 2018

Neyasit-Polyar написал(а):
Сатурас и его подчиненные из под барьера-это бывшие Маги Огня?

N1kX написал(а):
Первоначальный вопрос был именно про единство.

Первоначальный вопрос был про состав магов Воды в круге Огня. Даже сами это процитировали.

Neyasit-Polyar · 20 Дек 2018

N1kX написал(а):

Пруфы дает сам Сатурас, если ты забыл

Daedalus:

func void Info_Saturas_FAVOR_Info()
{
    AI_Output (other, self, "Info_Saturas_FAVOR_15_01");    //Еще одну услугу?
    AI_Output (self, other, "Info_Saturas_FAVOR_14_02");    //Да. Отправляйся в Старый Лагерь и попытайся убедить магов Круга Огня помочь нам.
    AI_Output (other, self, "Info_Saturas_FAVOR_15_03");    //МАГОВ ОГНЯ??? Почему ты думаешь, что они будут рисковать своим положением ради кого-то еще?
    AI_Output (other, self, "Info_Saturas_FAVOR_15_04");    //Уничтожив Барьер, они потеряют все, к чему так привыкли, лишатся своей силы и власти!
    AI_Output (self, other, "Info_Saturas_FAVOR_14_05");    //Именно поэтому ТЫ должен взяться за выполнение этой миссии. У тебя есть друзья во всех Лагерях колонии.
    AI_Output (self, other, "Info_Saturas_FAVOR_14_06");    //Напомни магам Огня про то старое доброе время, когда мы вместе постигали искусство магии.
};

Daedalus:

func void Info_Saturas_XARDAS_Info()
{
    AI_Output (hero, self, "Info_Saturas_XARDAS_15_01");    //Отправляя меня к магам Огня, ты упомянул... КОЕ-КОГО.
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_02");    //Ну, я надеялся, что мы справимся и без его помощи, но судя по тому, как развиваются события...
    AI_Output (hero, self, "Info_Saturas_XARDAS_15_03");    //Кто ОН?
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_04");    //Хорошо, хорошо!
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_05");    //Много, много лет назад...
    AI_Output (hero, self, "Info_Saturas_XARDAS_15_06");    //Нельзя ли подсократить историю, а?
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_07");    //Терпение! Итак, когда все мы, двенадцать магов, создавали магический Барьер, наша сила направлялась и контролировалась тринадцатым.
    AI_Output (hero, self, "Info_Saturas_XARDAS_15_08");    //Тринадцатый маг? Я думал, вас была только дюжина!
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_09");    //Большинство из тех, кто не застал основания колонии, думают точно так же.
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_10");    //Тринадцатый маг руководил нами, и было это еще до того, как мы разделились на Круги Огня и Воды.
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_11");    //Но он покинул Старый Лагерь, который когда-то был единственным Лагерем в колонии.
};

Собственно это меня запутало еще больше.. Если они не были Магами Огня, то почему и как они постигали магию вместе(коль разделились они еще в Варанте). Да и контекст про разделение...странный.(возможно проблема в еще не придуманном лоре магов) С другой стороны, если брать 3 часть за канон на 100%, то придется несколько под рихтовать лор 1. В общем неоднозначно.
А комментариев разработчиков на этот счет не было?

Phoenix NewDragon · 20 Дек 2018

Они просто ошиблись с 13 магом и накосячили с лором. Не стоит задаваться так сильно этим вопросом.

Neyasit-Polyar · 20 Дек 2018

Phoenix_NewDragon написал(а):
Они просто ошиблись с 13 магом и накосячили с лором. Не стоит задаваться так сильно этим вопросом.

То есть верного ответа, попросту, нет?

Phoenix NewDragon · 20 Дек 2018

Насчет 13 мага - однозначно косяк, разрабы сами говорили.
А тут - опять же просто накосячили немного со своими лором.
Проще считать, что деление на Магов Воды и Магов Огня было давно, но в рамках первой Готики они выступили как ОДИН отряд для создания Барьера, а потом снова распались.

Neyasit-Polyar · 20 Дек 2018

Phoenix_NewDragon написал(а):
Насчет 13 мага - однозначно косяк, разрабы сами говорили.
А тут - опять же просто накосячили немного со своими лором.
Проще считать, что деление на Магов Воды и Магов Огня было давно, но в рамках первой Готики они выступили как ОДИН отряд для создания Барьера, а потом снова распались.

Считать можно всякое.. но мне принципиально интересно было что задумывали разрабы конкретно в промежуток 1 игры.

Пост автоматически объединён: 20 Дек 2018

Phoenix_NewDragon написал(а):
Насчет 13 мага - однозначно косяк, разрабы сами говорили.
А тут - опять же просто накосячили немного со своими лором.
Проще считать, что деление на Магов Воды и Магов Огня было давно, но в рамках первой Готики они выступили как ОДИН отряд для создания Барьера, а потом снова распались.

Но если не будет других аргументов, то я уже получил ответ.

Diego1987 · 20 Дек 2018

Тут логическая ошибка Пираний, т.к. по репликам из Г1 смысл таков, что разделение на круги огня и воды произошло после создания барьера, а по информации из Г3 это было в стародавние времена.
Можно, конечно, предположить, что Сатурас и другие маги воды перешли в круг воды из круга огня, оказавшись внутри барьера, т.к. их взгляды на сложившуюся ситуацию не совпадали с Корристо и другими магами огня, но на предыгровой заставке мы видим магов в синих мантиях, стало быть маги воды были уже до создания барьера. Можно пойти еще дальше, и предположить, что Корристо с последователями ушел от магов воды в круг огня, но это уж совсем маловероятно. Старый Лагерь был первым, остальные образовались уже после создания барьера, пытаясь осуществить свои идеи побега. А это значит, что если кто откуда и ушел, то Сатурас. Но, напомню, это противоречит сведениям из Г3.
Поэтому наиболее правильной версией будет то, что разделение на круги огня и воды было, как описано в Г3, но в создании барьера участвовало 12 магов (6 огня и 6 воды). После создания барьера маги воды обособились с целью найти собственный путь к обрушению барьера. Маги огня же оказались слишком зависимыми от внешнего мира, и как следствие от баронов Старого Лагеря.

Neyasit-Polyar · 20 Дек 2018

Diego1987 написал(а):
Тут логическая ошибка Пираний, т.к. по репликам из Г1 смысл таков, что разделение на круги огня и воды произошло после создания барьера, а по информации из Г3 это было в стародавние времена.
Можно, конечно, предположить, что Сатурас и другие маги воды перешли в круг воды из круга огня, оказавшись внутри барьера, т.к. их взгляды на сложившуюся ситуацию не совпадали с Корристо и другими магами огня, но на предыгровой заставке мы видим магов в синих мантиях, стало быть маги воды были уже до создания барьера. Можно пойти еще дальше, и предположить, что Корристо с последователями ушел от магов воды в круг огня, но это уж совсем маловероятно. Старый Лагерь был первым, остальные образовались уже после создания барьера, пытаясь осуществить свои идеи побега. А это значит, что если кто откуда и ушел, то Сатурас. Но, напомню, это противоречит сведениям из Г3.
Поэтому наиболее правильной версией будет то, что разделение на круги огня и воды было, как описано в Г3, но в создании барьера участвовало 12 магов (6 огня и 6 воды). После создания барьера маги воды обособились с целью найти собственный путь к обрушению барьера. Маги огня же оказались слишком зависимыми от внешнего мира, и как следствие от баронов Старого Лагеря.

А если чуть-чуть натянуть сову на глобус, то можно вспомнить неликвидных королевских стражников(изменившихся впоследствии). И таки отнести магов из заставки к той же ошибке разрабов. Я к тому, что в любом случае приходится пренебрегать какой-то информацией, ибо как уже отметили-это все косяки Пираний.

MEG@VOLT · 10 Май 2019

Ксардас 2000 написал(а):
Разделились как единая организация. Распад на церкви Инноса и Аданоса произошёл ещё очень давно, во времена потопа что смысл Варант. Именно в Варанте жрецы и разделились. Так сказано в Аналое в Г3, точнее такие выводы можно сделать из его текста.

Не было такого в аналоях. Готики 3

Пост автоматически объединён: 10 Май 2019

Разделение магов воды и огня это ошибка которую допустил один из сотрудников. Об этом говорит Майк. Они наоборот хотели сделать так что бы игрок понял что маги огня и воды впервые работают вместе. Это вяжется с готикой 3.

И да лор готики 3 на 100% каноничный. И те кто считают готику 3 неканоном сами они неканон

MaGoth · 10 Май 2019

Flatcher0220 написал(а):
Разделение магов воды и огня это ошибка которую допустил один из сотрудников. Об этом говорит Майк.

не нужно переворачивать слова Майка с ног на голову, разделение в колонии было, на круги магов, как и разделение ранее..

MEG@VOLT · 10 Май 2019

MaGoth написал(а):
не нужно переворачивать слова Майка с ног на голову, разделение в колонии было, на круги магов, как и разделение ранее..

Ну я как бы не отрицаю это. Может не совсем точно но особо смысл не меняет

MaGoth · 10 Май 2019

Flatcher0220 написал(а):
Может не совсем точно но особо смысл не меняет

еще как меняет, там речь шла про разделение магов на круги, это первое и на веру - инноса, аданоса, это второе.. Майк же говорил о ошибке, только в ключе с историей о 13-м маге, и более ни о чем.

MEG@VOLT · 10 Май 2019

MaGoth написал(а):
еще как меняет, там речь шла про разделение магов на круги, это первое и на веру - инноса, аданоса, это второе.. Майк же говорил о ошибке, только в ключе с историей о 13-м маге, и более ни о чем.

События разделения могло быть 1000 и больше лет назад. Сатурус в готике 3 говорил что маги воды как и кочевники коренное население Варанта. А как мы знаем из аналоев раньше народ Варанта поклонялся Инносу. Не может быть такого что бы разделение на магов огня и воды было под барьером или близкое к этому времени. Это не логично что-ли

Сатурас и Маги Воды

Участник форума

Участник форума

Участник форума

Участник форума

Модостроитель

Участник форума

Модостроитель

Участник форума

Участник форума

Участник форума

Участник форума

Участник форума

Участник форума

★★★★★★★★★★★Администратор

Участник форума

★★★★★★★★★ТехАдмин

★★★★★★★★★★★Администратор

★★★★★★★★★ТехАдмин

★★★★★★★★★★★Администратор

★★★★★★★★★ТехАдмин

★★★★★★★★★★★
Администратор

★★★★★★★★★
ТехАдмин

★★★★★★★★★★★
Администратор

★★★★★★★★★
ТехАдмин

★★★★★★★★★★★
Администратор

★★★★★★★★★
ТехАдмин