• Уважаемые гости и новички, приветствуем Вас на нашем форуме
    Здесь вы можете найти ответы практически на все свои вопросы о серии игр «Готика» (в том числе различных модах на нее), «Ведьмак», «Ризен», «Древние свитки», «Эра дракона» и о многих других играх. Можете также узнать свежие новости о разработке новых проектов, восхититься творчеством наших форумчан, либо самим показать, что вы умеете. Ну и наконец, можете обсудить общие увлечения или просто весело пообщаться с посетителями «Таверны».

    Чтобы получить возможность писать на форуме, оставьте сообщение в этой теме.
    Удачи!

Gothic ½ Сказание о потерянном управлении (флудильня)

Fabiosek

Участник форума
Регистрация
17 Июн 2017
Сообщения
147
Благодарности
47
Баллы
190
ну, это уже проблемы аудитории, которая не может/умеет читать.. ведь всегда надо читать "инструкцион" к тому что пользуешь...
да и игре не год, а 20 с лишним лет, и есть игроки которые только на клаве играли в игры, ибо мышей не существовало как данности у большинства, я еще помню те ДОС времена..
Exactly. Gothic is a game that is 20 years old. Someone who knows how to install mods, cracks, and other stuff like that, will definitely be able to change the option in ini. And the new player? Unfortunately, it will be VERY HARD for him. And I will not agree that he is "an idiot because he can't". Such a player just wants to install this game and play it as conveniently as possible.
 

N1kX


Модостроитель
Регистрация
13 Ноя 2009
Сообщения
6.096
Благодарности
5.584
Баллы
910
Эти рассуждения ни к чему не приведут, либо надо полностью переносить все управление Г2 на Г1 в виде плагина, либо заставить авторов модов на Г1 забросить Г1 и перенести свои моды на Г2.
 

MaGoth

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Янв 2003
Сообщения
19.367
Благодарности
7.815
Баллы
995
Эти рассуждения ни к чему не приведут, либо надо полностью переносить все управление Г2 на Г1 в виде плагина, либо заставить авторов модов на Г1 забросить Г1 и перенести свои моды на Г2.
Есть еще третий вариант, дождаться "Сильную ногу" Укура Мухоморыча.. и дать ею пендаля всем олдфагам.. :D


Exactly. Gothic is a game that is 20 years old. Someone who knows how to install mods, cracks, and other stuff like that, will definitely be able to change the option in ini. And the new player? Unfortunately, it will be VERY HARD for him. And I will not agree that he is "an idiot because he can't". Such a player just wants to install this game and play it as conveniently as possible.
Новых игроков "идиотами" никто и не называет, но элементарные азы компьютерной грамотности быть должны же, в век гаджетов и прочей дичи.. на дворе уже 3-е тысячелетие, Ау...?! :rolleyes:


Зы, Ну, а если вы хотите "один большой и жирный кнопка", то извините, вы не туда пришли.. здесь - это вам не там.. ©
 

Fabiosek

Участник форума
Регистрация
17 Июн 2017
Сообщения
147
Благодарности
47
Баллы
190
Эти рассуждения ни к чему не приведут, либо надо полностью переносить все управление Г2 на Г1 в виде плагина, либо заставить авторов модов на Г1 забросить Г1 и перенести свои моды на Г2.
Apparently, you know all mods for Gothic 1 and Gothic 2 very well. You test them, etc. You should know that the creators of these modifications, especially the biggest ones, enforce the control of G2 (it's not about fighting because this one is obviously better with G1).

In short:

If you are developer, modder, programmer and "old player" you can change the option in ini. You can certainly do it.

If you are a new player, you can change it too, but it will be more difficult for you. Even if it's just a simple change.
 
Последнее редактирование:

N1kX


Модостроитель
Регистрация
13 Ноя 2009
Сообщения
6.096
Благодарности
5.584
Баллы
910
Apparently, you know all mods for Gothic 1 and Gothic 2 very well. You test them, etc. You should know that the creators of these modifications, especially the biggest ones, enforce the control of G2 (it's not about fighting because this one is obviously better with G1).
Это уже походит на флуд.

Я лишь добавлю, что оставшиеся разработчики давно переносят свои моды на платформу Г2, ибо на ней проще все делать. Тот же мод Час Расплаты, или наш мод Пробуждение.
Играть на управлении Г1 в Г1 максимально плохо и ужасно, в основном Г1 бросают из-за сражений, ибо в Г2 на управлении Г1 и то намного проще сражаться.
 

MaGoth

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Янв 2003
Сообщения
19.367
Благодарности
7.815
Баллы
995
смотри ситуация какая, пример::
всем известно что в игре плавание "гавно", ибо ни один нормальный человек в пластинчатых доспехах, не то что плавать, но и ходить нормально - еле сможет.. но в Готике это игровая условность, и всех она прекрасно устраивает, все ее считают родной.. и они аки Ян Торп херачут в кирасах по Миртанийским морям и океянам..
а сделай это нормальной реализацией сейчас, интересно какое бурления говн тогда поднимется ?! *lupa*

То же самое и с управлением в Г1, оно не сломано, и никогда таковым не было, оно просто другое.. люди за 20 лет к этому уже привыкли, и сейчас по прошествии стольких лет что-то менять в этом, тоже самое что кинуть всех тех кто привыкал к нему за 20 лет.. это не правильное решение.. я так думаю.. *sorry*


Зы, наверное ед. правильное решение здесь будет сделать плагин на управление Г2 в Г1, кому надо ставят из менеджера, кому нет - херачут дальше в ваниль..
 
Последнее редактирование:

KirTheSeeker

Участник форума
Регистрация
18 Авг 2017
Сообщения
1.925
Благодарности
556
Баллы
275
Приветствую всех. Несколько раз проходил G1, МНОГО раз проходил и прохожу сейчас G2.
Управление в G2 кажется мне проще и практичнее во всех аспектах, КРОМЕ боя. Опять же, всё можно переключать, так что проблемы не вижу.
Да. бывают казусы, когда вместо обращения к Лорду Хагену ГГ ворует статуэтку Инноса со стола, но для исключения подобного, как мне кажется, было бы лучше создать плагин, внедряющий перекрестье для вида от первого лица, а не копошить управление.
 

Esel Else

Участник форума
Регистрация
18 Июл 2020
Сообщения
103
Благодарности
14
Баллы
80
Why do you want each patch to be separate in Resource Manager? It's stupid.
Why is that stupid? You decide what is stupid or what? After all you wrote I would say you are stupid.
Resource Manager is the source to get all the medicine to play Gothic. It has a lot plugins included, even less neccessary. Why should those two of the very important patches not be there? Where is the source then to download these patches?? New players may want to get them because poping-up trees are broken! BROKEN!!!
 

Fabiosek

Участник форума
Регистрация
17 Июн 2017
Сообщения
147
Благодарности
47
Баллы
190
Why is that stupid? You decide what is stupid or what? After all you wrote I would say you are stupid.
Resource Manager is the source to get all the medicine to play Gothic. It has a lot plugins included, even less neccessary. Why should those two of the very important patches not be there? Where is the source then to download these patches?? New players may want to get them because poping-up trees are broken! BROKEN!!!
My arguments are constructive. You act like a child. And that's just an old game. Relax, dude.

The patches to improve the game are in Union.patch... That's it for now.
 

Esel Else

Участник форума
Регистрация
18 Июл 2020
Сообщения
103
Благодарности
14
Баллы
80
My arguments are constructive. You act like a child. And that's just an old game. Relax, dude.
Whaat?? Haha, I am constructive and YOU act as a child! YOU say to me:
1. What are you doing in this forum?
2. What are you doing in this topic?
3. Why are you installing Systempack or Union?

Just because I have other opinion than you. This is not constructive, this is defaming.

And Gothic is not just an old game, it's an important part of my life! Gothic is something with a soul.
So if it's just an old game, what are YOU doing in this forum? What are YOU doing in this topic? Why are YOU installing Systempack or Union?

The patches to improve the game are in Union.patch... That's it for now.
No, they are not.
 

Fabiosek

Участник форума
Регистрация
17 Июн 2017
Сообщения
147
Благодарности
47
Баллы
190
So if it's just an old game, what are YOU doing in this forum? What are YOU doing in this topic? Why are YOU installing Systempack or Union?
Because I still play this game, mainly G2A and mods for this game. I am testing and generally working on mods for this game. Thanks to Systempack and Union, a lot of bugs have been fixed for this game. Thanks to this, it is possible to create more ambitious mods, bigger mods at all. I didn't want to write this, but I think I have a lot more experience with it than you do. That's why I'm on this topic and I'm using "new technology". You don't like it because it introduces changes for new players (I am not a new player but I support them). That's why I don't understand what you are looking for here. You still haven't provided any constructive arguments.
 

MW 7


Модостроитель
Регистрация
26 Мар 2004
Сообщения
1.990
Благодарности
967
Баллы
275
Какое управление следует включить по умолчанию для Gothic I. Обсуждение приветствуется.
целиком согласен с MaGoth и ElderGamer . Управление хоть и не самое удачное, но оно вовсе не плохое, а именно другое и связано это с игровой механикой. Собственно оно как и вся Готика 1 показывает нереализованный потенциал игры. В Готике 1 можно управлять фокусом, то есть определить с каким объектом взаимодействовать. Порой этого не хватает в Готике 2, так как надо или собирать всё или бегать вокруг, отскакивая, делая мелкие шажки что бы в фокус попало то что тебе нужно, например сковорода среди золотых монеток или арбалет, который "закрывают" болты (а там между прочим рядом падальщики, а герой первого уровня(приходится взять болт, отскочить, взять болт отскочить и потом взять арбалет и отскочить)). Сделать по умолчанию управление Готики 2 значит нивелировать тот потенциал который есть у Готики 1. О нём просто никто и не узнает. Влияет ли это на игру? воще не влияет, он ведь не был полноценно реализован и почти не задействован в игре.
Телекинез в форте: как взять в фокус нужный мне предмет и вытащить именно юнитор, а не палку которая валяется рядом? играя в мод-версию Готики 1 на движке Готике 2 приходится или вытаскивать сначала телекинезом дубину тратя свиток или тыкаться туда сюда пока юнитор в фокус не попадет.
Нужен ли он мне как игроку, который только знакомится с игрой? конечно нужен, как мне без него понять, чем там все так восхищаются :) удобнее ли управление Готики 2? конечно удобнее.

Вот пока писал вспомнил что у меня в Готики 2 иногда в фокус попадал и не тот НПС с которым я хотел поговорить и тоже приходилось кружить на пяточке. а порой вместо того что бы заговорить с Ли герой садился на табурет перед ним. и так несколько раз :) в рыло герой многократно получал так в фокус попадал то сундук, то какая то бижутерия. Как то мой герой Наёмник собираясь поговорить с Лордом Хагеном, спёр статуэтку Инноса на столе (и был тут же мгновенно наказан за это дело самим Хагеным). Кнопку на каменном круге "закрывала" трава которая растёт рядом, приходилось её собирать. вот эти все "мелкие" радости вылезут и в Готики 1, при переносе в неё управления Готики 2.
Gratt возможно ли сделать плагин для Gothic 2 который бы включал управление Gothic 1? :) было бы интересно так в Gothic 2 "пощупать" мир.
 

Fabiosek

Участник форума
Регистрация
17 Июн 2017
Сообщения
147
Благодарности
47
Баллы
190
You confuse the concept of "focus" with "action button". Focus is just focusing your eyes on an item or an NPC. The discussion is about the action button. The focus in Gothic 1 is much worse. It is much more difficult to choose a given NPC. Sometimes it is impossible. If someone says otherwise, I can include ss as proof. From what I can see people from "2004" are supporters of the old system. People who are now over 40, so unlike me, the difference is half. The survey is divided into the "younger" and "older" generation. At least that's what it looks like. But I respect it, everyone has different habits.
 

MW 7


Модостроитель
Регистрация
26 Мар 2004
Сообщения
1.990
Благодарности
967
Баллы
275
The focus in Gothic 1 is much worse. It is much more difficult to choose a given NPC. Sometimes it is impossible.
нажмите "Ctrl" и вы возьмёте цель в фокус. не отпускайте "Ctrl". используйте кнопки "→" и "←" для смены цели находящейся в фокусе. не отпускайте "Ctrl". используйте кнопку "↑" что бы взаимодействовать с целью находящейся в фокусе.

2021-11-03 01-52-58 (1).gif


From what I can see people from "2004" are supporters of the old system.
Я начал играть в Готику в 2001. Из-за сложности с управлением я выключил игру спустя пол часа игры :) На следующей день в школе мой одноклассник вручил мне распечатанную страничку с манулом описывающим управление в игре. Сидя на уроках я изучал мануал, на перемене задал уточняющие вопросы, получал первые советы и всё стало на свои места :)
 
Последнее редактирование:

Gratt


Модостроитель
Регистрация
14 Ноя 2014
Сообщения
3.300
Благодарности
4.633
Баллы
625
Maybe later.

OutdoorOcclusionCulling.patch
See new options in SystemPack.ini -> DisableOcclusionCulling

@Gratt возможно ли сделать плагин для Gothic 2 который бы включал управление Gothic 1? :) было бы интересно так в Gothic 2 "пощупать" мир.
Так, стоп. Это ты меня сейчас тактично решил развести? Типа г1 не трогай, но вот г2 тоже можно как г1? :) Нененене, чуть было не согласился, но я раскусил твой план.
 

MW 7


Модостроитель
Регистрация
26 Мар 2004
Сообщения
1.990
Благодарности
967
Баллы
275
Так, стоп. Это ты меня сейчас тактично решил развести? Типа г1 не трогай, но вот г2 тоже можно как г1? :) Нененене, чуть было не согласился, но я раскусил твой план.
Это была многоходовка. её цель - убедить тебя в том что Юнион должен блокировать мышку в Готики 1 и не давать возможности её включить ;-)
***
не думаю что плагин на смену управления в Готики 2 может быть популярен, но я бы с ним Готику 2 перепрошёл. тема поднятая интуристами помогла мне понять, что отсутствия контроля над фокусом в Готике 2 серьёзно меня напрягает(только сегодня запустив Готику 2 я прочитал что включение управления Готики 1 влияет лишь на боёвку), хотя я этого и ни осознавал. а перечитав последние три страницы топика я понял что ни я один был жертвой этой истории. честно говоря меня всегда напрягал сбор монеток и стрел, что бы добраться до конкретной вещи. вот сейчас пишу это и вспомнил монетки рассыпанные на верхушке пирамиды. надо опять же их собирать что бы поднять скрижаль. и тут варианта два или двигаться вперёд: ставить Квиклут, ждать перекрестья при виде от первого лица, лоббировать выбирание необходимого объекта мышкой или.. двигаться назад, в любимую Готику 1:) Ну вообщем мне радостнее в этой части двигаться назад :) так как при таком движение я наверняка смогу выжать ещё что нибудь из Готики 2. Повнимательнее приглядеться чего там было раскидано в пещерке заботливыми руками разработчиками, в очередной раз узнать что то новое... :) такой плагин сделать трудозатратно?
 

Gratt


Модостроитель
Регистрация
14 Ноя 2014
Сообщения
3.300
Благодарности
4.633
Баллы
625
такой плагин сделать трудозатратно?
Наверное нет. Но скорее всего не буду это делать по философским причинам. Я придерживаюсь идеи, что машина сама должна подстраиваться под пользователя, а не пользователь под нее. Так что имеет смысл ждать всякие обновления на геймпад, либо отдельные плагины, упрощающие взаимодействие с миром. Касаемо дебильного фокуса игры у меня уже есть кое-какие идеи.
 

Phoenix NewDragon

Участник форума
Регистрация
10 Дек 2009
Сообщения
3.909
Благодарности
1.217
Баллы
455
Размышления про "нерабочий" фокус в Г2 вызывают у меня дикие сомнения, потому что за все время игры я ни разу не испытывал проблем с этим самым фокусом. Сложно подобрать болты, а не арбалет? Скорее всего ты захочешь подобрать и то, и другое, потому что проходишься по локации пылесосом. Сложно кликнуть по кнопке на каменном круге из-за травы? Я и все траву запылесосил, потому что негоже полезному ресурсу расти незнамо где. Сложнее было найти эти самые кнопки, но нажимать по ним - не особенно. Сел на стул вместо того, чтобы поговорить? Зачем ты вообще оставляешь между собой и собеседником стул? По-моему, ты один раз так сделаешь и потом всегда будешь подбегать на полметра левее - и вуаля, никаких задушевных посиделок вместо разговора. Так что проблема, на мой взгляд, в данном случае высосана из пальца.
 

MW 7


Модостроитель
Регистрация
26 Мар 2004
Сообщения
1.990
Благодарности
967
Баллы
275
Размышления про "нерабочий" фокус в Г2 вызывают у меня дикие сомнения, потому что за все время игры я ни разу не испытывал проблем с этим самым фокусом.
а ты что играешь в Г2 без мышки? :)

Скорее всего ты захочешь подобрать и то, и другое, потому что проходишься по локации пылесосом.
Пишу что не хочу пылесосить, не стоит кликлут, а меня пытаются убедить что я хочу подобрать всё. я говорю что не хочу всё поднимать, кумарит сбор золотых монеток по одной, не хочу поднимать болты по одному, не хочу подбирать всю траву. и что в ответ? ты хочешь всё пылесосить:) наверное всё таки это не про управление в Готики, а про продажи пылесосов Kirby;-)

Так что проблема, на мой взгляд, в данном случае высосана из пальца.
еще раз: есть разное управление. управление Готики 1 избыточно сложное(это плохо), но оно имеет больше функций(это хорошо), в том числе позволяет управлять фокусом. Управление Готики 2 более простое(это хорошо), но оно имеет меньше функций(это плохо). в Готики 1 Пираньи не смогли или не успели полноценно задействовать тот потенциал игровой механики который заложили, а в Готики 2 вообще от него отказались.

Вот например Fabiosek как я понял разрабатывает моды. Ему этот потенциал не нужен. Видимо предполагая что это пережитке прошлого, а современные мододелы они прогрессивные и не оглядываются назад. Вот например ElderGamer разрабатывает мод-фикс, ему интересно то, что было заложено разработчиками, но не было реализовано.
Потенциал управления Готики 1 можно использовать: например можно положить рядом три предмета и указать им разных хозяев, при этом один из хозяев будет находиться рядом. если герой берёт брать один предмет, то НПС не реагирует, если берёт другой предмет, НПС реагирует(так как это его предмет). а нужный предмет герой при этом выбирает через фокус. Даже бросание предметов на дистанцию можно задействовать, в том числе благодаря тому что у предмета можно указать хозяина и таким образом добиваться того что бы конкретный НПС реагировал на конкретные предметы, хозяином которых он является. и это вопрос конечно творчества. к слову, прописаны ли в Готике 2 хозяева предметов? нет, не прописаны. а в Готики 1? прописаны. Наличие у предмета хозяина это потенциал? да. с ним можно работать? да. а нужно ли с ним работать или это всё таки "высосано из пальца"? это вопрос уже философский.

<пока писал это, понял, что испытывал проблемы в Готики 2 в сокровищнице дракона, так как приходилось там собирать всё подряд, что бы поднять скрижаль.>

p.s.
если кто-то может сделать плагин для Юнион по реализации управления Г1 в Г2 пожалуйста напиши в личку. Готов отблагодарить материально.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу