• Уважаемые гости и новички, приветствуем Вас на нашем форуме
    Здесь вы можете найти ответы практически на все свои вопросы о серии игр «Готика» (в том числе различных модах на нее), «Ведьмак», «Ризен», «Древние свитки», «Эра дракона» и о многих других играх. Можете также узнать свежие новости о разработке новых проектов, восхититься творчеством наших форумчан, либо самим показать, что вы умеете. Ну и наконец, можете обсудить общие увлечения или просто весело пообщаться с посетителями «Таверны».

    Чтобы получить возможность писать на форуме, оставьте сообщение в этой теме.
    Удачи!
  • Друзья, доброго времени суток!
    Стартовал новый литературный конкурс от "Ордена Хранителей" - "Пираты Миртанского моря".
    Каждый может принять в нём участие и снискать славу и уважение, а в случае занятия призового места ещё и получить награду. Дерзайте
  • Дорогие друзья, год подходит к концу, и пришло время подвести его итоги и наградить достойных

    Не ленитесь, голосуйте в этой теме за тех форумчан, которые по вашему мнению больше всех проявили себя в этом году
    По желанию, аргументировать свой выбор можете в теме обсуждения голосования.

The Witcher 2 Общее обсуждение

Оцените игру

Зон

Участник форума
Регистрация
12 Июн 2008
Сообщения
917
Благодарности
59
Баллы
285
  • Первое сообщение
  • #1
The Witcher 2
Общее обсуждение


82zwrsZn7vaICm-7JPg-hw.jpeg

Жанр: Action-RPG
Разработчик: CD Projekt RED
Локализатор: 1С/Snowball
Дата выхода: 16 мая 2011 года
Платформа: PC, Xbox 360

The Witcher 2 (Ведьмак 2) - продолжение нашумевшей первой части про похождения белого волка Геральта из Ривии. На этот раз игра станет краше, богаче, обзаведется новым движком и конечно же плюшками.
 
Последнее редактирование модератором:

alex_draven


Модостроитель
Регистрация
13 Сен 2007
Сообщения
2.183
Благодарности
2.880
Баллы
420
Но что мы видим во второй части? Геральт стал телохронителем короля и убивает не в чем не повинных солдат
Это дело личное. За выполнение этого последнего задания ему даруют свободу и отпускают на все четыре стороны. Я бы на его месте также торопился в объятия рыжей ведьмы, которую отпускают тоже при выполнении вышеописанных условий.
В книжках Гера резал солдат, когда ему это было выгодно или нужно.

Например во Флодземе почему нельзя избрать нейтралитет?
Во второй части решили его убрать. При любом раскладе чистым из воды выйти нельзя. Тут работает скорее концепция "меньшее зло". Решили так.

лагере Хенсельта у меня голова опухла от всех этих интриг
Вот поэтому для вас сделали "Ведьмак 3", где все просто и понятно: вот эти хорошие, а вот эти - плохие. Ну и быстрых клавиш добавили, чтобы лечиться и затягиваться на лету.

и остро противоречивого сделали слащавого супермена
Он там какой угодно, но не слащавый. Напротив, если сильно борзеть в некоторых диалогах, игра может закончиться намного раньше, чем вы планировали.

Где такое есть в В3?
 

Dragon Attack

Участник форума
Регистрация
28 Янв 2011
Сообщения
174
Благодарности
60
Баллы
175
Фиг знает, предательство Темерии, причём на службе, менее жёсткое преступление?

Фиг знает, может Роше его просто оклеветал. Ведь он с самого начала испытывал к Лоредо личную неприязнь. И даже если не так, может для этого маленького сообщества было бы лучше войти в состав более стабильного государства, чем Темерия, где правит совершенно бестолковая династия. Кто там кстати должен был наследовать престол? Сумасшедшая принцесса-упырица? Хорошие перспективы конечно у Флотзема в составе Темерии.

Это дело личное. За выполнение этого последнего задания ему даруют свободу и отпускают на все четыре стороны. Я бы на его месте также торопился в объятия рыжей ведьмы, которую отпускают тоже при выполнении вышеописанных условий.
В книжках Гера резал солдат, когда ему это было выгодно или нужно.

Я под личным имел в виду, что у Геральта убили друга, украли вещи, можно сказать надругались над орденом ведьмаков. А в случае Ведьмака 2 - чушь собачья, а не личное дело. Я про это и хотел написать - сценаристы настолько увлеклись своим сценарием, что начинают терять нить повествования, начинаяют терять здравый смысл. Например, кто это лишил свободы ведьмака и чародейку? Каким образом, их что в клетке держали? Во-вторых, всю первую часть Трисс ошивалась около короля, играя в политические игры, а тут вдруг решила всё бросить, сдать все свои позиции при дворе? Да какая она после этого чародейка? Это одно и тоже, если бы Ленин во время революции сказал товарищам - надоело мне всё, пойду жить не тужить со своей Надеждой Крупской. Короче, очень неуклюжие сюжетные костыли получились.

Во второй части решили его убрать. При любом раскладе чистым из воды выйти нельзя. Тут работает скорее концепция "меньшее зло". Решили так.

Причем там есть завязка нейтральной сюжетной линии. Трисс предлагает герою подумать, а зачем он помогает Роше, ведь он ничего ему не должен. Потом есть возможность и самому Роше заявить, типа лови сам своего убийцу королей. Но потом эту сюжетную ветку видимо отрубили. А жаль, думаю она была бы самая каноничная. В итоге вставили очередные выбивающиеся из логики сюжетные костыли в виде похищения Трисс и желания возвратить память.

Вот поэтому для вас сделали "Ведьмак 3", где все просто и понятно: вот эти хорошие, а вот эти - плохие. Ну и быстрых клавиш добавили, чтобы лечиться и затягиваться на лету.

Вот именно, что и Ведьмак 2 этим грешен, взять того же коменданто Лоредо. Большую часть первой главы он производит вполне сносное впечатление более менее разумного персонажа, который пытается держать ситуацию под контролем. А в конце главы из него делают какого-то извращенца, чтобы оправдать действия сюжетной ветки Роше. А ведь было бы лучше сделать из Лоредо полноценного персонажа со своей правдой, которая сталкивается с правдой Роше. Вот это был бы конфликт, вот это была бы драматургия! А в итоге нам показали что-то невразумительное с беременной эльфийкой.

Понимаю, это сделано в угоду геймплею. Так что спасибо, что хотя бы у Лето не отняли человечность в конце игры, и его можно не убивать. И я его не убил, потому что у этого персонажа своя правда. А ведь сценаристы могли и этого персонажа превратить в стандартного злодея. Например, в конце выяснилось бы, что он убивал королей только из-за того, что ему не хватало денег на спортивное питание и стероиды)
 

Хейтер_Пираний

Почетный форумчанин
Регистрация
4 Май 2011
Сообщения
7.289
Благодарности
3.640
Баллы
1.190
Фиг знает, может Роше его просто оклеветал. Ведь он с самого начала испытывал к Лоредо личную неприязнь. И даже если не так, может для этого маленького сообщества было бы лучше войти в состав более стабильного государства, чем Темерия, где правит совершенно бестолковая династия. Кто там кстати должен был наследовать престол? Сумасшедшая принцесса-упырица? Хорошие перспективы конечно у Флотзема в составе Темерии.
С такими идеями в военное время только убивают, особенно тех, кто на службе. Вообще не жалко Лоредо. Присягал народу? Будь добр защищать его, а не сдавать всё Каэдвену.
Я под личным имел в виду, что у Геральта убили друга, украли вещи, можно сказать надругались над орденом ведьмаков. А в случае Ведьмака 2 - чушь собачья, а не личное дело. Я про это и хотел написать - сценаристы настолько увлеклись своим сценарием, что начинают терять нить повествования, начинаяют терять здравый смысл. Например, кто это лишил свободы ведьмака и чародейку? Каким образом, их что в клетке держали? Во-вторых, всю первую часть Трисс ошивалась около короля, играя в политические игры, а тут вдруг решила всё бросить, сдать все свои позиции при дворе? Да какая она после этого чародейка? Это одно и тоже, если бы Ленин во время революции сказал товарищам - надоело мне всё, пойду жить не тужить со своей Надеждой Крупской. Короче, очень неуклюжие сюжетные костыли получились.
Сюжет второй части - найти того, кто подставил ведьмака. Плохая мотивация? Может надо было кастрировать, чтобы это было дело чести? Хотя, не прокатит, ведьмаки и так бесплодны.
Причем там есть завязка нейтральной сюжетной линии. Трисс предлагает герою подумать, а зачем он помогает Роше, ведь он ничего ему не должен. Потом есть возможность и самому Роше заявить, типа лови сам своего убийцу королей. Но потом эту сюжетную ветку видимо отрубили. А жаль, думаю она была бы самая каноничная. В итоге вставили очередные выбивающиеся из логики сюжетные костыли в виде похищения Трисс и желания возвратить память.
Роше вытащил ведьмака и единственный, кто хоть как-то поверил в невиновность. Он мог со спокойной душой прирезать ведьмака и не париться. И да, Роше, хоть и мерзкий человек, но отбитый патриот своей страны. Для него, как раз таки, дело чести найти убийцу его короля. Думаю, что Лоредо именно так и поступил, как вы описали это выше, продал бы свою тушку соседнему государству. Трисс я не спасал, а пошёл спасать Анаис.
 

Dragon Attack

Участник форума
Регистрация
28 Янв 2011
Сообщения
174
Благодарности
60
Баллы
175
С такими идеями в военное время только убивают, особенно тех, кто на службе. Вообще не жалко Лоредо. Присягал народу? Будь добр защищать его, а не сдавать всё Каэдвену.

1. А разве Темерия с кем то воевала? Разве было военное положение? Темерия ведь только оправилась от одной гражданской войны (нелюди вс орден, в которой вина Фольтеста как главы государства очевидна), была ввержена Фольтестом в новую гражданскую войну. Ла Валеты - это ведь Темерия, правильно? Лоредо скорее всего присягал королю, а не народу. Короля как известно убили, а нового не было и не предвиделось. Там вроде бы даже регента не назначили. Короче полный бардак.

Сюжет второй части - найти того, кто подставил ведьмака. Плохая мотивация? Может надо было кастрировать, чтобы это было дело чести? Хотя, не прокатит, ведьмаки и так бесплодны.

А его никто не подставлял, он сам себя подставил. Об этом Геральту и Лето сказал - не надо было играться в телохранителя короля. Ведь не было умысла подставить Геральта. Он просто оказался там, где его просто по определению не должно было быть, и в этом он мог винить только себя.

Роше вытащил ведьмака и единственный, кто хоть как-то поверил в невиновность. Он мог со спокойной душой прирезать ведьмака и не париться. И да, Роше, хоть и мерзкий человек, но отбитый патриот своей страны. Для него, как раз таки, дело чести найти убийцу его короля. Думаю, что Лоредо именно так и поступил, как вы описали это выше, продал бы свою тушку соседнему государству. Трисс я не спасал, а пошёл спасать Анаис.

Роше хороший персонаж, не спорю. Его мотивация вполне правдоподобна.
 

Хейтер_Пираний

Почетный форумчанин
Регистрация
4 Май 2011
Сообщения
7.289
Благодарности
3.640
Баллы
1.190
1. А разве Темерия с кем то воевала? Разве было военное положение? Темерия ведь только оправилась от одной гражданской войны (нелюди вс орден, в которой вина Фольтеста как главы государства очевидна), была ввержена Фольтестом в новую гражданскую войну. Ла Валеты - это ведь Темерия, правильно? Лоредо скорее всего присягал королю, а не народу. Короля как известно убили, а нового не было и не предвиделось. Там вроде бы даже регента не назначили. Короче полный бардак.
Ну раз бардак, то тем более должен был сохранять порядок, а не сливать всё Каэдвену, ради личной выгоды. И всё равно это не меняет того, что он предатель.
А его никто не подставлял, он сам себя подставил. Об этом Геральту и Лето сказал - не надо было играться в телохранителя короля. Ведь не было умысла подставить Геральта. Он просто оказался там, где его просто по определению не должно было быть, и в этом он мог винить только себя.
Тогда, какая ещё должна быть мотивация? Или лучше жить с репутацией убийцы короля Темерии? Любой адекватный человек будет искать способы обелить своё имя, тем более, если не совершал подобного преступления. И если Роше предоставил такую возможность, почему бы и не воспользоваться. Вот если выбрать Йорвета, то тут да, логики будет намного меньше. И да, встретив Роше в третьем ведьмаке я, лично, был очень рад того увидеть.
 

alex_draven


Модостроитель
Регистрация
13 Сен 2007
Сообщения
2.183
Благодарности
2.880
Баллы
420
А в случае Ведьмака 2 - чушь собачья
Возможно где-то оно и так. Но данный термин мне больше нравится употреблять в отношении "Ведьмак 3".:)

Каким образом, их что в клетке держали?
Гере сделали предложение, от которого он не мог отказаться. Как и в В3.

Во-вторых, всю первую часть Трисс ошивалась около короля, играя в политические игры, а тут вдруг решила всё бросить, сдать все свои позиции при дворе?
Это 100% попадает в книжный образ. В третьей части почему-то Йеннифер сделали особой, играющей в политические игры, что как раз чушь. В остальном это Гера просил Трисс все бросить и уехать с ним. Просто в игре этот вопрос он не успел обсудить с королем подробно, а только задал вопрос, можно ли будет и ей тоже слинять вместе с ним.

Да какая она после этого чародейка?
Как раз она тут - самая настоящая засранка, которую вообще не стоило спасать.

Лоредо. Большую часть первой главы он производит вполне сносное впечатление более менее разумного персонажа
И это очень правильно и хорошо сделано в игре. В то же время очень внимательный игрок может обнаружить массу намеков на то, что данный персонаж не такой уж белый и пушистый. В частности, он вел сепаратные переговоры с Радовидом.

Так что спасибо, что хотя бы у Лето не отняли человечность в конце игры, и его можно не убивать.
Самое печальное для Геры, что он убил двоих других его друзей. Просто не помня, кто они. Убил в общем зря. И это сильный момент сценария.
 

Dragon Attack

Участник форума
Регистрация
28 Янв 2011
Сообщения
174
Благодарности
60
Баллы
175
Возможно где-то оно и так. Но данный термин мне больше нравится употреблять в отношении "Ведьмак 3".:)

А мы тут В2 обсуждаем. В Ведьмак 3 я только первую локацию поглядел, дальше компьютер не потянул.

И это очень правильно и хорошо сделано в игре. В то же время очень внимательный игрок может обнаружить массу намеков на то, что данный персонаж не такой уж белый и пушистый. В частности, он вел сепаратные переговоры с Радовидом.

Я выше писал, что этого персонажа можно было сделать более убедительным. И вообще именно через этого персонажа можно было кинуть третью сюжетную ветку - нейтральную. То есть Геральт не поддерживает ни эльфов, ни синих полосок и одновременно помогает сохранить во Флотземе порядок, исключив любую резню, провоцируемую Роше и Йорветом. Для этого конечно надо было убрать всякие больные фантазии сценаристов - типа беременных эльфиек. Сепаратные переговоры можно и оставить, но лучше прописать мотивацию Лоредо - типа для всех будет профитом переметнуться к другому феодалу, чем находиться в темерском дурдоме.

Ну раз бардак, то тем более должен был сохранять порядок, а не сливать всё Каэдвену, ради личной выгоды. И всё равно это не меняет того, что он предатель.

Тогда, какая ещё должна быть мотивация? Или лучше жить с репутацией убийцы короля Темерии? Любой адекватный человек будет искать способы обелить своё имя, тем более, если не совершал подобного преступления. И если Роше предоставил такую возможность, почему бы и не воспользоваться. Вот если выбрать Йорвета, то тут да, логики будет намного меньше. И да, встретив Роше в третьем ведьмаке я, лично, был очень рад того увидеть.

Надо иметь в виду, что мир Ведьмака - феодальный. В феодализме не было понятия нация, патриотизм и т.п. Правда мир, выдуманный Сапковским хоть и феодальный, но само общество там как-будто более развито, больше походя на Новое время. Я к тому, что тот же Роше никакой не патриот, а обычный лично преданный человек. Где там у него патриотизм - я не увидел. В том же Флотземе, он сначала безпролазно бухал с неделю. Потом взял зачем-то полностью вырезал темерский горнизон (родной темерский! *lol* ). Ну и опять неувязка - Лоредо часто ходил по городу, заходил в таверну. Роше мог его свободно похитить/убить/арестовать и ему никто бы не смел перечить - ведь он гебня. Да и та же Бьянка могла его убить под видом проститутки. А в итогеГеральт устроил резню, которая у меня совершенно не укладывается в голове с образом Геральта.

По поводу репутации - у Геральта она и так некудышная. После резни в Блавикене, я не припомню, чтобы Геральт ушел в монастырь замаливать грехи. Так что мотивация всё таки слабая. Тем более Геральт не политик, ему главное, чтобы у обычного люда был спрос на ведьмака. А простой люд наврятли был в курсе таких хитросплитений - кто кого убил. К тому же Темерия вообще могла развалится после всех этих событий. Ну и последнее - Темерия всего лишь одно маленькое королевство. Геральт мог податься куда угодно.
 
Последнее редактирование:

alex_draven


Модостроитель
Регистрация
13 Сен 2007
Сообщения
2.183
Благодарности
2.880
Баллы
420
И вообще именно через этого персонажа можно было кинуть третью сюжетную ветку - нейтральную.
Все хорошо, но только таким образом никак не очистить свое имя. Там вся цепочка построена на том, что убийца сбегает из Флотзама в Аэдирн, попутно прихватив Трисс.

исключив любую резню, провоцируемую Роше и Йорветом.
Резню в самом городе можно и так исключить. Что до Лоредо, то повторюсь, в игре масса намеков и уилик, которые говорят, что этот тип скоро должен отчалить под юрисдикцию другого короля и с ним надо кончать. Просто разрабы не стали заносить это в дневник как факт, предоставив игроку простор для размышлений. В наши дни такой подход недопустим: для тупых надо вести полный лог в журнале, все подсвечивать на карте и вводить указатель, куда идти.
 

Dragon Attack

Участник форума
Регистрация
28 Янв 2011
Сообщения
174
Благодарности
60
Баллы
175
Все хорошо, но только таким образом никак не очистить свое имя. Там вся цепочка построена на том, что убийца сбегает из Флотзама в Аэдирн, попутно прихватив Трисс.

Я про это и толкую. Это был бы нейтральный путь. Реальный Геральт плевать хотел на всю эту политику.

Резню в самом городе можно и так исключить..

Разве? При выборе Йорвета, помнится, вообще весь Флотзем полыхает. За Роше мы вырезаем весь верхний квартал - а это где-то треть или четверть населения городка + плюс ещё до кучи пару десятков эльфов, которые разозлились, что мы предали Йорвета.
 

alex_draven


Модостроитель
Регистрация
13 Сен 2007
Сообщения
2.183
Благодарности
2.880
Баллы
420
Это был бы нейтральный путь. Реальный Геральт плевать хотел на всю эту политику.
На политку он и так плевал там. Только сидя во Флотзаме свои проблемы с очищением своего доброго имени не решить, т.к. "проблема" убежала в Аэдирн. :) Да еще любовницу вашу прихватила.

Разве? При выборе Йорвета, помнится, вообще весь Флотзем полыхает.
При определенном выборе вместо резни будет праздник.;)
 

Хейтер_Пираний

Почетный форумчанин
Регистрация
4 Май 2011
Сообщения
7.289
Благодарности
3.640
Баллы
1.190
Надо иметь в виду, что мир Ведьмака - феодальный. В феодализме не было понятия нация, патриотизм и т.п. Правда мир, выдуманный Сапковским хоть и феодальный, но само общество там как-будто более развито, больше походя на Новое время. Я к тому, что тот же Роше никакой не патриот, а обычный лично преданный человек. Где там у него патриотизм - я не увидел. В том же Флотземе, он сначала безпролазно бухал с неделю. Потом взял зачем-то полностью вырезал темерский горнизон (родной темерский! *lol* ). Ну и опять неувязка - Лоредо часто ходил по городу, заходил в таверну. Роше мог его свободно похитить/убить/арестовать и ему никто бы не смел перечить - ведь он гебня. Да и та же Бьянка могла его убить под видом проститутки. А в итогеГеральт устроил резню, которая у меня совершенно не укладывается в голове с образом Геральта.
Насчёт феодализма можно это сказать Дмитрию Донскому или Александру Невскому. Ну, или Пожарскому с Мининым. Вот лохами были, защищали свою земли от инородных захватчиков. Насчёт темерского гарнизона. Если выполняли приказ предателя, то, следовательно, так же подпадали в предательство. Когда Лоредо ходил до этого точно не было известно, предал ли тот Темерию или нет. Роше командир спецотряда, и пока у него не будет веских доказательств предательства, никого не стали бы убивать. Патриотизм Роше в том, что не смотря ни на что, он старался найти убийцу его короля, а так же следующего преемника на трон, своей жизнью рисковал, ради того, чтобы посадить на трон наследника и навести хоть какой-то порядок в своей стране. Если вы проходили всю игру, то если помочь Роше спасти Анаис и отдать её Наталису, то Темерия сохранит независимость. Жалко, что это никак не влияет на третью часть.
По поводу репутации - у Геральта она и так некудышная. После резни в Блавикене, я не припомню, чтобы Геральт ушел в монастырь замаливать грехи. Так что мотивация всё таки слабая. Тем более Геральт не политик, ему главное, чтобы у обычного люда был спрос на ведьмака. А простой люд наврятли был в курсе таких хитросплитений - кто кого убил. К тому же Темерия вообще могла развалится после всех этих событий. Ну и последнее - Темерия всего лишь одно маленькое королевство. Геральт мог податься куда угодно.
Действительно, так приятно, когда тебя мясником и чудовищем называет каждый простолюдин, это так удобно... Но, в особо жарких ситуациях может и удобно. Если бы ещё добавили прозвище "Убийца королей", то по-любому был бы плюс к харизме...
 
Последнее редактирование:

Асмал

Участник форума
Регистрация
30 Май 2011
Сообщения
1.274
Благодарности
480
Баллы
230

Dragon Attack

Участник форума
Регистрация
28 Янв 2011
Сообщения
174
Благодарности
60
Баллы
175
При определенном выборе вместо резни будет праздник.;)

При каком выборе? Там был праздник после пленения Йорвета. Однако потом Роше устраивает резню в Верхнем квартале. Расскажи как можно измежать резни, тогда все вопросы к игре отпадают.

Насчёт феодализма можно это сказать Дмитрию Донскому или Александру Невскому. Ну, или Пожарскому с Мининым. Вот лохами были, защищали свою земли от инородных захватчиков.

Начет Минина и Пожарского полностью согласен - это великие патриоты. Что касается Донского и Невского, то опять же не надо забывать, что это средневековье. Да, они одержали ряд громких побед, но плевать они хотели на народ и государство. Для них главное было укрепить свою власть в каком-нибудь княжестве путем лизания задницы Великого Хана монголов, с помощью которого можно было натравливать монгольские орды на своих соперников-князей, а попутно и на русский народ. И доступ к телу хана пытались получить все князья. Проблема Дмитрия Донского была в том, что он потярел фавор у хана. Фаворитом хана стал князь Твери (отсюда знаменитое соперничество Москва против Твери). А вот например соседняя Литва никогда особо не заигрывала с монголами, поэтому к ней переметнулись почти все русские земли в 13-14 веках. Так что, если бы Донской и дальше заигрывал с монголами, то его собственные подданые перешли бы под владычество Литвы. Что впрочем почти и случилось. Литва была очень близка к тому, чтобы захватить Москву.
В общем в феодальную эпоху, границы менялись очень быстро, небольшие княжества и земли постоянно переходили от королевства к королевству.

Насчёт темерского гарнизона. Если выполняли приказ предателя, то, следовательно, так же подпадали в предательство.

Но они не выполняли никакого приказа. Еще не было никакого приказа. И не факт, что они бы подчинились ему. Их убили ни за что, точнее за то, что Роше ударила моча в голову и он решил устроить кровавую баню. А так как у самого кишка тонка, использовал Геральта как марианетку.

Когда Лоредо ходил до этого точно не было известно, предал ли тот Темерию или нет. Роше командир спецотряда, и пока у него не будет веских доказательств предательства, никого не стали бы убивать.

Ну раз пошла речь о доказательствах, тогда нужен был суд и следствие. Суть в том, что Роше незаконно произвел убийство подданых Темерии в количестве около 50 человек. Убил бы одного Лоредо, я бы ещё понял. Гарнизон бы после этого просто перешел под управление нового наместника.

Патриотизм Роше в том, что не смотря ни на что, он старался найти убийцу его короля, а так же следующего преемника на трон, своей жизнью рисковал, ради того, чтобы посадить на трон наследника и навести хоть какой-то порядок в своей стране. Если вы проходили всю игру, то если помочь Роше спасти Анаис и отдать её Наталису, то Темерия сохранит независимость. Жалко, что это никак не влияет на третью часть.

Я про это и писал. Это не патриотизм в современного смысле этого слова. Это преданность династии, преданность определенному клану знати.
 

Хейтер_Пираний

Почетный форумчанин
Регистрация
4 Май 2011
Сообщения
7.289
Благодарности
3.640
Баллы
1.190
Ну раз пошла речь о доказательствах, тогда нужен был суд и следствие. Суть в том, что Роше незаконно произвел убийство подданых Темерии в количестве около 50 человек. Убил бы одного Лоредо, я бы ещё понял. Гарнизон бы после этого просто перешел под управление нового наместника.
Надо мне заново всё игру перепройти, а то уже 4 года прошло, половину не помню, как всё доскональна было.
Я про это и писал. Это не патриотизм в современного смысле этого слова. Это преданность династии, преданность определенному клану знати.
Тогда по вашему, как можно было навестить порядок в стране, в более кратчайшие сроки?
 

Dragon Attack

Участник форума
Регистрация
28 Янв 2011
Сообщения
174
Благодарности
60
Баллы
175
Тогда по вашему, как можно было навестить порядок в стране, в более кратчайшие сроки?

Найти человека который бы всех объединил. У Наталиса вроде бы был всеобщий авторитет. Но по сюжету игры он не хотел становится королем. Тогда можно было выбрать другого знатного человека, который бы всех устраивал. Как в той же России, когда выбрали Романовых вместо пресекшихся Рюриковичей.
 

Хейтер_Пираний

Почетный форумчанин
Регистрация
4 Май 2011
Сообщения
7.289
Благодарности
3.640
Баллы
1.190
Найти человека который бы всех объединил. У Наталиса вроде бы был всеобщий авторитет. Но по сюжету игры он не хотел становится королем. Тогда можно было выбрать другого знатного человека, который бы всех устраивал. Как в той же России, когда выбрали Романовых вместо пресекшихся Рюриковичей.
А сколько до этого времени прошло, пока Романова на трон посадили? В Темерии, скорее всего, это вылилось бы в междоусобицу, длиною, как минимум, в 10 лет. Хотя, какая разница, когда нильфы плевали на договоры и просто вторглись в Темерию и растоптали её.
 
Последнее редактирование:

alex_draven


Модостроитель
Регистрация
13 Сен 2007
Сообщения
2.183
Благодарности
2.880
Баллы
420
потом Роше устраивает резню в Верхнем квартале. Расскажи как можно измежать резни, тогда все вопросы к игре отпадают.
Нет там никакого верхнего квартала. Там резиденция Лоредо. Обычный опорный пункт с баллистой, которой можно шмалять по проплывающим лодкам. И вырезание гарнизона - это прагматичное вырезание сепаратистов: изучайте внимательнее все улики, которые есть в игре. В одной из концовок эта территория отъезжает Каэдвену с закономерной резней всех нелюдей за кадром.
 

Асмал

Участник форума
Регистрация
30 Май 2011
Сообщения
1.274
Благодарности
480
Баллы
230
но плевать они хотели на народ и государство. Для них главное было укрепить свою власть
Государь отделен от государства? Как можно, плюнув на государство, укреплять свою власть?
Это Средневековье. Государство - те, кто под государем. Если ты под государством понимаешь Русь, то её с 1097 года никто объединить не сумел - хотя пытались. Собирание земель русских завершил в 1945 году угадай кто.
Проблема Дмитрия Донского была в том, что он потярел фавор у хана.
А рядом ещё была проблема всей Руси - что с фаворами, что без фаворов татары тащили оттуда тонны ништяков, и без обретения независимости порвать это было невозможно.
Донской как раз сильно продвинул собирание земель - после Куликова поля всей северо-восточной Руси стало ясно, что надо кучковаться вокруг Москвы.
Фаворитом хана стал князь Твери (отсюда знаменитое соперничество Москва против Твери).
У Клима Жукова, наверное, целое видео есть про "взлёт на холмы".
Москва и Тверь начинали в наиболее выигрышных условиях, оттого и были двойкой кандидатов на роль собирателя Руси. Заметим, кстати: не Владимир и Новгород, а Москва и Тверь, ещё вчера никому не интересные.
Так что, если бы Донской и дальше заигрывал с монголами, то его собственные подданые перешли бы под владычество Литвы.
*lol*
Приходит такой Тохтамыш жечь Москву, а Донской и говорит: "Буду с тобой заигрывать!". Тохтамыш видит литовцев в Москве и поворачивает восвояси.
Это был вопрос не "кто хочет заигрывать с татарами", а "кого татары готовы кошмарить". Набижали бы на Полоцк, снесли бы литовскую дружину - под ними оказались бы все литвины, вне зависимости от личного нежелания "заигрывать" с татарами.
Литва была очень близка к тому, чтобы захватить Москву.
Не Литва, а Речь Посполитая.
Во времена Литвы, вздумай та сожрать всю Русь, взбесилась бы Золотая орда. Не тряпочная держава.
 

Dragon Attack

Участник форума
Регистрация
28 Янв 2011
Сообщения
174
Благодарности
60
Баллы
175
Нет там никакого верхнего квартала. Там резиденция Лоредо. Обычный опорный пункт с баллистой, которой можно шмалять по проплывающим лодкам. И вырезание гарнизона - это прагматичное вырезание сепаратистов: изучайте внимательнее все улики, которые есть в игре. В одной из концовок эта территория отъезжает Каэдвену с закономерной резней всех нелюдей за кадром.

Прагматичное вырезание для кого? Для Роше и тех, кто за ним стоит - согласен. Но Геральту это зачем? Такой поступок попахивает ренегатством. И за такой поступок Геральта следует прирезать как поросенка. Потому что он ведьмак, а не наемный убийца.

Приходит такой Тохтамыш жечь Москву, а Донской и говорит: "Буду с тобой заигрывать!". Тохтамыш видит литовцев в Москве и поворачивает восвояси.
Это был вопрос не "кто хочет заигрывать с татарами", а "кого татары готовы кошмарить". Набижали бы на Полоцк, снесли бы литовскую дружину - под ними оказались бы все литвины, вне зависимости от личного нежелания "заигрывать" с татарами.

Не Литва, а Речь Посполитая.
Во времена Литвы, вздумай та сожрать всю Русь, взбесилась бы Золотая орда. Не тряпочная держава.

Я конечно сильно утрировал в том пассаже, соглошусь. Но по поводу, литовцев, они вели себя в 13-14 гораздо разумнее чем московитяне, и если бы не уния с Польшей и переход в католичество, они бы объединили Русь уже в 15 веке. Почитайте про битву на Синих водах. Литовцы давали по щам ордынцам регулярно и отобрали у них половину бывшей Киевской Руси. И это все ещё до Речи Посполитой, замечю. Но это всё оффтоп.
 

alex_draven


Модостроитель
Регистрация
13 Сен 2007
Сообщения
2.183
Благодарности
2.880
Баллы
420
Но Геральту это зачем?
Изначально подразумевалось, что все пройдет тихо. Но по ходу выяснилось, что Бьянка провалила задание и попала в плен. Потом, вы можете идти с Иорветом и в этом всем не участвовать. Этот путь "чище", но на мой взгляд скучнее.
Вся игра построена на том, что "нейтралитета" тут нет. Измараться придется очень сильно. Можно ли было сделать лучше? Конечно.
 
Сверху Снизу