• Уважаемые гости и новички, приветствуем Вас на нашем форуме
    Здесь вы можете найти ответы практически на все свои вопросы о серии игр «Готика» (в том числе различных модах на нее), «Ведьмак», «Ризен», «Древние свитки», «Эра дракона» и о многих других играх. Можете также узнать свежие новости о разработке новых проектов, восхититься творчеством наших форумчан, либо самим показать, что вы умеете. Ну и наконец, можете обсудить общие увлечения или просто весело пообщаться с посетителями «Таверны».

    Чтобы получить возможность писать на форуме, оставьте сообщение в этой теме.
    Удачи!

Сатурас и Маги Воды

Neyasit-Polyar

Участник форума
Регистрация
27 Сен 2018
Сообщения
26
Благодарности
1
Баллы
150
Собственно возник вопрос. Сатурас и его подчиненные из под барьера-это бывшие Маги Огня? Или они просто разделились как единая организация.
 

Ксардас 2000

Участник форума
Регистрация
24 Фев 2018
Сообщения
508
Благодарности
205
Баллы
205
Собственно возник вопрос. Сатурас и его подчиненные из под барьера-это бывшие Маги Огня? Или они просто разделились как единая организация.
Разделились как единая организация. Распад на церкви Инноса и Аданоса произошёл ещё очень давно, во времена потопа что смысл Варант. Именно в Варанте жрецы и разделились. Так сказано в Аналое в Г3, точнее такие выводы можно сделать из его текста.
 

Neyasit-Polyar

Участник форума
Регистрация
27 Сен 2018
Сообщения
26
Благодарности
1
Баллы
150
Разделились как единая организация. Распад на церкви Инноса и Аданоса произошёл ещё очень давно, во времена потопа что смысл Варант. Именно в Варанте жрецы и разделились. Так сказано в Аналое в Г3, точнее такие выводы можно сделать из его текста.
Лор 3 я помню.. Уточняю вопрос. В 1 части Готики( а меня именно ее лор интересует) было сказано про разделение? Или все-таки про отделение? Если кто сможет, то скиньте пожалуйста пруф из игры.
 

Ксардас 2000

Участник форума
Регистрация
24 Фев 2018
Сообщения
508
Благодарности
205
Баллы
205
Лор 3 я помню.. Уточняю вопрос. В 1 части Готики( а меня именно ее лор интересует) было сказано про разделение? Или все-таки про отделение? Если кто сможет, то скиньте пожалуйста пруф из игры.
В Готике 1 вообще ничего на этот момент не сказано. Только в Словах Богов о разделении жрецов на последователей Аданоса и Инноса. Ещё в ролике мелькали мантии магов воды, так что тут вопросов быть не может кто кем раньше был.
 

N1kX


Модостроитель
Регистрация
13 Ноя 2009
Сообщения
5.817
Благодарности
5.221
Баллы
910
Лор 3 я помню.. Уточняю вопрос. В 1 части Готики( а меня именно ее лор интересует) было сказано про разделение? Или все-таки про отделение? Если кто сможет, то скиньте пожалуйста пруф из игры.
Пруфы дает сам Сатурас, если ты забыл
Daedalus:
func void Info_Saturas_FAVOR_Info()
{
    AI_Output (other, self, "Info_Saturas_FAVOR_15_01");    //Еще одну услугу?
    AI_Output (self, other, "Info_Saturas_FAVOR_14_02");    //Да. Отправляйся в Старый Лагерь и попытайся убедить магов Круга Огня помочь нам.
    AI_Output (other, self, "Info_Saturas_FAVOR_15_03");    //МАГОВ ОГНЯ??? Почему ты думаешь, что они будут рисковать своим положением ради кого-то еще?
    AI_Output (other, self, "Info_Saturas_FAVOR_15_04");    //Уничтожив Барьер, они потеряют все, к чему так привыкли, лишатся своей силы и власти!
    AI_Output (self, other, "Info_Saturas_FAVOR_14_05");    //Именно поэтому ТЫ должен взяться за выполнение этой миссии. У тебя есть друзья во всех Лагерях колонии.
    AI_Output (self, other, "Info_Saturas_FAVOR_14_06");    //Напомни магам Огня про то старое доброе время, когда мы вместе постигали искусство магии.
};
Daedalus:
func void Info_Saturas_XARDAS_Info()
{
    AI_Output (hero, self, "Info_Saturas_XARDAS_15_01");    //Отправляя меня к магам Огня, ты упомянул... КОЕ-КОГО.
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_02");    //Ну, я надеялся, что мы справимся и без его помощи, но судя по тому, как развиваются события...
    AI_Output (hero, self, "Info_Saturas_XARDAS_15_03");    //Кто ОН?
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_04");    //Хорошо, хорошо!
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_05");    //Много, много лет назад...
    AI_Output (hero, self, "Info_Saturas_XARDAS_15_06");    //Нельзя ли подсократить историю, а?
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_07");    //Терпение! Итак, когда все мы, двенадцать магов, создавали магический Барьер, наша сила направлялась и контролировалась тринадцатым.
    AI_Output (hero, self, "Info_Saturas_XARDAS_15_08");    //Тринадцатый маг? Я думал, вас была только дюжина!
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_09");    //Большинство из тех, кто не застал основания колонии, думают точно так же.
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_10");    //Тринадцатый маг руководил нами, и было это еще до того, как мы разделились на Круги Огня и Воды.
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_11");    //Но он покинул Старый Лагерь, который когда-то был единственным Лагерем в колонии.
};
 

Ксардас 2000

Участник форума
Регистрация
24 Фев 2018
Сообщения
508
Благодарности
205
Баллы
205
//Тринадцатый маг руководил нами, и было это еще до того, как мы разделились на Круги Огня и Воды.
//Напомни магам Огня про то старое доброе время, когда мы вместе постигали искусство магии.
Никто не говорит что они все были в кругу Огня. Он говорит что они были вместе, и только потом разделились на круги Воды и Огня.
 

N1kX


Модостроитель
Регистрация
13 Ноя 2009
Сообщения
5.817
Благодарности
5.221
Баллы
910
Никто не говорит что они все были в кругу Огня. Он говорит что они были вместе, и только потом разделились на круги Воды и Огня.
Первоначальный вопрос был именно про единство.
Собственно возник вопрос. Сатурас и его подчиненные из под барьера-это бывшие Маги Огня? Или они просто разделились как единая организация.
Это и говорит Сатурас прямым текстом.
Человек хотел пруф и я скинул, тем более по первой готике, а не по третьей.
 

Ксардас 2000

Участник форума
Регистрация
24 Фев 2018
Сообщения
508
Благодарности
205
Баллы
205
Сатурас и его подчиненные из под барьера-это бывшие Маги Огня?
Первоначальный вопрос был именно про единство.
Первоначальный вопрос был про состав магов Воды в круге Огня. Даже сами это процитировали.
 

Neyasit-Polyar

Участник форума
Регистрация
27 Сен 2018
Сообщения
26
Благодарности
1
Баллы
150
Пруфы дает сам Сатурас, если ты забыл
Daedalus:
func void Info_Saturas_FAVOR_Info()
{
    AI_Output (other, self, "Info_Saturas_FAVOR_15_01");    //Еще одну услугу?
    AI_Output (self, other, "Info_Saturas_FAVOR_14_02");    //Да. Отправляйся в Старый Лагерь и попытайся убедить магов Круга Огня помочь нам.
    AI_Output (other, self, "Info_Saturas_FAVOR_15_03");    //МАГОВ ОГНЯ??? Почему ты думаешь, что они будут рисковать своим положением ради кого-то еще?
    AI_Output (other, self, "Info_Saturas_FAVOR_15_04");    //Уничтожив Барьер, они потеряют все, к чему так привыкли, лишатся своей силы и власти!
    AI_Output (self, other, "Info_Saturas_FAVOR_14_05");    //Именно поэтому ТЫ должен взяться за выполнение этой миссии. У тебя есть друзья во всех Лагерях колонии.
    AI_Output (self, other, "Info_Saturas_FAVOR_14_06");    //Напомни магам Огня про то старое доброе время, когда мы вместе постигали искусство магии.
};
Daedalus:
func void Info_Saturas_XARDAS_Info()
{
    AI_Output (hero, self, "Info_Saturas_XARDAS_15_01");    //Отправляя меня к магам Огня, ты упомянул... КОЕ-КОГО.
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_02");    //Ну, я надеялся, что мы справимся и без его помощи, но судя по тому, как развиваются события...
    AI_Output (hero, self, "Info_Saturas_XARDAS_15_03");    //Кто ОН?
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_04");    //Хорошо, хорошо!
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_05");    //Много, много лет назад...
    AI_Output (hero, self, "Info_Saturas_XARDAS_15_06");    //Нельзя ли подсократить историю, а?
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_07");    //Терпение! Итак, когда все мы, двенадцать магов, создавали магический Барьер, наша сила направлялась и контролировалась тринадцатым.
    AI_Output (hero, self, "Info_Saturas_XARDAS_15_08");    //Тринадцатый маг? Я думал, вас была только дюжина!
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_09");    //Большинство из тех, кто не застал основания колонии, думают точно так же.
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_10");    //Тринадцатый маг руководил нами, и было это еще до того, как мы разделились на Круги Огня и Воды.
    AI_Output (self, hero, "Info_Saturas_XARDAS_14_11");    //Но он покинул Старый Лагерь, который когда-то был единственным Лагерем в колонии.
};
Собственно это меня запутало еще больше.. Если они не были Магами Огня, то почему и как они постигали магию вместе(коль разделились они еще в Варанте). Да и контекст про разделение...странный.(возможно проблема в еще не придуманном лоре магов) С другой стороны, если брать 3 часть за канон на 100%, то придется несколько под рихтовать лор 1. В общем неоднозначно.
А комментариев разработчиков на этот счет не было?
 

Phoenix NewDragon

Участник форума
Регистрация
10 Дек 2009
Сообщения
3.908
Благодарности
1.210
Баллы
455
Они просто ошиблись с 13 магом и накосячили с лором. Не стоит задаваться так сильно этим вопросом.
 

Phoenix NewDragon

Участник форума
Регистрация
10 Дек 2009
Сообщения
3.908
Благодарности
1.210
Баллы
455
Насчет 13 мага - однозначно косяк, разрабы сами говорили.
А тут - опять же просто накосячили немного со своими лором.
Проще считать, что деление на Магов Воды и Магов Огня было давно, но в рамках первой Готики они выступили как ОДИН отряд для создания Барьера, а потом снова распались.
 

Neyasit-Polyar

Участник форума
Регистрация
27 Сен 2018
Сообщения
26
Благодарности
1
Баллы
150
Насчет 13 мага - однозначно косяк, разрабы сами говорили.
А тут - опять же просто накосячили немного со своими лором.
Проще считать, что деление на Магов Воды и Магов Огня было давно, но в рамках первой Готики они выступили как ОДИН отряд для создания Барьера, а потом снова распались.
Считать можно всякое.. но мне принципиально интересно было что задумывали разрабы конкретно в промежуток 1 игры.
Пост автоматически объединён:

Насчет 13 мага - однозначно косяк, разрабы сами говорили.
А тут - опять же просто накосячили немного со своими лором.
Проще считать, что деление на Магов Воды и Магов Огня было давно, но в рамках первой Готики они выступили как ОДИН отряд для создания Барьера, а потом снова распались.
Но если не будет других аргументов, то я уже получил ответ.
 

Diego1987

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Апр 2008
Сообщения
16.658
Благодарности
7.075
Баллы
1.950
Тут логическая ошибка Пираний, т.к. по репликам из Г1 смысл таков, что разделение на круги огня и воды произошло после создания барьера, а по информации из Г3 это было в стародавние времена.
Можно, конечно, предположить, что Сатурас и другие маги воды перешли в круг воды из круга огня, оказавшись внутри барьера, т.к. их взгляды на сложившуюся ситуацию не совпадали с Корристо и другими магами огня, но на предыгровой заставке мы видим магов в синих мантиях, стало быть маги воды были уже до создания барьера. Можно пойти еще дальше, и предположить, что Корристо с последователями ушел от магов воды в круг огня, но это уж совсем маловероятно. Старый Лагерь был первым, остальные образовались уже после создания барьера, пытаясь осуществить свои идеи побега. А это значит, что если кто откуда и ушел, то Сатурас. Но, напомню, это противоречит сведениям из Г3.
Поэтому наиболее правильной версией будет то, что разделение на круги огня и воды было, как описано в Г3, но в создании барьера участвовало 12 магов (6 огня и 6 воды). После создания барьера маги воды обособились с целью найти собственный путь к обрушению барьера. Маги огня же оказались слишком зависимыми от внешнего мира, и как следствие от баронов Старого Лагеря.
 

Neyasit-Polyar

Участник форума
Регистрация
27 Сен 2018
Сообщения
26
Благодарности
1
Баллы
150
Тут логическая ошибка Пираний, т.к. по репликам из Г1 смысл таков, что разделение на круги огня и воды произошло после создания барьера, а по информации из Г3 это было в стародавние времена.
Можно, конечно, предположить, что Сатурас и другие маги воды перешли в круг воды из круга огня, оказавшись внутри барьера, т.к. их взгляды на сложившуюся ситуацию не совпадали с Корристо и другими магами огня, но на предыгровой заставке мы видим магов в синих мантиях, стало быть маги воды были уже до создания барьера. Можно пойти еще дальше, и предположить, что Корристо с последователями ушел от магов воды в круг огня, но это уж совсем маловероятно. Старый Лагерь был первым, остальные образовались уже после создания барьера, пытаясь осуществить свои идеи побега. А это значит, что если кто откуда и ушел, то Сатурас. Но, напомню, это противоречит сведениям из Г3.
Поэтому наиболее правильной версией будет то, что разделение на круги огня и воды было, как описано в Г3, но в создании барьера участвовало 12 магов (6 огня и 6 воды). После создания барьера маги воды обособились с целью найти собственный путь к обрушению барьера. Маги огня же оказались слишком зависимыми от внешнего мира, и как следствие от баронов Старого Лагеря.
А если чуть-чуть натянуть сову на глобус, то можно вспомнить неликвидных королевских стражников(изменившихся впоследствии). И таки отнести магов из заставки к той же ошибке разрабов. Я к тому, что в любом случае приходится пренебрегать какой-то информацией, ибо как уже отметили-это все косяки Пираний.
 

MEG@VOLT

★★★★★★★★★
ТехАдмин
Регистрация
24 Мар 2006
Сообщения
9.103
Благодарности
6.070
Баллы
1.565
Разделились как единая организация. Распад на церкви Инноса и Аданоса произошёл ещё очень давно, во времена потопа что смысл Варант. Именно в Варанте жрецы и разделились. Так сказано в Аналое в Г3, точнее такие выводы можно сделать из его текста.
Не было такого в аналоях. Готики 3
Пост автоматически объединён:

Разделение магов воды и огня это ошибка которую допустил один из сотрудников. Об этом говорит Майк. Они наоборот хотели сделать так что бы игрок понял что маги огня и воды впервые работают вместе. Это вяжется с готикой 3.

И да лор готики 3 на 100% каноничный. И те кто считают готику 3 неканоном сами они неканон
 
Последнее редактирование модератором:

MaGoth

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Янв 2003
Сообщения
19.371
Благодарности
7.801
Баллы
995
Разделение магов воды и огня это ошибка которую допустил один из сотрудников. Об этом говорит Майк.
не нужно переворачивать слова Майка с ног на голову, разделение в колонии было, на круги магов, как и разделение ранее..
 

MEG@VOLT

★★★★★★★★★
ТехАдмин
Регистрация
24 Мар 2006
Сообщения
9.103
Благодарности
6.070
Баллы
1.565
не нужно переворачивать слова Майка с ног на голову, разделение в колонии было, на круги магов, как и разделение ранее..
Ну я как бы не отрицаю это. Может не совсем точно но особо смысл не меняет
 

MaGoth

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Янв 2003
Сообщения
19.371
Благодарности
7.801
Баллы
995
Может не совсем точно но особо смысл не меняет
еще как меняет, там речь шла про разделение магов на круги, это первое и на веру - инноса, аданоса, это второе.. Майк же говорил о ошибке, только в ключе с историей о 13-м маге, и более ни о чем.
 

MEG@VOLT

★★★★★★★★★
ТехАдмин
Регистрация
24 Мар 2006
Сообщения
9.103
Благодарности
6.070
Баллы
1.565
еще как меняет, там речь шла про разделение магов на круги, это первое и на веру - инноса, аданоса, это второе.. Майк же говорил о ошибке, только в ключе с историей о 13-м маге, и более ни о чем.
События разделения могло быть 1000 и больше лет назад. Сатурус в готике 3 говорил что маги воды как и кочевники коренное население Варанта. А как мы знаем из аналоев раньше народ Варанта поклонялся Инносу. Не может быть такого что бы разделение на магов огня и воды было под барьером или близкое к этому времени. Это не логично что-ли
 
Сверху Снизу