ГотОгр (GothOgr)

[Kerrax]

ГотОгр (GothOgre)

Так как старый проект по переделке Готики - "GothicEngine" (см. тему) плавно зашел в тупик, то я решил попробовать другой подход. А именно: не занимаясь разбором старых исходников Готики, попробовать переписать Готику с нуля, на основе свободных библиотек (Ogre3D, MyGUI и т.п.). Есть у такого подхода свои плюсы и минусы:
+ больше перспектив в плане реализации новых возможностей, так как исчезает привязка к старому коду;
+ легальность нового движка, так как пишу его я - то и владелец тоже я, следовательно могу делать со своим кодомчто угодно, в том числе выкладывать его в открытый доступ;
+ на данный момент мне это интересно;
- больше работы необходимо, чтобы довести новый проект до ума.

Я назвал новый проект "Готогр" (GothOgre). Собственно, план такой:
1) вначале воссоздать только игровой редактор (т.е. Спейсер);
2) и уже потом доделывать игровой движок.
Причин у такого плана тоже две: во-первых, даже если все редактором и закончится, уже польза какая-то от этого мероприятия будет; во-вторых, редактор и игра имеют довольно много общего - рендеринг, обработка вобов, звуки, физика, скрипты и т.п.

Первая версия моего проекта - GothOgre 0.1.
Возможности: загрузка zen-ов, полет по миру. В-общем, первая версия моего проекта похожа на программу ZGE, написанную когда-то WSA.

Я ищу желающих помогать мне в разработке проекта (надо быть С++ программистом), информацию см. здесь:
http://modforum.worldofgothic.ru/index.php/board,411.0.html

 

[Kerrax]

что касается GothicEngine, то тоже могу сказать, на тот момент это было правильное решение, и почти уверен, не будь его (исходников движка) не было бы и ГотОгра. Да и на будущее тебе оттуда, я думаю, много что пригодится, работа со скриптами, структуры всех файлов, я думаю, и обратную совместимость с Готиками ты захочешь сделать.

Это да. Особенно это касается структуры бинарных файлов. Не имея исходников GothicEngine, было бы весьма затруднительно даже прочитать компилированный zen, не говоря уже о всех прочих c-tex, mrm, msh, man. Так что результатами твоей работы по декомпиляции Готики, я пользуюсь, конечно. И спасибо тебе за этот труд.

 

[dixie]

Конечно, со стороны всегда виднее *smoke*

Со стороны виднее, что вдохновение - весчь конечная по своим запасам И тратить её надо на более серьёзные вещи, имхо, чтобы оно уже кормило само себя

Лидер команды, создавшей Ogre3D - англичанин, поэтому он долгое время спокойно везде юзал char и все проблемы с кодировками ему были до фонаря

Вот, как раз, молодец - не парился всякой фигней Потому и Ogre работает

А вот это уже не раньше Готогра 0.8

А зря - тебе надо получить рабочую Г2. Даже редактор второстепенен. Опять же, я со стороны смотрю - дофига ведь, того, что не доживало до результата. И человечка три ещё в команду, чтобы подменяли друг друга по ходу svn где-то надо поднимать, раз несколько человек.

Там надо не только 3D заниматься, и не только c Ogre3D работать.
Увы...

Не думаю, что ты готов неделями ждать результата

p.s. Глянул, кстати - у Orge лизензию сменили с GPL на MIT - малаццы. GPL - бяка

 

[Kerrax]

А зря - тебе надо получить рабочую Г2. Даже редактор второстепенен.

Таков мой план. Вначале полностью сделать редактор, не уступающий Спейсеру ни в чем (Готогр 0.5), потом к редактору постепенно добавлять новые, чисто игровые, фичи. В конце этой работы, чтобы запустить игру, достаточно будет (так планируется), выбрать в меню редактора Game Mode->on. После чего меню с экрана исчезнет, и начнется игра. Аналогично, нажав определенную "секретную" комбинацию клавиш, можно будет из игры перейти в режим редактора. Подправив что-то, можно будет вернуться назад в игру. Т.е. я хочу делать не два экзешника (игра+спейсер), а один. Тогда и Марвин можно будет не реализовывать. Когда будет полностью готов этот этап, т.е. Готогр сможет полностью заменить и Спейсер, и сам экзешник игры, тогда и будет Готогр 1.0. Такие планы, а сбудутся они или нет, пока никто не знает.

И человечка три ещё в команду, чтобы подменяли друг друга по ходу

Собственно, поиском человеков я и занимаюсь.

svn где-то надо поднимать, раз несколько человек.

Так уже. На странице проекта: gothogre.sourceforge.net выложен линк на репозитарий.

 

[Kerrax]

Спойлер

Как удалять свои сообщения?

 

[Зорк]

Kerrax, никак. Пользователи не могу удалять сообщения, поэтому проси модераторов или админов.

 

[MaGoth]

Таков мой план. Вначале полностью сделать редактор, не уступающий Спейсеру ни в чем (Готогр 0.5), потом к редактору постепенно добавлять новые, чисто игровые, фичи. В конце этой работы, чтобы запустить игру, достаточно будет (так планируется), выбрать в меню редактора Game Mode->on. После чего меню с экрана исчезнет, и начнется игра. Аналогично, нажав определенную "секретную" комбинацию клавиш, можно будет из игры перейти в режим редактора. Подправив что-то, можно будет вернуться назад в игру. Т.е. я хочу делать не два экзешника (игра+спейсер), а один. Тогда и Марвин можно будет не реализовывать. Когда будет полностью готов этот этап, т.е. Готогр сможет полностью заменить и Спейсер, и сам экзешник игры, тогда и будет Готогр 1.0. Такие планы, а сбудутся они или нет, пока никто не знает.

Хм.. и как на таком движке будет возможно скрипты тестировать, например непесей при прохождение по игре, а-ля паладин Рокфеллер и прочие?! Без режима Марвин, уже практически не получится протеститовать ту или иную фишку реализованую в скриптах в ускоренном режиме.
Вопрос: в чем смысл подобной реализации движка, ведь пользы от него в этом плане ровно - НОЛЬ (!)
Одно дело редактор мира игры, да, мгновенный переход из игры в редактор и обратно это гуд. Но совсем другое дело, его завяска для скриптов...
Также, встает воппрос о возможностях компиляции ресурсов модов и игры движком, если будут такие изменения, то компиляция видется мне проблематичной. Например для того чтобы что ни будь скомпилить в оригинале игры было достаточно сунуть сырцы в ее каталог и прописать предмет в инветнаре героя. После чего Марвином в игре его заюзать. Все, он скомпилен, тут как я понимаю такой вариант мимо кассы?

Зы. Без режима Марвина двиг уже будет мало кому интересен, имхо.

 

[vmazz]

2MaGoth
А мне кажется что Kerrax имел ввиду что режим редактора и будет в себе иметь тот-же марвин.

нажав определенную "секретную" комбинацию клавиш, можно будет из игры перейти в режим редактора.

А насчет компиляции вообще не понятно, при чем тут это? Ведь старый двиг компилит не только то что ты марвином вызываешь, а вообще все что вставляется в игру. Так-же когда и спейсером вставляешь - происходит компиляция, так что не вижу повода для тревоги

 

[Kerrax]

Хм.. и как на таком движке будет возможно скрипты тестировать, например непесей при прохождение по игре, а-ля паладин Рокфеллер и прочие?!

Разъясню: отсутствие именно консольного Марвина не означает отсутствие его возможностей. Что касается Рокфеллера, то это может выглядить к примеру так: жмем секретную комбинацию в игре, попадаем в редактор, выбираем из меню "Insert->NPC->Рокфеллер", потом выделяем вставленного непися в редакторе, ставим флажок "Controlled by player", переключаемся назад в игру. С предметами также. Вот что я примерно имел в виду. Что касается обработки уже скомпиленных скриптов и компиляции моделей, то это умел делать и оригинальный Спейсер, понятно, что Готогр будем учить этому тоже.

 

[MaGoth]

Kerrax

Разъясню: отсутствие именно консольного Марвина не означает отсутствие его возможностей. Что касается Рокфеллера, то это может выглядить к примеру так: жмем секретную комбинацию в игре, попадаем в редактор, выбираем из меню "Insert->NPC->Рокфеллер", потом выделяем вставленного непися в редакторе, ставим флажок "Controlled by player", переключаемся назад в игру. С предметами также. Вот что я примерно имел в виду.

В принципе понятно, посмотрим как это будет реализовано в плане удобства работы со скриптами в игре.

Что касается обработки уже скомпиленных скриптов и компиляции моделей, то это умел делать и оригинальный Спейсер, понятно, что Готогр будем учить этому тоже.

Эм.. Т.е. соурсер становится бесполезным? Опять ковырятся со скриптами в редакторе?
Вопрос, а можно ли будет последнюю версию Соурсера прикрутить как дополнение к редактору по обработке скриптов, на уровне ехешников?

Ну и еще один вопрос в догонку: Планируешь ли ты реализовывать преемственность и независимость сейвов в игре, например как это сделано в Обле. Изменил пару скриптов или еще что, скомпилил, зашел в игру и, продолжаешь ее с того момента где остановился. Вместо проклятой всеми кнопки - Новая игра?!

 

[Kerrax]

MaGoth

Эм.. Т.е. соурсер становится бесполезным?

Предположительно, будет использоваться как сейчас. Но вообще еще очень рано об этом говорить.

Ну и еще один вопрос в догонку: Планируешь ли ты реализовывать преемственность и независимость сейвов в игре, например как это сделано в Обле. Изменил пару скриптов или еще что, скомпилил, зашел в игру и, продолжаешь ее с того момента где остановился. Вместо проклятой всеми кнопки - Новая игра?!

Подумаю над этим, когда дойдет до реализации сохранения/загрузки. А дойдет не скоро. Как я уже говорил, вначале делаю редактор.

 

[Jr13San]

Мда.. впринципе уже хорошо, что Kerrax может создать что-то типа "нового" двига для Готики. Мне интересно как он смог брать данные из 3ds-файлов и воспроизводить их, используя DirectX? Ведь на сколько я помню, DirectX работает только с .X-файлами... А есть библиотеки, которые были в Готике и их использует сейчас Готогр?

Вобщем я не вижу нужды изменять движёк Готики, чтобы добавить новых функций, т.к. уже вся основа заложена в старом движке Готики2, а те недоработки авторов Готики2 можно обойти, обхитрить, и т.д. Вот если бы этот проект был бы создан для того, чтобы в Готику можно было бы играть как по локальной сети, так и через интернет, то это было бы Cool, т.к. сейчас весь упор игр делается на обмен данныи через интернет...

Я не в праве отговаривать автора не создавать данный проект, но не станет ли так, что если проект будет завершён и к моменту релиза множество модостроителей забудут про Готику или будет какая-то новая "интересность"(новая игра, новые движки, вообще новые интересы и т.д.)?, есть же такие люди.

 

[Bragi]

Я не в праве отговаривать автора не создавать данный проект....

Вот это ты верно подметил *smile*

А про готику, если уж за столько лет модостроя не забыли, то и впредь не забудут, будь то новый движок или переделанный старый или что угодно ещё...

По случаю, хотел бы ещё разок пожелать успеха данному проекту, и спросить, а как собственно успехи? Кажется в плане уже вычеркнут почти весь первый пункт. Значит работа двигается вперёд?

 

[MaGoth]

Jr13San,

Мда.. впринципе уже хорошо, что Kerrax может создать что-то типа "нового" двига для Готики. Мне интересно как он смог брать данные из 3ds-файлов и воспроизводить их, используя DirectX? Ведь на сколько я помню, DirectX работает только с .X-файлами... А есть библиотеки, которые были в Готике и их использует сейчас Готогр?

Есть, и не только они...

Вобщем я не вижу нужды изменять движёк Готики, чтобы добавить новых функций, т.к. уже вся основа заложена в старом движке Готики2, а те недоработки авторов Готики2 можно обойти, обхитрить, и т.д.

Поэтому, у тебя лично и тебе подобных никто и ничего не спрашивал о требуемых изменениях движка.
Обойти можно говоришь, ну-ну, давай обойди вот это:
- дабавь в игру 15 новых заклинаний (без удаления старых);
- 5 новых гильдий, (не фракций как маги Воды в Г2-НВ).
- и многое, многое другое...
Жду пути обхода, с вариантами решений в приват...

Вот если бы этот проект был бы создан для того, чтобы в Готику можно было бы играть как по локальной сети, так и через интернет, то это было бы Cool, т.к. сейчас весь упор игр делается на обмен данныи через интернет...

Этот проект изначально направлен в другую сторону от Онлайна, упор в нем идет на расширение возможностей для создания модов модостроителями. И ни о каком онлайне тут речи никогда не шло, и не будет идти.

 

[ALEXey316]

Единственый вопрос! Тут уже будет ДХ9?

 

[Myxomop]

Единственый вопрос! Тут уже будет ДХ9?

Уже сейчас есть поддержка DirectX9 и OpenGL

 

[xPALADIN]

Jr13San,

Обойти можно говоришь, ну-ну, давай обойди вот это:
- дабавь в игру 15 новых заклинаний (без удаления старых);
- 5 новых гильдий, (гильдий, а не фракций как моги Воды в Г2-НВ).
- и многое, многое другое...
Жду пути обхода, с вариантами решений в приват...

Вставлю свои 5 копеек: сделай так, чтоб стрелы летели не по прямой

Теперь собственно по теме: Будет ли ГотОгр многоплатформенным(Win, Linux)?

 

[MaGoth]

xPALADIN,

Вставлю свои 5 копеек: сделай так, чтоб стрелы летели не по прямой

В более поздних версиях возможна подобная реализация, но...

Теперь собственно по теме: Будет ли ГотОгр многоплатформенным(Win, Linux)?

За Linux не уверен, хотя кто знает...

 

[Jr13San]

Теперь я понял то, что движёк Готики полудинамический и полустатический, а не динамический, т.е. то, что надо было разработчикам игры - программисты для них это сделали и не думали, что потом какой-нибудь Вася Иванив захочет модостроить и у него будут проблемы, решение которых "обходом" со стороны будет выглядеть плохо. Я поддерживаю идею создания нового движка для Готики!

 

[Saturas]

Поэтому, у тебя лично и тебе подобных никто и ничего не спрашивал о требуемых изменениях движка.
Обойти можно говоришь, ну-ну, давай обойди вот это:
- дабавь в игру 15 новых заклинаний (без удаления старых);
- 5 новых гильдий, (гильдий, а не фракций как маги Воды в Г2-НВ).
- и многое, многое другое...
Жду пути обхода, с вариантами решений в приват...

Добавлял в игру спелы аж до 255 слота( помоему придел массива спелов) и все РАБОТАЛО даже ваша клятая малая огненная буря и тд.
Дальше еще ты помню чета гаварил мол гдето %80 спеллов зашито в двиг!
Перечисли плис? А то мы с вамом нашли чета тока SPL_Light привязка месте воздания нового воба с PFX Визуалом и SPL_Transrorm... тут привязка на удаление перса сохрание его параметров в переменной и замена перса нужным зверем.

PS Дай опиши мне спелл который я не смогу реализовать в слотах 120 и тд

 

[MaGoth]

Saturas, Делай не вопрос, например - Телекинез, а я гляну что ты сделаешь...
ну и хочу видеть те самые 255 заклов, с учетом старых и новых...

Зы, и если ты с Вамом там что-то искал, то наверное должны были найти...