ГотОгр (GothOgr)

[Kerrax]

ГотОгр (GothOgre)

Так как старый проект по переделке Готики - "GothicEngine" (см. тему) плавно зашел в тупик, то я решил попробовать другой подход. А именно: не занимаясь разбором старых исходников Готики, попробовать переписать Готику с нуля, на основе свободных библиотек (Ogre3D, MyGUI и т.п.). Есть у такого подхода свои плюсы и минусы:
+ больше перспектив в плане реализации новых возможностей, так как исчезает привязка к старому коду;
+ легальность нового движка, так как пишу его я - то и владелец тоже я, следовательно могу делать со своим кодомчто угодно, в том числе выкладывать его в открытый доступ;
+ на данный момент мне это интересно;
- больше работы необходимо, чтобы довести новый проект до ума.

Я назвал новый проект "Готогр" (GothOgre). Собственно, план такой:
1) вначале воссоздать только игровой редактор (т.е. Спейсер);
2) и уже потом доделывать игровой движок.
Причин у такого плана тоже две: во-первых, даже если все редактором и закончится, уже польза какая-то от этого мероприятия будет; во-вторых, редактор и игра имеют довольно много общего - рендеринг, обработка вобов, звуки, физика, скрипты и т.п.

Первая версия моего проекта - GothOgre 0.1.
Возможности: загрузка zen-ов, полет по миру. В-общем, первая версия моего проекта похожа на программу ZGE, написанную когда-то WSA.

Я ищу желающих помогать мне в разработке проекта (надо быть С++ программистом), информацию см. здесь:
http://modforum.worldofgothic.ru/index.php/board,411.0.html

 

[vmazz]

Re: Готогр

псоле загрузки больших зенов ФПС падает в 0...

Аха, и у меня было такое. Причем даже на тех зенах которые spacer открывает без проблем...

Сделать разрешение больше
Сделать чтоб он НЕ разворачивался в фулскрин
ну и сделать гавные гкнопки(развернуть свернуть закрыть)

Это все уже есть в настройках. Удали ogre.cfg тогда при старте появится окно настроек.

Сделать чтоб он показывал еще и папки при выборе миров, чтоб небыло путаници))

Я тоже так считаю

 

[astral-r]

Re: Готогр

можно вопрос, что получится когда продукт будет готов?

 

[vmazz]

Re: Готогр

Будет Готика на движке Ogre, помойму уже писалось.

 

[Kerrax]

Re: Готогр

Сделал скрин из мода, дальность видимости у сабжа просто бешеная *happy*

Ограничения на дальность прорисовки там вообще нет, не включено.

псоле загрузки больших зенов ФПС падает в 0

А это последствие отсутствия ограничения на дальность прорисовки. FPS зависит от числа треугольников в кадре, причем треугольник, до которого 1 метр, и треугольник, до которого 1 км, дают одинаковый вклад в загрузку видеокарты.

Собственно, в следующей версии с этим надо что-то делать. Варианты есть: либо тупо отрубить видимость всего, что дальше 100 метров от камеры (это легко реализовать - так и сделано в Г1-Г2), либо попробовать реализовать что-то типа как в Г3, т.е. далекие объекты рисуются размытыми (и это реализовать на порядок сложнее!).

при выборе - загрузить 3дс вылазит эта ошибка, непойму что ему надо, ну и вылетакет после ОК

Спойлер

---------------------------
An exception has occured!
---------------------------
bad UTF-8 continuation byte

Спойлер

Не знаю, у меня такого не наблюдалось. А 3ds был в папке meshes, и путь не содержал русских букв?

Несколько предложений:
Сделать разрешение больше
Сделать чтоб он НЕ разворачивался в фулскрин

Тут вроде уже ответили.

Сделать чтоб он показывал еще и папки при выборе миров, чтоб небыло путаници))

Это тоже планируется в следующей версии. Видел там наверное при открытии файла две вкладки "From Resource System" и "From File System"? Первая вкладка - это открытие файла с использованием ресурсов Готогра (т.е. алфавитный список всех ресурсов данного типа, включая папки на диске и набор vdf-архивов для текущего мода). А вторая вкладка как раз и будет открытие файла конкретно и только с диска, с выбором каталога и т.п.

ну и сделать гавные гкнопки(развернуть свернуть закрыть)

Так они там есть, в оконном режиме когда запускаешь.

Т.е. у меня есть 2 зена -
worlds\_alternative\island.zen и worlds\копия _alternative\island.zen и в дерево добавился island только из папки бекапа, а нужный зен так и не добавился пока я не перенес бекап из папки миров.

Готогр использует только имя ресурса (island.zen) при его поиске. Если есть два ресурса с одним именем (но в разных папках), то один будет недоступен. Собственно, оригинальная Готика вроде поступает также.

Есть ли хотя бы примерные сроки реализации озвученных в шапке темы планов, стоит ли скоро ждать обновлений?

Мне и самому это интересно. Собираюсь попробовать поискать людей себе в помощь. Собственно, надо-то всего человека два-три, но опытных программистов и притом располагающих временем...

 

[A2]

Я что-то не понял папку System_GothOgre нужно копировать в корень игры или копировать все ее содержимое в корень? Запускаю программу нажимаю лоад зен, в окошко пусто

 

[MaGoth]

Нужно скопировать в каталог Готики, чтобы папки System_GothOgre и system - Готики, были в одном каталоге.

 

[A2]

я так и сделал, но в Стартере не могу загрузить мир =(

 

[Kerrax]

я так и сделал, но в Стартере не могу загрузить мир =(

А в папке _work\data\worlds zen файлы-то есть? Текущая версия Готогра не умеет работать с VDF-архивами.

 

[A2]

А в папке _work\data\worlds zen файлы-то есть?

Неа, в папке data нет папки worlds zen, как ее создать???

З.Ы. Если важно стоит Г2А + Яктиль+Глобал мод

 

[Myxomop]

Неа, в папке data нет папки worlds zen, как ее создать???

Это папка, в которой должны лежать распакованные из worlds.vdf ZEN файлы мира. Создавать ее можно руками.
Вот программа и руководство для распаковки VDF
http://mod.worldofgothic.ru/mdk/gothic-vdfs-howto
Но насколько я понял ты вообще ничего не понимаешь в модостроении, так что лучше даже не суйся туда, т.к. кроме распаковки VDF с мирами, нужно будет еще распаковать текстуры и получить их исходники в TGA. Это можно сделать с помощью G2MDK, но опять же...

З.Ы. Если важно стоит Г2А + Яктиль+Глобал мод

...без элементарных знаний ты просто убьешь свою установку игры вместе со всеми модами и придется заново все переустанавливать.

А это последствие отсутствия ограничения на дальность прорисовки. FPS зависит от числа треугольников в кадре, причем треугольник, до которого 1 метр, и треугольник, до которого 1 км, дают одинаковый вклад в загрузку видеокарты.

Собственно, в следующей версии с этим надо что-то делать. Варианты есть: либо тупо отрубить видимость всего, что дальше 100 метров от камеры (это легко реализовать - так и сделано в Г1-Г2), либо попробовать реализовать что-то типа как в Г3, т.е. далекие объекты рисуются размытыми (и это реализовать на порядок сложнее!).

Только если можно опционально, или с возможностью регулирования дальности. У меня видеокарта по сегодняшним меркам далеко не самая мощная, но каких-то особых проблем с прорисовкой ЗЕНов в готогре нет, а в спайсере от тумана уже тошнит, из-за которого бывает и в 10 метрах ничего не видно.

при выборе - загрузить 3дс вылазит эта ошибка, непойму что ему надо, ну и вылетакет после ОК

Спойлер

---------------------------
An exception has occured!
---------------------------
bad UTF-8 continuation byte

Спойлер

Не знаю, у меня такого не наблюдалось. А 3ds был в папке meshes, и путь не содержал русских букв?

Спойлер

У меня тоже самое вылезло при попытке загрузки мешей.
Т.к. в ошибке чего-то про кодировку, возможно это из-за того, что в мешах локаций имена материалов порталов подписаны немецкими названиями с немецкими буквами (умляутами) в расширенной кодировке, а готогр на них давится.

 

[Kerrax]

Только если можно опционально, или с возможностью регулирования дальности.

Это конечно. На самом деле там еще потом будут тени, которых сейчас нет и которые примерно вдвое снизят FPS. Так что в будущем по-любому как-то ограничить дальность надо. Ибо нет на самом деле смысла рендерить ферму Онара, когда камера в порту Хориниса.

У меня тоже самое вылезло при попытке загрузки мешей.
Т.к. в ошибке чего-то про кодировку, возможно это из-за того, что в мешах локаций имена материалов порталов подписаны немецкими названиями с немецкими буквами (умляутами) в расширенной кодировке, а готогр на них давится.

Сейчас проверил: меш монастыря (newworld_part_monastery_01.3ds) у меня грузится.
Можно конкретнее: какие меши не грузит? Из стандартного набора?

 

[Myxomop]

Можно конкретнее: какие меши не грузит? Из стандартного набора?

Ошибка вылазит сразу, как только выбираешь "Load 3ds", даже без указания конкретного меша. В папке лежат много разных мешей уровней, как из Г1, так и Г2а и уже модифицированные. Чтобы выяснить причину, придется из папки убрать все меши и по одному добавлять. Готогр считывает предварительно с мешей какие-нить данные, из-за чего может обрушиться, или только имена проверяет?

 

[Kerrax]

Готогр считывает предварительно с мешей какие-нить данные, из-за чего может обрушиться, или только имена проверяет?

Нет, не считывает. При открытии этого окна Готогр только составляет список всех мешей, сами .3ds-файлы даже не открываются.

UPD. Причина ясна. Готогр падает при открытии окна "Load 3ds" если в имени хоть одного меша есть русские буквы. Поправлю.

 

[MaGoth]

Нет, не считывает. При открытии этого окна Готогр только составляет список всех мешей, сами .3ds-файлы даже не открываются.

UPD. Причина ясна. Готогр падает при открытии окна "Load 3ds" если в имени хоть одного меша есть русские буквы. Поправлю.

Лучше полностью перевести ядро проги на работу с Юникодом, чем вот так парится в кодировках каменного века, имхо. Тем более что Огре может его поддерживать.

Зы, Единственный минус такого подхода, запуск подобного движка будет возможен только из под Вин-2к и выше, все что ниже не поддерживает Юникод.

 

[MEG@VOLT]

Собственно, в следующей версии с этим надо что-то делать. Варианты есть: либо тупо отрубить видимость всего, что дальше 100 метров от камеры (это легко реализовать - так и сделано в Г1-Г2), либо попробовать реализовать что-то типа как в Г3, т.е. далекие объекты рисуются размытыми (и это реализовать на порядок сложнее!).

не... 100 метров это мало, давай около километра...

 

[Kerrax]

Сделал поддержку русских букв (как в именах файлов, так и в именах каталогов), результат выложил там же.

Лучше полностью перевести ядро проги на работу с Юникодом, чем вот так парится в кодировках каменного века, имхо.

Внутри самой проги на самом деле используется UTF-8.

Тем более что Огре может его поддерживать.

Тут ты не прав. То есть декларируется, что может, но на самом деле там все время с этим какие-то глюки лезут. Но в общем-то и не сильно надо. UTF-8 имеет тот плюс, что размер одного символа там тоже 1 байт, т.е. у Ogre3D никаких проблем, однако при этом UTF-8 - это полноценная юникод-кодировка.

 

[MaGoth]

Сделал поддержку русских букв (как в именах файлов, так и в именах каталогов), результат выложил там же.

Круто, хотя я сам русскими буквами по определению не пользуюсь...

Внутри самой проги на самом деле используется UTF-8.

Тут ты не прав. То есть декларируется, что может, но на самом деле там все время с этим какие-то глюки лезут.

Это как так? Если она декларирована то по сути реализована, другой вопрос как?! Но это уже другая тема, или правильнее вопрос к разрабам Огре.

Но в общем-то и не сильно надо. UTF-8 имеет тот плюс, что размер одного символа там тоже 1 байт, т.е. у Ogre3D никаких проблем, однако при этом UTF-8 - это полноценная юникод-кодировка.

Эм... а что мешает ее сделать в UTF-16 LE или здесь придется лезть в ядро самого Огра? Ведь это что ни на есть натуральный и полноценный Юникод, в отличии от UTF-8. Ксати, обратил внимание что многие программы с поддержкой Юникода используют именно этот тип кодироваки, а не UTF-8. Походу в нем реально какие-то лаги присутствуют.
Но байт на символ вроде побольше у него будет..

 

[dixie]

Вот тоже проблема нашлась - кодировки Как же 10 лет без юникода жили?
Работает, симпатишно (кому лень ставить последний directx можно отрубить RenderSystem_Direct3D9 в Plugins.cfg) и стартануть с OpenGL
Смысл какой собирать с DX9, кстати? Не стареньком компе не запустишь, а фич оттуда пока минус ноль Ну тока если шейдерную водичку сразу добавить (а Огре умеет вообще? )
Если серьёзно, кодировки - фигня, говоря мягко Имхо - первое, что надо делать - неписи, их анимация, AI поиска пути, "органы чувств". Поскольку это самое сложное. Код по скриптам так и так есть у Vam-а, небо добавить - тоже не должно быть проблемой А вот если заработают неписи - уже можно поверить в успех проекта.
Kerrax - на письмо с предложением поработать могу сказать, что а). уже занят в разной (неготической) фигне б). толку от меня ноль, бо я 2D, а не 3D кодер. Это надо садиться и разбираться с темой в). если и могу чо делать - от силы на 1.5% общего времени, увы

p.s. кнопки A и Y перепутаны Один раз повисло на загрузке самого exe (окно/интерфейс есть, мыши нет, грузит процессор на 100%)

 

[Kerrax]

Вот тоже проблема нашлась - кодировки

Конечно, со стороны всегда виднее *smoke*

А конкретно по юникоду - легко его внедрять только в ту программу, которая изнально писалась в расчете на это. Лидер команды, создавшей Ogre3D - англичанин, поэтому он долгое время спокойно везде юзал char и все проблемы с кодировками ему были до фонаря

Имхо - первое, что надо делать - неписи, их анимация,

Запланировано на Готогр 0.2.

AI поиска пути, "органы чувств".

А вот это уже не раньше Готогра 0.8

б) толку от меня ноль, бо я 2D, а не 3D кодер.

Там надо не только 3D заниматься, и не только c Ogre3D работать.

если и могу чо делать - от силы на 1.5% общего времени, увы

Увы...

p.s. кнопки A и Y перепутаны

Все сочетания клавиш там в файле controls.cfg хранятся. С запасом программирую 8)

 

[Vam]

Kerrax

Приветствую, я рад, что у тебя всё получается с ГотОгром и путь этот правильный, что касается GothicEngine, то тоже могу сказать, на тот момент это было правильное решение, и почти уверен, не будь его (исходников движка) не было бы и ГотОгра. Да и на будущее тебе оттуда, я думаю, много что пригодится, работа со скриптами, структуры всех файлов, я думаю, и обратную совместимость с Готиками ты захочешь сделать.
В общем, успехов! И главное - довести дело до конца...