Готика 2: НВ Общее обсуждение

[SerpenteS]

​

Обсуждаем тут игру Готика 2 и аддон Ночь Ворона

Важно: в этой теме обсуждается только оригинал Г2 НВ! Если вы играете с неофициальным обновлением, то идите в эту тему!

 

[Boockman]

Но, как по мне, бегать по опасным локациям с помощью свитков превращения не по сюжету - это то еще извратство

Слушай, а нафига еще тогда нужны во второй главе свитки превращения в слабых существ? Только для пробегания в далекие и опасные места без риска. Честно, у тебя все, что не подходит, под твой собственный стиль игры - изврат получается)

я обычно на 2 -3м часу игры от начала решаю проблему где вынести драк.снэппера так чтобы Гаана было видно но он не лез со своим богомерзким луком в дело чтобы опыт не спер, и чтобы по быстрому смотаться закупить навыки сдирания с туши ништяков а драк.снэппер еще валялся

Вот это - реальный изврат, ибо дракоснеппер мочится с помощью свитка ледяной глыбы отстрелом в упор из лука или арбалета уроном не ниже 90 и мало-мальски прокачанной ловкости совершенно спокойно) А чего тебе с него сдирать, и главное - зачем? Впрочем, зная твой стиль игры с затыкиванием кинжалом всех, до драконов включительно, перед таким извратом я просто молча снимаю шляпу)))

мне так не кажется. опытный игрок он идёт с начало в Ярик, а потом в Миненталь, потому что он опытный игрок. а не опытный игрок сначало идёт в миненталь, а потом в Ярик..

Ну я сначала иду в Минненталь, беру там руну ледяной стрелы у скелетов, ибо играю за мага и добираюсь до Гестата, чтобы потом заказать у Вольфа доспехи из краулеров. Башню Ксардаса зачищаю опять же. А уж потом иду Яркендар и зачищаю его в рамках второй главы. Так намного проще)

(я в принципе всегда бегаю туда так, потому что когда то давно ходил туда волком и утонул)

Мнэ, Полуэкт... в Миннентале всего-то одна речушка и мост через нее неподалеку от бывших южных ворот замка, как раз на пути к Гестату. Где ты там умудрился утонуть и почему не превратился обратно в человека,когда понял, что тонешь?))))

 

[Diego1987]

ибо после Готике 1 как раз таки всем это в голову и приходило

Открою страшную тайну, что с течением времени увеличилось число игроков, которые вообще не играли в Готику 1, а сразу начинали с Ночи Ворона, а то и вообще с модов. Еще 10 лет назад, когда я только начинал форумную жизнь и был всего лишь модератором раздела Возвращения (тогда еще совсем не 2.0), таких игроков было много. И с годами их меньше не становилось.

Слушай, а нафига еще тогда нужны во второй главе свитки превращения в слабых существ? Только для пробегания в далекие и опасные места без риска. Честно, у тебя все, что не подходит, под твой собственный стиль игры - изврат получается)

Для того, чтобы до замка добежать без приключений на пятую точку, не? Для отыгрыша за мага, т.к. в Минентале есть халявные руны. И вот магу как раз пробежаться по опасным местам с целью их получения не грех.

Вот это - реальный изврат

Видишь, а для того игрока это в порядке вещей. Так же и для меня бегать воином по Миненталю, как Бенни Хилл - это извратсво. Но при этом я пишу:

Разумеется, каждый играет так, как ему нравится. Наблаго, что Готика дает большой выбор игроку в способах решения задачи, которую он сам себе ставит.

Что до позиции КорАнгара, за которого ты почему-то решил вписаться, то он излагает ее настолько противоречиво и туманно, что не я один не могу понять с какой позиции он пытается вести свои рассуждения. Если разбирать ситуацию легкости прохождения локаций, как со стороны новичков, так со стороны средних по опыту игроков, так и опытных, то я вижу такие варианты.
Новичок (чье прохождение Г2 НВ первое и опыта Г1 у него нет) - будет играть осторожно и, получив где-то по голове, станет возвращаться в это место, когда его персонаж станет сильнее, не заморачиваясь какими-то подробностями.
Новичок с опытом игры в Г1 при выборе во 2 главе, скорее всего сунется в Миненталь, т.к. он знает эту локацию, возможно догадается использовать свиток превращения, если найдет его (купить сразу пачку свитков у Игнаца может не догадаться).
Средний игрок, для которого прохождение уже повторное (2-6), уже понемногу может планировать развитие своего персонажа, зная по опыту, где можно раздобыть тот или иной предмет в помощь. Он уже вполне может рассуждать так: "В Минентале я получу броню получше", но в Яркендаре для этого не придется заморачиваться со свитками превращения и беготней от орков и других сильных мобов. Поэтому пойду-ка я лучше в Яркендар".
Опытный игрок - может пойти куда угодно, и хорошее знание игры избавит его от проблем в любом случае. Если он выберет Миненталь, то быстро разживется неплохими доспехами, если выберет Яркендар, то придя в Миненталь ему не нужно будет щемиться от орков, он может зачистить всю локацию без особых проблем (я практически всегда так и делаю).

Готика позволяет делать многое в том числе и играть не совсем логично. Ярким примером может послужить самогонный завод Вино в пещере. Игрок может просто купить жир кротокрыса на всякий случай и пойти исследовать мир. Найти эту пещеру, повернуть лебедку и получить опыт за долго до того, как о ней ему расскажут персонажи. Я предпочитаю логичный отыгрыш, поэтому не лезу в Миненталь в 1 главе, не прусь в восточный лес или на раскопки магов воды без Ларса, даже если персонажу это под силу, и т.п.
Так вот, в посещении локаций разработчики тоже заложили логику. Еще со времен Г1, персонаж получал по сюжету все более сильное снаряжение постепенно.
Что мы имеем в Г2 НВ, рассмотрим на примере воинских гильдий, так нагляднее будет потому что видов доспехов больше:
-крестьянская одежда 15/15
-кожаный доспех 25/20
-легкие доспехи ополчения 40/40 или легкие доспехи наемников 30/30
-средние доспехи наемников 50/50/0/5 (только для наемников)
-доспехи кольца воды 50/50/0/10 (само получение кольчуги кольца воды - это уже намек на то, что дальше по сюжету стоит заняться делами этой гильдии)
-доспех пирата 55/55
-доспехи гвардии Ворона 70/70 (промежуточные бандитские доспехи в расчет не беру, т.к. они нужны сугубо для хождения по бандитскому лагерю)
-тяжелые доспехи ополчения 70/70/10/10 или доспехи из панцирей краулеров 70/70/15 или старые доспехи наемников 65/65 (только в неофициальном патче)
-тяжелые доспехи наемников 80/80/5/10 (только для наемников)
Дальше продолжать нет смысла, там происходит повышение гильдии и вопрос о сложности той или иной локации отпадает сам собой.
Таким образом, все доспехи получаемые в Яркендаре, либо слабее, чем доспехи, получаемые в самом Минентале или после его посещения, либо имеют ограничение ношения. Это доказывает, что разработчики заложили путь отыгрыша сюжета во 2 главе по повышению сложности "Хоринис - Яркендар - Миненталь", но при этом оставили возможность для креатива игроков. И это уже не мои домыслы, как ту некоторые считают, об этом нам сообщает сама игра.

 

[kor.angar]

Средний игрок, для которого прохождение уже повторное (2-6), уже понемногу может планировать развитие своего персонажа, зная по опыту, где можно раздобыть тот или иной предмет в помощь. Он уже вполне может рассуждать так: "В Минентале я получу броню получше", но в Яркендаре для этого не придется заморачиваться со свитками превращения и беготней от орков и других сильных мобов. Поэтому пойду-ка я лучше в Яркендар".

а вот собственно.. Diego1987 при прохождение игры свитки превращения как часто использует? он их вообще использует?

Новичок с опытом игры в Г1 при выборе во 2 главе, скорее всего сунется в Миненталь, т.к. он знает эту локацию, возможно догадается использовать свиток превращения, если найдет его (купить сразу пачку свитков у Игнаца может не догадаться).

ну блин. это ОЧЕНЬ субъективно и спорно. в твоем понимание "Новичок с опытом игры в Г1" это малолетний /какое нибудь оскорбительное слово/ из вконтакте который залез на форум и ему сказали что надо начинать с Г1. и он там что то скачал, прошел один раз и побежал устанавливать Готику Ночь Ворона. в моем понимание "Новичок с опытом игры в Г1" это игрок который играл в Г1, а потом вышла Готика 2.

Открою страшную тайну, что с течением времени увеличилось число игроков, которые вообще не играли в Готику 1, а сразу начинали с Ночи Ворона, а то и вообще с модов. Еще 10 лет назад, когда я только начинал форумную жизнь и был всего лишь модератором раздела Возвращения
(тогда еще совсем не 2.0), таких игроков было много. И с годами их меньше не становилось.

ну а при чем здесь это? я сочувствую тебе что ты не застал времена расцвета и приобщился к этому делу только 10 лет назад. но это же не перечеркивает историю которая была до этого? или ты ведёшь дискуссию в рамках новичков VI созыва с 2011 по 2016 годы?

Еще со времен Г1, персонаж получал по сюжету все более сильное снаряжение постепенно.

Это доказывает, что разработчики заложили путь отыгрыша сюжета во 2 главе по повышению сложности "Хоринис - Яркендар - Миненталь"

а как же поход в Яркендар в доспехах Пала / ОНД?
а что там со средними доспехами Наема которые даёт Горн в Минентале и которые слабее доспехов Ярика?
а при чём тяжелые доспехи наёмника, которые можно получить только в 3 главе в Хориносе?

Ярик это Аддон. он был "впаян" в сюжет оригинальной Готику 2. и разработчики заложили разные возможности прохождения. Канона нету.
Попытка доказать обратная на примере доспехов/мобов/"опасных мест" мне в целом понятна, ровно как и иные попытке что либо доказать.. но в данном вопросе Канона нет.

И это уже не мои домыслы, как ту некоторые считают, об этом нам сообщает сама игра.

AI_Output(other,self,"DIA_Addon_Vatras_NowRanger_15_00");    //Я готов вступить в ряды "Кольца Воды"!
AI_Output(self,other,"DIA_Addon_Vatras_NowRanger_05_01");    //Так ты передал сообщение Лорду Хагену?
AI_Output(other,self,"DIA_Addon_Vatras_NowRanger_15_02");    //Да.
AI_Output(other,self,"DIA_Addon_Vatras_NowRanger_15_03");    //Но он посла меня в рудную долину, чтобы я достал доказательства моих слов!
AI_Output(self,other,"DIA_Addon_Vatras_NowRanger_05_04");    //ТЫ должен решать, что ты сейчас будешь делать.
AI_Output(self,other,"DIA_Addon_Vatras_NowRanger_05_05");    //Мне было только важно, чтобы он получил сообщение. Теперь это его дело, действовать или ждать твоих доказательств.

 

[Boockman]

Для того, чтобы до замка добежать без приключений на пятую точку, не?

До замка хватит одного свитка превращения в падальщика. Который возле стаи этих самых падальщиков и валяется, что какбэ намекает. А остальные свитки превращения у торговцев - они зачем?)

Видишь, а для того игрока это в порядке вещей.

Так одно дело -кинжалом драконов резать, а другое - отказываться от игровых возможностей просто потому, что это западло) Первое - неимоверно круто, второе - это... мнэ, Полуэкт.. мягко говоря, сомнительное решение.

Он уже вполне может рассуждать так: "В Минентале я получу броню получше", но в Яркендаре для этого не придется заморачиваться со свитками превращения и беготней от орков и других сильных мобов. Поэтому пойду-ка я лучше в Яркендар".

Если средний игрок не умеет пользоваться свитками превращения для проникновения в труднодоступные области - это ОЧЕНЬ средний игрок, я бы сказал)

 

[tatun]

О чём спор? В Яркендар можно вобще не ходить

 

[Diego1987]

а вот собственно.. Diego1987 при прохождение игры свитки превращения как часто использует? он их вообще использует?

Использую их только при отыгрыше магом. При игре за ополченца или наемника, я прихожу в миненеталь персонажем, который в состоянии зачистить его практически полностью, так что свитки превращения мне просто ни к чему, ибо мой персонаж в состоянии убить противника, а не бегать от него.

ну а при чем здесь это? я сочувствую тебе что ты не застал времена расцвета и приобщился к этому делу только 10 лет назад. но это же не перечеркивает историю которая была до этого? или ты ведёшь дискуссию в рамках новичков VI созыва с 2011 по 2016 годы?

Я стал модерировать раздел по одному из крупнейших модов на г2 НВ 10 лет назад, а не играть в Готику 10 лет назад! К моменту, когда я впервые запустил Возвращение, первая Готика мною была пройдена больше 20 раз, а вторая с аддоном больше 10 раз. Что за манера переворачивать факты с ног на голову, вкладывая в них совсем иной смысл... Так что оставь при себе свои сочувствия.

а как же поход в Яркендар в доспехах Пала / ОНД?
а что там со средними доспехами Наема которые даёт Горн в Минентале и которые слабее доспехов Ярика?
а при чём тяжелые доспехи наёмника, которые можно получить только в 3 главе в Хориносе?

Ярик это Аддон. он был "впаян" в сюжет оригинальной Готику 2. и разработчики заложили разные возможности прохождения. Канона нету.
Попытка доказать обратная на примере доспехов/мобов/"опасных мест" мне в целом понятна, ровно как и иные попытке что либо доказать.. но в данном вопросе Канона нет.

Ты вообще читаешь, что я пишу?

Это доказывает, что разработчики заложили путь отыгрыша сюжета во 2 главе по повышению сложности "Хоринис - Яркендар - Миненталь", но при этом оставили возможность для креатива игроков. И это уже не мои домыслы, как ту некоторые считают, об этом нам сообщает сама игра.

Прохождение Яркендара после Миненталя и тем более прохождение Яркендара в доспехах паладина или ОнД - это и есть оставленная разработчиками возможность для креатива игроков.

А остальные свитки превращения у торговцев - они зачем?)

В игре хватает бесполезного хлама - это один из примеров. Именно поэтому в глобальных модах часть этих свитков вообще вырезается и/или заменяется на более полезные. А А также ограничивается продажа этих свитков.

Если средний игрок не умеет пользоваться свитками превращения для проникновения в труднодоступные области - это ОЧЕНЬ средний игрок, я бы сказал)

Так я и не говорил, что это спецы.
Поймите простую вещь: со времен выхода первой Готики поменялся менталитет игроков. Игроки старой школы, которые, грубо говоря, еще помнят, что такое БатлСити на Денди, играли в РПГ на ПК, исследуя каждый уголок, искали способы обхода трудностей, поэтому и пытались использовать рельеф для убийства особо сложных мобов, юзать свитки превращения, чтобы проскочить незамеченными. Но уже лет 10 как, если игрок не играл в Г1, но при этом начинает свой путь в Г2 НВ - это игрок привыкший к казуальным играм, где действовать нужно линейно, где сюжет четко выстроен, где области на карте открываются только строго по сюжету и т.п. Да, это деградация интеллекта игроков, и это очень плохо. Но это есть.
---
Я прикреплю к данному посту скрин с результатами предыдущего голосования, а в шапке темы создам следующее.

Спойлер

 

[Szermierz Wangski]

Вот это - реальный изврат, ибо дракоснеппер мочится с помощью свитка ледяной глыбы отстрелом в упор из лука или арбалета уроном не ниже 90 и мало-мальски прокачанной ловкости совершенно спокойно) А чего тебе с него сдирать, и главное - зачем? Впрочем, зная твой стиль игры с затыкиванием кинжалом всех, до драконов включительно, перед таким извратом я просто молча снимаю шляпу)))

Ну как я уже сказал - это просто последствие непонимания как в такие игры играть и поиск способа превратить игру в привычный экшен с найденным ответом - не пропускать удары и не упускать возможности для максимально частой атаки, разобравшись в механике поведения мобов и приучив психику не попадаться на сбои в их схеме действия(таких сбоев при пилении моба с большим запасом хп обычно минимум два). И научиться этому был большой гемор))
Так что я с не меньшим почтением отношусь к тем кто играет с учетом рпг'шных возможностей.
Я кстати вот этот метод - "с помощью свитка ледяной глыбы отстрелом в упор из лука или арбалета уроном не ниже 90 и мало-мальски прокачанной ловкости совершенно спокойно" - воспринимаю как самоубийство, если это стрельба не с высоты и точка при этом не проверена до полной уверенности что на нее д\снэппер не влезет, остаточные страхи из раннего печального опыта игры, так что все мы круты одинаково но по своему))
И как говорил уже - будет время попробую тоже проходить с опорой на прокачку и не одноручником. Первый в планах арбалет наверно. Магом и двуручником пробовал раньше но первое свелось к одноручнику а второе к методам сходным с одноручником только с немного другим типом маневров и с большей опорой на резкие повороты влево-вправо в качестве уклонения от атак с разбега типа как у орков, варгов и тд, кроме людей и скелетов мечников-мастеров то есть и им подобных. (С новым системпаком как я понимаю просто повороты как уклонения работать не будут так как они мобов больше не закручивают)

Насчет арбалета - уточнить как раз хотел - я правильно понимаю что промахи будут даже при стрельбе в упор а их количество определяется прокачкой владения?

Сдирать с д\снэппера можно когти, зубы и рог(можно еще шкуру наверно но это по моему в Миненталь тащиться к охотникам надо чтобы навык купить)
Собирать всю собираемую хрень и не убивать особо мобов пока не могу эту хрень собирать - привычка просто, да и с самого начала игры неплохие финансы дает.
Нафиг правда мне не нужные но пусть будут, как говорится)))

Да, самый простой метод до нормальной прокачки и независимо от нее убрать д\снэппера(как и обычного снэппера и большинство других зверей) не вдаваясь в навыки экстремальной рубки и кулачного боя, вполне казуальный, это все таки загнать обычной атакой жопом к стенке и QEQEQEQEQE, может кому-то поможет.
Вот демка как это делается, главное руки не напрягать, а то ошибаться начать можно(долго кнопки жать приходится):

Спойлер

ЗЫ ну а это просто всем, включая меня, пострадавшим от неправомерных действий драконовых снэпперов посвящается)):

Спойлер

--------------
По поводу опроса не помню уже( - такое ощущение что в норме я сначала по быстрому бегал в Миненталь зачем-то, разведка для Хагена наверно. И вроде чтобы купить навык снятия шкур с рептилий как раз. Но основательно зачищал квесты и всех левых мобов точно сначала в Яркендаре. Так что хз что называть, Миненталь или Яркендар)

 

[Boockman]

пострадавшим от неправомерных действий драконовых снэпперов посвящается

Брюс Ли, однозначно)))

В игре хватает бесполезного хлама - это один из примеров. Именно поэтому в глобальных модах часть этих свитков вообще вырезается и/или заменяется на более полезные. А А также ограничивается продажа этих свитков

О как. Типо если в модах это вырезается - то это бесполезный хлам. Круто. че) А разработчики, идиоты, старались, наполняли игру контентом, давали игроку различные способы добиться цели. Но наш Диего - он лучше всех Пираний знает, как правильно проходить игру. Слава Диего! Позор свиткам)))

Но уже лет 10 как, если игрок не играл в Г1, но при этом начинает свой путь в Г2 НВ - это игрок привыкший к казуальным играм, где действовать нужно линейно, где сюжет четко выстроен, где области на карте открываются только строго по сюжету и т.п.

Невысокого Вы, однако, мнения о новых игроках. А вариант, что игрок не играл в первую Готику - но при этом не растерял дух авантюризма и ищет нетривиальные пути прохождения игры, как вот товарищ, который кулаками дракоснеппера забивает - ваще не катит?)))

я правильно понимаю что промахи будут даже при стрельбе в упор а их количество определяется прокачкой владения?

Шанс промаха определяется расстоянием до цели, ловкостью персонажа, уровнем владения оружием и качеством самого оружия, как понимаю. Точную формулу тут публиковали, но я ее не помню. Из-за кривой реализации стрельбы стопроцентная прокачка арбалета не дает шанс стопроцентного попадания, поэтому качать имеет смысл до мастера. Ну и если стреляешь в упор - то монстры могут сбить прицел, когда атакуют. Поэтому я и комбинирую заморозку с арбалетом против самых опасных монстров. Хотя, если ловкость вкачана, владение вкачано и лук-арбалет приличный - то даже орки кладутся с трех-четырех попаданий и не добегают)

 

[Коляныч]

О чём спор? В Яркендар можно вобще не ходить

В смысле? А как тогда Глаз Инноса восстанавливать?

 

[tatun]

В смысле? А как тогда Глаз Инноса восстанавливать?

А причём Яркендар до Глаза Инноса?

 

[Коляныч]

А причём Яркендар до Глаза Инноса?

А при том, уважаемый, что Ватрас отказывается участвовать в ритуале восстановления Глаза пока проблемы в долине зодчих не будут решены.

 

[Test Level]

В игре хватает бесполезного хлама - это один из примеров. Именно поэтому в глобальных модах часть этих свитков вообще вырезается и/или заменяется на более полезные. А А также ограничивается продажа этих свитков.

Нет, немного не так. В модах это вырезается, т.к. у разработчиков этих модов свое виденье. Так же, как и 100500 монстров на квадратный метр и лишение возможности спать, когда захочешь, но никак не из-за того, что это хлам.

 

[kor.angar]

а вот собственно.. Diego1987 при прохождение игры свитки превращения как часто использует? он их вообще использует?

Использую их только при отыгрыше магом. При игре за ополченца или наемника, я прихожу в миненеталь персонажем, который в состоянии зачистить его практически полностью, так что свитки превращения мне просто ни к чему, ибо мой персонаж в состоянии убить противника, а не бегать от него.

как интересно.. при отыгрыше.. а в Готике 1 свитки превращения использовал?

ну а при чем здесь это? я сочувствую тебе что ты не застал времена расцвета и приобщился к этому делу только 10 лет назад. но это же не перечеркивает историю которая была до этого? или ты ведёшь дискуссию в рамках новичков VI созыва с 2011 по 2016 годы?

Я стал модерировать раздел по одному из крупнейших модов на г2 НВ 10 лет назад, а не играть в Готику 10 лет назад! К моменту, когда я впервые запустил Возвращение, первая Готика мною была пройдена больше 20 раз, а вторая с аддоном больше 10 раз. Что за манера переворачивать факты с ног на голову, вкладывая в них совсем иной смысл... Так что оставь при себе свои сочувствия.

я и писал про форумную жизнь. а не про игру Готика. ну там знаешь форумы типа ag.ru или снежков или аллготик.

Ты вообще читаешь, что я пишу?

да. ты пишешь сугубо своё, субъективное мнение, пытаясь выдать его за канон.

Прохождение Яркендара после Миненталя и тем более прохождение Яркендара в доспехах паладина или ОнД - это и есть оставленная разработчиками возможность для креатива игроков.

а почему именно так, а не наоборот? может быть разработчики позволили идти в Ярик креативным игрокам?

А остальные свитки превращения у торговцев - они зачем?)

В игре хватает бесполезного хлама - это один из примеров. Именно поэтому в глобальных модах часть этих свитков вообще вырезается и/или заменяется на более полезные. А А также ограничивается продажа этих свитков.

"-" в карму. какое неуважение к игровой серии. да еще и мододелов любителей поставить выше авторов.

Поймите простую вещь: со времен выхода первой Готики поменялся менталитет игроков. Игроки старой школы, которые, грубо говоря, еще помнят, что такое БатлСити на Денди, играли в РПГ на ПК, исследуя каждый уголок, искали способы обхода трудностей, поэтому и пытались использовать рельеф для убийства особо сложных мобов, юзать свитки превращения, чтобы проскочить незамеченными. Но уже лет 10 как, если игрок не играл в Г1, но при этом начинает свой путь в Г2 НВ - это игрок привыкший к казуальным играм, где действовать нужно линейно, где сюжет четко выстроен, где области на карте открываются только строго по сюжету и т.п. Да, это деградация интеллекта игроков, и это очень плохо. Но это есть.

я не понимаю как влияет на игру новые игроки которые играют вот так? ну играют они вот так и что? а я играю вот так. что из этого следует? я обязан меняться и подчинятся современному тренду?

Да, это деградация интеллекта игроков, и это очень плохо. Но это есть.

это не деградация. это другое восприятие мира.

а в шапке темы создам следующее.

В Миненталь только за мага и сугубо за доспехами из панцирей, а так в Яркендара

а почему только магу можно, а "только ополченцу сугубо за доспехами", нету?
опять же из "сугубо за доспехами" следует что маг не возьмет руну в Минентале? и в Замок не зайдет?

 

[Test Level]

К выше приведенному коду, добавлю еще один диалог с Ватрасом

    AI_Output(other,self,"DIA_Vatras_CanTeach_15_00");    //Ты можешь научить меня чему-нибудь из области магии?
    AI_Output(self,other,"DIA_Vatras_CanTeach_05_01");    //Только Избранным Инноса и Избранным Аданоса позволено пользоваться магией рун.
    AI_Output(self,other,"DIA_Vatras_CanTeach_05_02");    //Но обычные смертные также могут пользоваться магией при помощи свитков.
    AI_Output(self,other,"DIA_Vatras_CanTeach_05_03");    //Я могу показать тебе, как направлять и усиливать свои магические способности.

Из него следует, что любому не зазорно использовать магию по своему усмотрению, будь то Онд, Паладин или Маг. Следовательно, в Минентале мы можем спокойно использовать свитки превращения и это не зазорно. Кроме того, Ватрас увеличивает ману, даже ГГ - бомжу.

 

[tatun]

А при том, уважаемый, что Ватрас отказывается участвовать в ритуале восстановления Глаза пока проблемы в долине зодчих не будут решены.

Не знал, не знал.

 

[Diego1987]

как интересно.. при отыгрыше.. а в Готике 1 свитки превращения использовал?

В Готике 1 свитки превращения используются по сюжету. Так что у любого игрока, игравшего в Готику 1, будет ответ на этот вопрос "да", если будет ответ "нет", то это будет ложь. Так что да, я использовал свитки превращения в Готике 1.

О как. Типо если в модах это вырезается - то это бесполезный хлам. Круто. че) А разработчики, идиоты, старались, наполняли игру контентом, давали игроку различные способы добиться цели. Но наш Диего - он лучше всех Пираний знает, как правильно проходить игру. Слава Диего! Позор свиткам)))

Не ерничай. Это очень скользкий путь ведения дискуссии. Ты прекрасно понял, о чем я писал. Для того, чтобы добраться в опасные уголки мира во 2 главе не нужно столь огромное количество свитков превращения, которое есть в игре. Это убивает их ценность. Разработчики в Г2 НВ вырезали из игры по сравнию с первой частью 2 самых харизматичных свитка превращения: это превращение в мясного жука и превращение в шершня, при этом наклепали огромное количество других свитков превращения. Не, может кто-то по приколу хочет пройти игру, бегая сугубо в облике различных хищников, сжирая мобов помельче. Я вполне допускаю, что по теории вероятности хоть один такой игрок найдется. Но это не более чем прохождение по фану, так сказать, когда есть желание сделать в игре что-то необычное.
Вспомнил случай, как один знакомый бета-тестер модов на Г2 НВ, в частности Возвращения 1.1 вслепую, ориентируясь только на звуки окружающего мира добегал от башни Ксардаса в ворота Хориниса (по зачищенной ранее карте, разумеется). Так вот это что-то из той же оперы.

я и писал про форумную жизнь. а не про игру Готика. ну там знаешь форумы типа ag.ru или снежков или аллготик.

Написал юзер, который на форуме всего лишь 2 года...

да. ты пишешь сугубо своё, субъективное мнение, пытаясь выдать его за канон.

Как и ты высказываешь сугубо свое субъективное мнение, называя мое мнение субъективным.

а почему именно так, а не наоборот? может быть разработчики позволили идти в Ярик креативным игрокам?

Об этом говорит сюжетная очередность получения доспехов, о которой я писал несколько постов назад. Если для тебя уже очевидные факты из игры не аргумент, то обсуждение действительно не имеет смысла.

"-" в карму. какое неуважение к игровой серии. да еще и мододелов любителей поставить выше авторов.

Ты походу что-то принимаешь или куришь. При чем тут неуважение к игровой СЕРИИ? При чем тут неуважение вообще? Мне задали вопрос для чего свитки превращения в таком количестве в игре, я на него ответил. И не надо наводить тень на плетень, я не ставил мододелов-любителей выше авторов. Но это не значит,ч то среди этих, как ты выразился "любителей", нет тех, которые исправляют ошибки авторов. Да, кто-то это делает, просто меняя игру под себя, а кто-то исправляет действительно то, что надо исправлять. Ты сам играешь в версию Г2 НВ с неофициальным патчем от "мододелов-любителей", так что минус в карму ставь себе за свое пренебрежительное отношение к их труду. Эти любители уж точно профессиональнее тебя.

а почему только магу можно, а "только ополченцу сугубо за доспехами", нету?
опять же из "сугубо за доспехами" следует что маг не возьмет руну в Минентале? и в Замок не зайдет?

Я в твой опрос в ВК лез? Нет. Вот и ты не лезь в то, что я создаю на этом форуме. Я не обязан перед тобой отчитываться.

Из него следует, что любому не зазорно использовать магию по своему усмотрению, будь то Онд, Паладин или Маг. Следовательно, в Минентале мы можем спокойно использовать свитки превращения и это не зазорно. Кроме того, Ватрас увеличивает ману, даже ГГ - бомжу.

Так никто не утверждает, что использовать магию превращения зазорно какой-то из гильдий. Разработчики действительно сделали свитки превращения, чтобы у слабого персонажа была возможность исследовать карту. Но опять же опытному игроку исследовать карту не нужно, он и так знает, где какие монстры находятся и какие сокровища где лежат. Добежать до нужной точке через опасный участок - да это нужно. Но для этого не требуется столь огромное количество свитков. Вот и всё.

 

[Test Level]

Так никто не утверждает, что использовать магию превращения зазорно какой-то из гильдий. Разработчики действительно сделали свитки превращения, чтобы у слабого персонажа была возможность исследовать карту. Но опять же опытному игроку исследовать карту не нужно, он и так знает, где какие монстры находятся и какие сокровища где лежат. Добежать до нужной точке через опасный участок - да это нужно. Но для этого не требуется столь огромное количество свитков. Вот и всё.

Тут согласен, свитков многовато и многие не имеют смысла вовсе, только, как ты же и сказал, могут найтись и те, кто использует только свитки. Я вообще не помню, чтоб пользовался превращением во второй части, но сейчас играю в мод, где, видимо, это сделать придется и не раз.

 

[Boockman]

Для того, чтобы добраться в опасные уголки мира во 2 главе не нужно столь огромное количество свитков превращения, которое есть в игре. Это убивает их ценность. Разработчики в Г2 НВ вырезали из игры по сравнию с первой частью 2 самых харизматичных свитка превращения: это превращение в мясного жука и превращение в шершня, при этом наклепали огромное количество других свитков превращения. Не, может кто-то по приколу хочет пройти игру, бегая сугубо в облике различных хищников, сжирая мобов помельче. Я вполне допускаю, что по теории вероятности хоть один такой игрок найдется. Но это не более чем прохождение по фану, так сказать, когда есть желание сделать в игре что-то необычное

Это Вам, сударь, не нужно.А другие люди могут проходить игру по своему, и им будет вполне нужно. Игру делали не Вы, а разрабы, сталбыть именно они решают -сколько и чего в игре нужно и какие возможности игроку стоит давать, а какие - нет. Они. Но не Вы. Если Вы запилите собственный мод - то там уже Вы будете решать, сколько и чего игрокам давать. А игроки будут решать - играть в то, что получилось или нет. Так что не надо собственное ИМХО выдавать за истину в последней инстанции.

 

[Diego1987]

Это Вам, сударь, не нужно.А другие люди могут проходить игру по своему, и им будет вполне нужно. Игру делали не Вы, а разрабы, сталбыть именно они решают -сколько и чего в игре нужно и какие возможности игроку стоит давать, а какие - нет. Они. Но не Вы. Если Вы запилите собственный мод - то там уже Вы будете решать, сколько и чего игрокам давать. А игроки будут решать - играть в то, что получилось или нет. Так что не надо собственное ИМХО выдавать за истину в последней инстанции.

Ты тоже что-то куришь или употребляешь? К чему твои возмущения, если я сразу написал это. Открой уже глаза и прочитай:

Разумеется, каждый играет так, как ему нравится. Наблаго, что Готика дает большой выбор игроку в способах решения задачи, которую он сам себе ставит.

А так ты спросил МОЕ мнение про свитки превращения, я тебе ответил. Я нигде не призывал вырезать их из оригинала игры, и не утверждал, что их никто не использует. Прежде чем быковать и ёрничать, внимательно читай посты собеседников.

 

[Boockman]

если я сразу написал это

Вы, сударь, написали еще и это

В игре хватает бесполезного хлама - это один из примеров

То есть проходите игру, как хотите - но только без свитков. Одежда может быть любого цвета, при условии, что этот цвет -черный. Замечательная свобода выбора.

И да, не надо меня провоцировать на флейм и нарушение правил форума. Это недостойно модератора.