• Уважаемые гости и новички, приветствуем Вас на нашем форуме
    Здесь вы можете найти ответы практически на все свои вопросы о серии игр «Готика» (в том числе различных модах на нее), «Ведьмак», «Ризен», «Древние свитки», «Эра дракона» и о многих других играх. Можете также узнать свежие новости о разработке новых проектов, сыграть в увлекательные ФРПГ, восхититься творчеством наших форумчан, либо самим показать, что вы умеете. Ну и наконец, можете обсудить общие увлечения или просто весело пообщаться с посетителями «Таверны».

    Чтобы получить возможность писать на форуме, оставьте сообщение в этой теме.
    Удачи!
  • Внимание!
    — Требуется примерно по 3-5 человек на каждую из версий ОС:: - Windows® XP SP3, Windows® Vista SP2, Windows® 7 SP1, Windows® 8, Windows® 8.1, Windows® 10(build 10 1607) и Windows® 10(build 10 1703). Для стационарных ПК и ноутбуков. Заявку на участие можно оставить здесь...

Готика ½ Drakia - Дракия

Считается ли вы Дракию официальной территорией для будущего аддона к Готике 2 НВ?


  • Всего проголосовало
    39

Ur-tRall

Участник форума
Регистрация
16 Май 2009
Сообщения
3.026
Благодарности
1.811
Баллы
445
#1
Вот уже несколько лет остаётся нерешённым вопрос по этой Альтернативной карте для РПГ игры:
rpg_karte_rus0_2.jpg
Конечно разобрать все места и нюансы этой карты требует достаточного количества времени, поэтому как ясно из названия темы здесь пойдёт речь о Дракии. Существует она или нет? Или всё это фанатские выдумки? Вопрос конечно спорный и всегда найдутся сторонники и противники одной из двух сторон. Отрицательным в этой ситуации является пожалуй тот факт, что Пираньи нигде официально не подтверждали официальность существования данной карты. Понятно, что на это есть причины, поскольку выступив с данным заявлением, они бы подтвердили лишь тот факт, что прежние их карты являются недействительными. Поэтому на этот вопрос они скорее всего и не дают комментариев.

Но на мой взгляд есть достаточно оснований полагать, что эта карта является пусть и не официальной, но по факту запланированной для будущих аддонов к Готике 2. Автором этой карты является Дон Эстебан, но как сказал Магот, рисовал то он эту карту со слов и по указкам Пираний. Этого вполне достаточно, чтобы заявить, что эта карта планировалась для будущих аддонов к игре, но что-то увы не сложилось. Поэтому Дон Эстебан был просто навсего вынужден отдать эту карту лишь для ФРПГ игры. Печальный конец будущих аддонов. Вдобавок существуют ранние арты Аркании, в которых действие игры должно было происходить в Гортаре. Кроме того Старая усадьба Дракии фигурирует в нескольких артах к Аркании:
Этих очевидных вещей хватает, чтобы пусть и не признать эту карту официальной картой Пираний, но зато по факту считать картой всего Хориниса или картой для будущих аддонов Пираний.

Доказательства по фактам это, конечно, хорошо. Но некоторые люди меня спрашивают, нет ли каких-либо ещё подробностей по этой карте? Действительно, словесные выводы это хорошо, но желательны всё-таки ещё и другие, более материальные или даже графические доказательства. Слов с переписок Пираний у меня к сожалению, пока нет. Но готическое сообщество не стоит на месте и эта карта для ФРПГ игр нашло своё продолжение в нескольких официальных событиях готического сообщества. Так к 20-летия Пиранья Байтс команда немецкого WoG-а подарила официально Пираньям официальную полную карту мира (по мнению немецкого сообцества WoG) из всех частей Готики:
На этой самой карте привычный всем остров Хоринис имел абсолютно другое строение - он был полностью сделан на основе карты Дона Эстебана для ФРПГ игры. Пираньи на столь отличительный остров Хоринис в отличие от предыдущих их игр ничего не ответили, а приняли эту карту официально, официально пожав руку представителям немецкого сообщества WoG. Более того на этой карте были изображены остальные острова для невышедших аддонов к четвёртой части Готики - Аркании, такие как Коршаан и Торгаан.

Далее немецкие готоманы выпустили ещё одну вполне впечатляющую карту всего мира для ФРПг игры, пусть и без территорий, пришедших с Аркании, но включающую в себя по прежнему Дракию и Гортар. Вот эта карта:
rpg-welt.jpg
Больше всего в этой карте разве что смущает замок к северу от Бакареша. Хотя непонятно, является он частью Бакареша или нет. Но даже если не является, то его расположение за горами вполне может быть скрыто от ГГ в Готике 3. Так как Безымянный путешествует по миру не на корабле, то очевидно он просто навсего не мог попасть в некоторые недоступные места.

Ну и немецкие коммьюнити также решило не обделять картами эту территорию к югу от Долины Рудников и решило выложить прилагающийся к ФРПГ карте эскиз от Пираний, содержащий подробную карту самого города Дракия. поскольку он был на немецком, то я решил русифицировать его. Вот переведённый эскиз города Дракия:
drakia_skizze.jpg
Если вы хотите узнать о Дракии более подробно в словах и описаниях, то рекомендую в первую очередь прочесть этот номер Рейса Миртанского моря: World of Gothic - Myrtanischer Bote - 08 Reise durch die Welt: Drakia Конечно информация по ней там уже не может быть официальной, но зато кое-какой взгляд на Дракию, плюс в ней содержится эскиз и герб Дракии.

Далее Дракия в готическом модостроении. После недавних всплесков готического модостроения, для оживления Готики и пищи для размышлений, Дракию решили различными способами реализовать в различных модификациях, или местами доказать, что она содержится в некоторых модификациях.

Так после выхода мода-гиганта Возвращение 2.0, его автор решил продолжить работу над модом, сев за разработку аддона Гоэтия, предоставляющим игрокам возможность отыгрыша за сторону Белиара. И каким-то образом этот отыгрыш за тёмную сторону будет обязательно пролегать через южную окраину Хориниса - Дракию. Не знаю пока, каким образом связана Дракия с самим Белиаром, но уже есть кое-какие противоречивые подробности. Отбросив в сторону графику, и тот факт, что версия там точно не может быть окончательная, у Дракии Тразега есть одно крупное противоречие лору игры. По словам Тразега - Дракия будет являться оплотом или пристанищем пиратов. Глянув на эскиз выше, идея о том, что Дракия является лагерем пиратов, отпадает сама по себе. Где Яркендар, а где Дракия?

Интересное предположение высказал Дикарь из Legacy Team. Пересмотрев трейлер к древнему немецкому моду Следы Тьмы, он высказал предположение, что автор Следов Тьмы пытался создать Дракию в своём моде. Любопытные наблюдения Дикаря:
Но, к сожалению, автор Следов Тьмы Garik Loran бесследно исчез в 2008 году и спросить об этом моде сейчас практически не у кого. Однако размеры старой усадьбы Дракии несколько впечатляют. Несмотря на то, что на карте Эстебана изображено только три дома, на карте Следов Тьмы можно насчитать порядком 10 домов и назвать подобную усадьбу уже небольшим поселением. Сверху, где изображена на карте Эстебана одна самая большая хижина, на карте Следов Тьмы другой стороной стоят три небольших дома. Хотя если рассматривать замок Миненталя - остатки самого большого Старого Лагеря из Готики 1, то на карте Эстебана будет не доставать около половины важных зданий, например монастырь Инноса, здание между воротами и башней Брутуса (на первом этаже темница, а на втором этаже заключённые что-то чинят), спальни стражников (здание Энгора). При отсутсвие столь важных зданий вполне может оказаться, что на месте одной хижины на карте Эстебана, могут на деле стоять три небольших хижины другой стороной.

Если вдаваться в сюжет Дракии, то версия о том, что пираты или некроманты настолько сильны и захватили всю Дракию - звучит неправдоподобно. Даже если они её захватили, то зачем оставили башню магов, монастырь Инноса, которому они не молятся и их недолюбливает? Скорее всего Дракия - это обычный мирный городок, граничащий по несчастью в прошлом с Долиной Рудников. Возможно даже с её окрестностей заключённых отправляли в Долину Рудников, а может и вовсе жила себе спокойно по соседству. Но после падения барьера в неё хлынул огромный поток преступников. Захватывать город они скорее всего не стали. По версиям Дикаря новолагерчане даже смогли найти мир с местными жителями. Разместиться толпы преступников могли при условии мирноо договора и не в самом городе, а например на руинах Алагаруса.

Народ же Дракии несмотря на близость от Хориниса скорее всего имел другие традиции в отличие от Хорисян. Здесь сказывалось влияние южных культур с Гортара в первую очередь. Поклонялся этот город Инносу, так как в нём находится именно его храм. Было развито по своему кузнечное ремесло, выращивание особых культур на ферме Энгила. Город имел сильный морской порт, ко всему прочему торговал различными диковинными товарами в центре города. Правление города скорее было в руках некоего барона. Но наряду с ним власть также разделяли орден магов Огня, имеющий небольшую резиденцию в их башне - самой высокой точки Дракии.

В общем тема создана для обсуждения, верная ли теория, или где-то в рассуждениях допущена ошибка?

Спасибо за анализ и информацию Drurhang-у, Дикарю и Trazege-у.
 
Последнее редактирование:

MaGoth

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Янв 2005
Сообщения
15.378
Благодарности
6.383
Баллы
740
#41
Но доступна эта модификация не каждому, мало кто способен её скачать в полной версии, что я отыгрываю, для этого нужен платный доступ.
Что это за дичь и бред ?! :rolleyes:
 

Ur-tRall

Участник форума
Регистрация
16 Май 2009
Сообщения
3.026
Благодарности
1.811
Баллы
445
#42
Что это за дичь и бред ?! :rolleyes:
Это было адресовано не про Ксереса, а про Гоэтию. Донаты, ограниченное тестирование всё это про Гоэтию. Что касается Ксереса, то я уже неоднократно говорил, что скачать его весьма проблематично, ибо не каждый найдёт в настройках на немецком смену языка. Плюс на первый взгляд кажется, что у этого мода только немецкий язык, но оказывается удалив мод и поставив в настройках уже английский язык, мод установится с английской версией. точно также удалением мода можно перекачать и польские скрипты. насчёт платности я перегнул про Ксереса, но это зато не отменяет факт доната Гоэтии, которая создаёт обсуждаемую тут Дракию с пиратами. Я по поводу пиратов уже сказал, что они не вписываются в атмосферу Дракии.

Вообще искав информацию про Дракию первым делом натыкаешься на Дракию, как страну драконов. Не знаю, связана ли Дракия с драконами из готики 2 или нет, но судя по карте и информации Дракия корее всего никак с драконами не связана. Мне кажется, что Пираньи так назвали область, взяв за основу реальную Фракию, которая находится примерно на территории Греции, Болгарии и Турции. Фракия как раз представляет собой Южную оконечность и порт в Европе. Там то как раз через Саросский залив или Эгейское море находится уже считай другой континент. Гортаров там никаких нет, но очень похоже всё на эту область. Стоит ли говорить, что в этом случае архитектура Дракии будет уже походить на греческую или Македонскую.

Другой вариант, более близкий по названию, но менее вероятный по строению, это реальная Дрокия из бывшего СССР. Эта Дрокия находится в республике Молдова, недалеко от Царьграда. В целом это городок довольно маленький и там кроме мелкого озера практически даже нет водоёмов. Особых достопримечательностей из обсуждаемой Дракии нет. Так что я склонен предположить, что Дракия была взята из реальной Фракии.

Есть ещё один вариант, откуда была взята Дракия. Это государтсво или область Дакия или Римская Дакия. Находилось это государство на территории всей Румынии и имело большой доступ к Чёрному морю. К югу через Чёрное море от Дакии находилась территория Ахеменидов, нынешней Турции, сильно похожей на Гортар. Однако наличие других племён и государств по соседству не делает Дакию полуостровом, как это происходит с Дракией, поэтому вариант сомнительный.

Учитывая внедрение различных культур и эпох в серии игр Готика, думаю Пираньи планировали здесь создать одну из древних культур. Египетская культура уже была в альфа версиях Готики 1, индейская нам была показана в Яркендаре. Хоринис и Миненталь представляют собой культуру Германии, ну может частично Франции, хотя из французской культуры я мало чего обнаружил в Готике. В Готике 3 все города Варанта были взяты из реальных городов Африки. Марракеш, город Лагос, Бен Гази и другие города Африки - все они стали иконой создания деревень и городов Варанта. В этих городах присутствует африканская, турецкая и иерусалимская культуры (Турция и Иерусалим как раз находятся рядом с Африкой и частично их можно считать североафриканской кульутрой, много ли отличий в архитектуре Марокко и Иерусалима в плане красок?). Взять теперь Нордмар. В Нордмаре городов нет, но там есть кланы, а скандинавы как раз проживали в своё время кланами. Плюс только слепец не скажет, что Нордмар был создан по подобию скандинавской культуры.

Учитывая факт внедрения различных культур из различных уголков земного шара, можно сделать вывод, что Дракию и Гортар также планировали сделать по подобию реальных культур. Про Гортар пока ничего не буду говорить, но вот Дракия планировалась явно по Фракийской культуре. Правда нарисовывается вопрос, а какую культуру из трёх реальных перечисленных выше стран она включала? Греции, Болгарии или Турции? А может вообще четвёртой ранее располагавшейся там страны Македонии? Турцию однозначно можно исключить. Культуру Болгарии Пираньи наврядли стали бы реализовывать и заморачиваться над ней. Тем более Болгария не такая уж известная страна, по сравнению с Англией или Францией например. Тем более что взять из Болгарской культуры Пираньям?

Остаются 2 варианта: Дракия планировалась либо по македонской культуре, либо по греческой. Да, Фракию также захватывали римляне и вроде как даже персы и византийцы, но захват этими государствами наврядли стал бы менять культуру Фракии, просто во Фракии появился бы другой король и войска и этот факт не стоит рассматривать, как отдельную культуру, ведь римляне, византийцы и персы пришли очень с далёких от Фракии земель, где были противоположные ей культуры. Македонская и греческая культуры по сути представляют собой греческую культуру, только вот македонская происходила несколько позже и по сути она отличалась от греческой.

А с другой стороны если брать в разработку Дакию, то там будет уже древнеримская или румынская культура, но сильно сомневаюсь, что Пираньи стали бы делать Дракию культурой румынов или римлян. Да и то римляне завоёвывали Дакию, колизеи и белые одеяния наврядли бы достигли Дакии, но Дакию очень коснулась культура Древнего Рима, очень много в ней присутствует каменных скульптур и скрижалей Римской империи.

В общем смешав воедино греческую и македонскую культуры, а также римскую с дакийской и рассмотрев все эти факты, можно сделать вывод, что Пираньи планировали сделать в Дракии либо небольшую греческую провинцию, либо римскую приморскую колонию (разницы нет, будет это колония или коренной городок). Фракия или Дакия, Древний Рим или Греция, опять эти две культуры сошлись в борьбе за новую территорию.
 

Sandrin

★★★★★
Редактор раздела
Регистрация
5 Авг 2009
Сообщения
4.205
Благодарности
3.104
Баллы
705
#43
Я вот что думаю насчет Дракии. Может, ее названия связано как-то с драконами? По словам Кьорна, драконов раньше были тысячи, но уже больше сотни лет они не показывались. Т.е. столкновения с ними были и раньше. Возможно, название этой части острова отражает, что здесь было жилище драконов, а потом люди отвоевали территорию себе?

Может быть и еще кое-что. Дикарь уже отмечал где-то, что, вероятно, именно из Дракии и пришли Сильвио с его наемниками. Ярвис говорит, что те парни прибыли не из колонии, а с юга, где сражались с орками. Но южнее Хориниса лежит Миненталь, значит, Сильвио и его люди были еще южнее? Вполне вероятно, что с исчезновением Барьера орки через перевал, указанный на карте, вторглись из Миненталя в Дракию, там-то Сильвио со товарищи с ними и воевали.

В связи с этим у меня предположение: может, часть охотников на драконов тоже пришла из Дракии? Давайте смотреть на вещи здраво: не под силу не то что Беннету, но и десятку кузнецов за неделю наковать столько доспехов и оружия, чтобы снабдить несколько десятков охотников на драконов. Значит, какая-то часть из них уже имела при себе доспехи, мечи и прочее. Что если в Дракии существовала какая-то группа драконоборцев, чьи традиции поддерживались в течении пары веков, и назначением ее была именно борьба с драконами? В таком случае, прослышав про появление драконов в Минентале, они собрались - и переправились туда, с ними и столкнулся ГГ (и лишь часть охотников были бывшие наемники, вроде Сильвио, Буллко, Рода, Сайфера и, может, еще некоторых других).
Таким образом, убираются натяжки с массовой ковкой нового вооружения, Беннет (и какие-то еще кузнецы) снабдили не больше десятка наемников, у остальных было всё свое.

Не претендую на истину, просто мои догадки. :)
 
Последнее редактирование:

Ur-tRall

Участник форума
Регистрация
16 Май 2009
Сообщения
3.026
Благодарности
1.811
Баллы
445
#46
Возможно, название этой части острова отражает, что здесь было жилище драконов, а потом люди отвоевали территорию себе?
Так глубоко углубляться невозможно, было раньше жилище драконов без людей или люди его отвоевали или жили в постоянной борьбе порознь, но если в Готике 2 появляется эта Дракия, то тогда утверждение более менее верно. Насчёт названия не буду утверждать, так как я сравнил название с реально существующими территориями на Земле. Но я заводил речь только об архитектуре, не брав во внимание сюжет. Может и жили тут драконы 1000 лет назад, всё равно их в Дракии не будет на момент Готики 2.
Но южнее Хориниса лежит Миненталь, значит, Сильвио и его люди были еще южнее?
Как мы видим по карте, южнее Миненталя лежит не только Дракия, но и Гортар. Тут речь идёт только о Дракии пока что.
Вполне вероятно, что с исчезновением Барьера орки через перевал, указанный на карте, вторглись из Миненталя в Дракию, там-то Сильвио со товарищи с ними и воевали.
С этой картой возникает вопрос, а что была за война с этими орками. С этими Дракиями и Гортарами уже возникает несколько развитий событий. Так как нам становятся доступны южные территории, то вполне можно предположить, что Гортар является одним из южных островов. Возможно именно оттуда приплыли Абуин и Рендольф. Но утверждать про Гортар, что это остров, а не скажем западная часть другого южного материка от Хориниса тоже нельзя.

Так по поводу вариантов развития событий. Наёмники Сильвио могли воевать как и в Дракии, так и на Гортаре. В игре они говорят, что пришли с юга или спустились с гор. Больше конечно похоже на Дракию, так как на Гортар пришлось бы плыть и он находится от Хориниса довольно далеко, без корабля туда уже не попасть. Плюс они употребляют глагол пришли, а не приплыли. Но это конечно же полностью не означает, что они воевали с орками в Дракии. И самое здесь непонятное это слово воевали. Воевать они могут по разному. Они могут:
1. Не воевать на текущей территории.
2. Воевать с не очень великим отрядом орков и победить его.
3. Воевать с не очень великим отрядом орков и проиграть ему.
4. На территории либо огромнейший отряд орков, который обитает там с самого начала и возможно параллельно с ним живут люди, либо территория эта полностью принадлежит оркам. Выиграть в этой войне с орками невозможно даже паладинам.
И каждый из этих вариантов может сочетаться с соседней территорией, тоесть как в Дракии, так и Гортаре могут происходить различные из этих вариантов. Получается для определения картины берём варианты n и высчитываем их по формуле (n2)-1. Тоесть число вариантов в квадрате минус лишний вариант, где на двух территориях происходит вариант номер 1. Получается 4 на 4 минус 1. Равно 15. Цифры говорят за себя, здесь многое до сих пор непонятно. Нужны более конкретные факты, чтобы отсеять лишние варианты.

В связи с этим у меня предположение: может, часть охотников на драконов тоже пришла из Дракии?
Скорее всего так и есть, причём именно из Дракии, а не Гортара, так как осведомлённость о Долине Рудников, плюс название созвучное с драконами. Да и из Дракии не пришлось бы плыть, как из Гортара. Что касается Гортара, то Дикарь высказывал мнение, что это орочья территория, поэтому он и носит такое орочье название. Если орки обитают в Гортаре и это их территория, то люди жить там не могут. Люди там могут только с ними воевать, как это делали наёмники Сильвио. Если Гортар необитаемая людьми территория, то остаётся только Дракия под место обитания драконоборцев. А если Дракией территорию назвали, потому что здесь давным давно жили драконы, то всё становится на свои места. Территория с драконоборцами и бывшем жилище драконов - это Дракия. А Гортар - это территория, на которой наёмники Сильвио воевали с орками. Жили там люди или нет, утверждать не буду. Но тогда получается, что орки Гортара и орки в миненталя практически никак с друг другом не связаны.
Давайте смотреть на вещи здраво: не под силу не то что Беннету, но и десятку кузнецов за неделю наковать столько доспехов и оружия, чтобы снабдить несколько десятков охотников на драконов.
Как нам утверждает Беннет, он изобрёл новый вид доспеха - доспех охотника на драконов.
Что если в Дракии существовала какая-то группа драконоборцев, чьи традиции поддерживались в течении пары веков, и назначением ее была именно борьба с драконами?
Это больше похоже на правду, но опять таки как утверждает Беннет, он снабдил всех этих парней доспехами.
В таком случае, прослышав про появление драконов в Минентале, они собрались - и переправились туда, с ними и столкнулся ГГ
ГГ столкнулся с ними на севере Миненталя, а драконоборцы пришли с юга. Получается их отряд должен находится на юге Миненталя, там где озеро Ксардаса.
Таким образом, убираются натяжки с массовой ковкой нового вооружения, Беннет (и какие-то еще кузнецы) снабдили не больше десятка наемников, у остальных было всё свое.
Тогда всё равно возникает вопрос, а как Беннет сумел изобрести точно такой же доспех, как и кузнецы из Дракии. Прям такая же пришла идея в голову? И откуда он добыл столько материалов для них, что смог даже снабдить бронёй всех наёмников, что стали ОнД. Такие доспехи ведь из шныжьей кожи и панцирей ползуна не смастеришь.

Я думаю дело было так. Беннет - это на самом деле кузнец Сильвио, вернее кузнец, ранее работавший в Дракии и бывший ученик тамошних мастеров или мастера. Но на ферме Онара он придерживается нейтральной позиции, так как является кузнецом. Хоть он и с юга, он придерживается как стороны Сильвио, так и стороны Ли, он со всеми. Когда-то один из мастеров рассказал ему, как ковать доспехи ОнД из тварей, называемых драконьими глорхами. Эти твари в немалом количестве обитают в Дракии. К сожалению, по каким-то причинам, он не успел научиться ковке этого доспеха полностью, вернее не отточил этот навык на практике. И он так и не успел его отточить в Дракии, так как Сильвио со своими парнями позвал его в кузнецы на ферму Онара. Он собрал свои пожитки и переехал в итоге с наёмниками в Хоринис. Но в Хоринисе не было ни одной из этих тварей, поэтому он и не мог закрепить ковку этого доспеха на практике. Но с наступлением 3 главы эти твари толпами стали валить через проход. И толи кто-то из наёмников снабдил его чешуёй этих тварей, а может появился кто-то из Дракии и снабдил его точными сведениями о ковке доспеха и материалами. Но у него в итоге в третьей главе оказались как и знания, так и материалы для ковки доспехов наёмникам. Возможно это был Курган и его команда, которая захаживала в Хоринис по каким-то причинам. Например распространить слухи о появлении в Долине Рудников драконов, или элементарно запастись едой, поскольку в Дракии и Минентале не так много ферм. Или в городе и на ферме Энгила им отказали в продовольствии. Причин явиться в Хоринис его отряду может быть множество. Но тогда слова Беннета, что это он изобрёл новый вид доспеха - доспех охотника на драконов немного преувеличены. Скорее сумел усвоить для себя изготовление нового вида доспеха. Но потом Курган снарядив отряд и заодно уговорив Сильвио с его парнями отправиться на охоту за драконами (или просто взболтнул о драконах, а Сильвио услышав подтверждение слухов о драконах, которые принёс ранее ГГ и распространил по ферме Ли, и завидев хорошие доспехи Кургана, решил отправиться вместе с ним), к началу 4 главы останавливается чуть ниже Заброшенной Шахты, где мы его и встречаем. Ну а позже он следует дальше в свой лагерь на берегу реки.
 
Последнее редактирование:

Ur-tRall

Участник форума
Регистрация
16 Май 2009
Сообщения
3.026
Благодарности
1.811
Баллы
445
#47
Как-то раньше я поднял тему Дракии и упомянул о ней в одной статье из немецкого журнала Миртанский Ботик. Ссылка на него имеется даже сейчас в шапке темы. Решил что для этой темы его обязательно стоит перевести, чтобы иметь представление об этом месте на устах. Конечно, достоверность этой информации будет уже не такой, как карта Эстебана или карта, подаренная сообществом немецкого ВОГа Пираньям, но по идее к статье приложил также руку Эстебан, а значит и частично сами Пираньи. Вот ссылка на статью о Дракии: World of Gothic - Myrtanischer Bote - 08 Reise durch die Welt: Drakia
Вот перевод статьи о Дракии:
400.png Герб: Серебристого цвета башня над серебристыми волнами на синем фоне. В то время, как волны символизируют расположение города возле моря, башня в нём возвышается как самая гордая достопримечательность Дракии: городская стена и, следовательно, имеющиеся у неё оборонительные способности.

Местоположение: На самом юге острова Хоринис, на берегу морского пролива, напротив гортанийского побережья. Местность Дракии представляет собой плодородную равнину, на которой разбросано несколько крестьянских ферм, далее простирается череда непроходимых гор, скрывающих за собой южную часть Долины Рудников. Только опасный проход в центре долины Дракии проложен до нее. Поэтому Дракия от неё сильно отделена и может быть достигнута лишь морским путем. Но тем не менее, большинство кораблей больше предпочитает держать паруса до огромного и известного города Гортар, нежели пускать свои якоря у причалов мелкой и неприметной Дракии.

История: Немного известно о старых вехах истории этого захолустья, так как до совсем недавнего времени Дракия представляла из себя лишь скопление рыбацких хижин. Однако здесь не слишком много лет назад решило обосноваться несколько ремесленников и открыть свою довольно посещаемую лавку торговец
по имени Берн. В войне с орками, которая разгорелась во времена правления короля Робара 2. Дракия также подверглась нападениям и разрушениям, поэтому было решено вокруг города воздвигнуть стену для его защиты. Поскольку Дракия располагалась очень далеко от столицы королевства, согласие короля на возведение укреплений не стали спрашивать, поскольку до этого он ни разу не удосужился обратить на сей факт своё внимание.

История гласит, что местные жители тогда от отчаяния решили обратиться за помощью к самому черному магу, который по слухам отстроил кольцо стены всего за одну ночь. Благодаря его черной магии, которой он был обязан зловещему Белиару, это оказалось возможным. Весьма сомнительно, что это правда. Но правда зато в том, что несколько лет назад в башне стены и в самом деле проживал маг темного бога, хотя мне кажется это невероятным, что жители по своей воле терпели все это, вероятно, их сдерживал скорее всего страх, что он прогнал бы их в случае конфликта. Но в своей кощунственной гордости он однажды взорвал себя вместе со своей башней. С тех пор о нём больше никогда ничего не слышали. Но тем не менее башня позже была вновь отстроена заново.

drakia_skizze.jpg
Эскиз карты места
Тем временем, в связи с тем, что владычество королевства Миртана над этой местностью более не поддерживалось, это место стало, как и прежде, самоуправляться. Занят ли тогда был священнослужителями маленький монастырь Инноса или нет, осталось за пределами моего знания.

Экономика: Ранее рыбацкая деревня, теперь же, когда вдоль стены стянулись дома, в городе решило обустроиться несколько торговцев и ремесленников. Также я слышал о небольшой верфи, оружейных кузницах, торговцах сукном и зерном. Некоторые из этих товаров можно приобрести в Дракии, но большинство из них всё же переправляется через море. Небольшая гавань предлагает место для причала кораблей со всех уголков света. Но до меня дошли слухи, что ею также пользуются контрабандисты, поскольку в более крупном порту Гортара, где стража города следит абсолютно за всем, их сделки проворачивать гораздо сложнее, нежели в этом небольшом, тихом местечке. С другой стороны, все честные купцы больше предпочитают добираться до Гортара, поскольку там в основном добиться более выгодной цены - не слишком удивительное явление: там живет гораздо больше людей, отчего спрос за каждую вещь становится выше.
 
Последнее редактирование:

Phantom95

Участник форума
Регистрация
31 Июл 2014
Сообщения
1.512
Благодарности
1.078
Баллы
245
#48
Ну и жесть вы тут нагородили конечно) Огромные пласты текста, которые даже лень читать :D
Владелец первого немецкого сайта по Готике World of Gothic - Home

Не совсем конечно работал, хотя учитывая их частое общение, можно сказать и работал. В принципе в какой то мере, это директор по маркетингу Готики в сети. Пожалуй я бы сказал и главный маркетолог, поскольку реклама Готики не в сети была не очень и конкуренты вроде ТЕСа, Драгон Эйджа и Ведьмака собирали более широкие аудитории благодаря рекламе, рекламу Готики я бы назвал провальной.
Он не является владельцем ВоГа, владелец это Deathweaver - Felix Mannhardt, вот он реально многими материалами владел и много чего знал, но он, насколько я знаю, уже давно не поддерживает движуху на форуме, этим теперь занимается в основном Дон Эстебан.
Да, это карта для будущих аддонов на Готику 2, которые не вышли из-за Джовуда
Каких ещё аддонов? Ур, ты о чём вообще?! *trollface*
 

Dimanuel

Участник форума
Регистрация
31 Янв 2009
Сообщения
121
Благодарности
30
Баллы
190
#49
Каких ещё аддонов? Ур, ты о чём вообще?! *trollface*
Как говорилось в какой-то статье (не помню уже, в какой точно), кроме НВ ПБ планировали второй аддон к Г2, но вследствие очень небольшого их штата (меньше 20 человек), все силы пришлось бросить на разработку Г3.

Только не факт, что там было про столь любимую Ур-Траллом Дракию.
 
Последнее редактирование:

Phantom95

Участник форума
Регистрация
31 Июл 2014
Сообщения
1.512
Благодарности
1.078
Баллы
245
#50
Про это помню, но его даже не начинали разрабатывать. *pointing*
И то, что для него вообще что-то планировалось делать - это всё просто бред собачий, вызванный чьими то "воспаленными фантазиями"© или попытками унылых спекуляций.. :D
Кому мало прочтут это:
[Официально] нет второго аддона для Gothic II
27.02.2004 17:40

В предварительном ежегодном докладе JoWooDs за 2003 год было объявлено о выпуске Gothic-продукта в 2004 году.
Для того, чтобы развеять бурлящие слухи о том, что возможно в этом году появится аддон к Gothic II, разработчики сообщили на своей странице Gothic II некоторые слова и уточнили в новости, что они определенно не разрабатывают никакого второго аддона для Gothic II.

Что конкретно должно быть теперь, после анонсированного на 2004 год продукта, всё еще не ясно, но похоже, что так они называли либо Gold Edition (релиз 3 Марта) или же релиз аддона "Ночь Ворона" в англоязычном рынке.

Золотое издание содержит готику 2 и аддон "Ночь Ворона".
 
Последнее редактирование:

Phantom95

Участник форума
Регистрация
31 Июл 2014
Сообщения
1.512
Благодарности
1.078
Баллы
245
#51
речь о Дракии. Существует она или нет? Или всё это фанатские выдумки?
Хм, думаю многие из нас прекрасно помнят эту тему на ВоГ..
Если верить словам Элинд, то походу и Дракия и Гортар - это ересь, выдуманная Эстебаном для ФРПГ под названием "После падения барьера" проводимой в 2004 году.
Elind написал(а):
Иван, для справки. Мы уже два года назад отпраздновали десятилетие WOG.de
Как возник World of Gothic
На даты постов из архива обрати внимание… И ответы Пираний на них…
Уже в процессе создания Готики 1 WOG.de и его первые пользователи активно переписывались с Пираньями и в какой-то степени влияли на ход разработки игры.

Что же касается непосредственно карты, то да, Стефан использовал карты из Готики 1 и 2 для создания... своей собственной карты.


Ваш загадочный Гортар – это всего лишь один из вымышленных специально для ФРПГ городов (территорий).
Карту Дон Эстебан нарисовал специально для очередной форумной РПГ на WOG.de под названием "После падения барьера", которая проводилась как раз в 2003-2004-го годах. (То есть в 2005-м Меди и Дон уже отправили все темы в архив).

Rollenspielarchiv
World of Gothic - RPG
Хотя сам Магот чуть ниже пояснил, что:
MaGoth написал(а):
Рисовать он ее мог для чего угодно, это дело десятое, я же говорил что он использовал материалы РВ в ее создании. По-крайней мере, общее представление о мире и прочем он от них вполне мог получить или уже знал...
Так что тут ещё предстоит разобраться действительно ли мысли о Гортаре и Дракии тянулись от кого то из сотрудников экс-пб или же это были вольные фантазии самого Дона...
Сейчас разобраться в этом уже вряд ли удастся, ПБ не особо общительны знаешь ли, хотя можно пшемку какого-нибудь запрячь, но не факт что и ему ответят.
 

Sandrin

★★★★★
Редактор раздела
Регистрация
5 Авг 2009
Сообщения
4.205
Благодарности
3.104
Баллы
705
#52
Phantom95, это всё так, но как быть с тем, что Пираньям подарили карту мира Мордрага, куда была включена карта версии Дона, и это всё было признано на официальном уровне? Пираньи что, в карту не вглядывались, не увидели, что Хоринис чутка удлинился и что к нему с юга что-то присобачили? :)
 

Phantom95

Участник форума
Регистрация
31 Июл 2014
Сообщения
1.512
Благодарности
1.078
Баллы
245
#53
Phantom95, это всё так, но как быть с тем, что Пираньям подарили карту мира Мордрага, куда была включена карта версии Дона, и это всё было признано на официальном уровне? Пираньи что, в карту не вглядывались, не увидели, что Хоринис чутка удлинился и что к нему с юга что-то присобачили? :)
Думаю, если бы там еще была добавлена парочка подобных гортаров и дракий, то ничего бы не изменилось и ПБ также бы отреагировали на это. Имха..
Ну они же не могут отказать и сказать фанам мол "Парни, карта нам безусловно нравится, но вот тут у Хориниса, кажется, слишком продолговатая форма, а тут вообще какая то левая территория, о которой мы и сами даже никогда и знать не знали, так что забирайте карту и перерисовывайте как следуют"
В итоге им пришлось признать то, что есть, чтобы никого не обидеть, тем более, что каких-то крупных ошибок на этой карте не имеется. Так что, можно сказать, что они закрыли глаза на эти территории и молча признали их, хотя сами прекрасно понимают, что это поделка Дона Эстебана, которого они разумеется очень уважают.
 

Ксардас 2000

Участник форума
Регистрация
24 Фев 2018
Сообщения
435
Благодарности
163
Баллы
70
#54
Phantom95, это всё так, но как быть с тем, что Пираньям подарили карту мира Мордрага, куда была включена карта версии Дона, и это всё было признано на официальном уровне? Пираньи что, в карту не вглядывались, не увидели, что Хоринис чутка удлинился и что к нему с юга что-то присобачили? :)
Потому что Пираньи не могут сказать "это всё какая-то чушь и отсебятина, ничего такого нет, уж тем более никаких выдуманных островов из Аркании". Их закидают помидорами и обвинят в неуважении к фанатам. Даже если они действительно так считают.
 

MaGoth

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Янв 2005
Сообщения
15.378
Благодарности
6.383
Баллы
740
#55
А ничего что острова Аркании в Готике упоминаются как Южные ?! ::)
 

Ur-tRall

Участник форума
Регистрация
16 Май 2009
Сообщения
3.026
Благодарности
1.811
Баллы
445
#56
Каких ещё аддонов? Ур, ты о чём вообще?! *trollface*
Дык Магот сообщал про аддон. Про один аддон, а их могло быть и несколько, тем более учитывая что он уже был бы вторым по счёту. Почему бы не сделать и третийТем более в один аддон пихать подобную карту было бы слишком уж трудозатратно. Когда по сути лучше сделать несколько аддонов.
Он не является владельцем ВоГа, владелец это Deathweaver
Не знал точно, но сути дела не меняет, Эстебан всё равно важная персона на форуме.
Хм, думаю многие из нас прекрасно помнят эту тему на ВоГ..
Далеко не факт, что с ней кто-то знаком. Я её кажется только один раз читал и не стал бы слепо верить Элинд. Магот написал ясно, что в карте использовались невышедшие материалы, этого заявления вполне достаточно.
Если верить словам Элинд, то походу и Дракия и Гортар - это ересь, выдуманная Эстебаном для ФРПГ под названием "После падения барьера" проводимой в 2004 году.
Почему-то нисколечко ей не хочется верить, по причинам:
1. Карта датируется за 2001-2003 год, тоесть по сути создавалась примерно когда велась разработка Сиквела или Готики 2, этот момент хотелось бы уточнить, чтобы лучше думать, для какой игры она применима. А ФРПГ прошло аж в 2004 году.
2. Террритории из оригинала игры полностью совпадают. На карте даже есть Яркендар, которыйвышел только в конце 2003 года. Сильно сомневаюсь, что Эстебан именно под конец 2003 года её зарисовал, тем более когда дата указана за 2001-2003 год, да и Магот уже сказал, что разрабатывали её примерно в то время, когда делали Сиквел-Готики 2 оригинал.
3. Пираньи не заявляли, что эти территории они не планировали вообще и карта ересь.
4. Фанаты подарили карту Пираньям - уже кстати с другим составом именно с картой Дракии. К чему бы фанатам, которые же общаются с Пираньями и их представляют рисовать такую карту или даже заказывать, трудится над Дракией, Гортаром и другими территориями, а потом ещё заказывать печать этого произведения искусства, если по факту Дракия и Гортар это всего лишь выдумка Дона, а Пираньи вообще никогда даже о них и речи не заводили? Заказать такую карту и распечатать её в Росии может стоит по крайней мере 1000 рублей. Печатать то, что является чей-то фантазией полный бред.
Так что тут ещё предстоит разобраться действительно ли мысли о Гортаре
Тема называется Дракия. Но что касается Гортара, то он виднеется далеко не только на этой карте. На практически всех ранних концептах Пираний Гортаром называется южный остров или Острова и находятся он прямо к югу от Хориниса. Сначала на представленном расстоянии, потом дальше. Но позже произошло переименование Гортара в Аргаан, а потом Гортар он же Аргаан был перенесён на юго-азпад от Хориниса. Так что если обсуждать. что такое гортар - то Гортар - это Аргаан, он же игра Аркания, которая вышла к сожалению не очень. С Гортаром пираньи накосячили и Гортар стал закатом серии игры Готика.
Ну они же не могут отказать и сказать фанам мол
А как другой вариант. Пираньи общались с фанатами и заранее заказали карту. Фанаты заранее её согласовали, а в на годовщину подарили и сфотографировались? Как-то страновато было бы дарить подобный подарок, не уведомив Пираний изначально. И да, заказчик вправе сказать, что карта не та и давайте её переделывайте полностью.
В итоге им пришлось признать то, что есть, чтобы никого не обидеть, тем более,
Ну да, их прямо так и волнует, обидят они какого-то фаната или не обидят. Выслушают все предпочтения фанатов и выпустят аш для фанатов Готику 5.
 

Phantom95

Участник форума
Регистрация
31 Июл 2014
Сообщения
1.512
Благодарности
1.078
Баллы
245
#57
Дык Магот сообщал про аддон. Про один аддон, а их могло быть и несколько, тем более учитывая что он уже был бы вторым по счёту. Почему бы не сделать и третий. Тем более в один аддон пихать подобную карту было бы слишком уж трудозатратно. Когда по сути лучше сделать несколько аддонов.
Я тебе выше инфу привёл по этому поводу, под этим аддоном ПБ подразумевали либо золотое издание либо английскую версию НВ, но никак не второй аддон к г2. Его не могло быть без дополнительной информации. Даже о сиквеле в своё время достаточно много сообщали, если рыться в архивах и знать всю ситуацию вокруг него, а здесь же вообще ничего - полный абсолютный ноль, нет никаких предпосылок считать что-то подобное. Да и по сорцам двига это заметно..
Пост автоматически объединён:

А как другой вариант. Пираньи общались с фанатами и заранее заказали карту. Фанаты заранее её согласовали, а в на годовщину подарили и сфотографировались? Как-то страновато было бы дарить подобный подарок, не уведомив Пираний изначально. И да, заказчик вправе сказать, что карта не та и давайте её переделывайте полностью.
То есть ты считаешь, что пираньи заказали эту карту у фанатов?! Уведомить это одно, заказать и контролировать работу - совершенно другое...
Пост автоматически объединён:

Ну да, их прямо так и волнует, обидят они какого-то фаната или не обидят. Выслушают все предпочтения фанатов и выпустят аш для фанатов Готику 5.
Ну смотря кого и при каких обстоятельствах. Отказать в виртуале не всегда равно отказать при встрече.
Так то по сути ПБ конечно нас**ть на большую часть фанатов судя по тому что они вытворяли все эти годы...
Пост автоматически объединён:

Почему-то нисколечко ей не хочется верить, по причинам:
1. Карта датируется за 2001-2003 год, тоесть по сути создавалась примерно когда велась разработка Сиквела или Готики 2, этот момент хотелось бы уточнить, чтобы лучше думать, для какой игры она применима. А ФРПГ прошло аж в 2004 году.
2. Террритории из оригинала игры полностью совпадают. На карте даже есть Яркендар, которыйвышел только в конце 2003 года. Сильно сомневаюсь, что Эстебан именно под конец 2003 года её зарисовал, тем более когда дата указана за 2001-2003 год, да и Магот уже сказал, что разрабатывали её примерно в то время, когда делали Сиквел-Готики 2 оригинал.
3. Пираньи не заявляли, что эти территории они не планировали вообще и карта ересь.
4. Фанаты подарили карту Пираньям - уже кстати с другим составом именно с картой Дракии. К чему бы фанатам, которые же общаются с Пираньями и их представляют рисовать такую карту или даже заказывать, трудится над Дракией, Гортаром и другими территориями, а потом ещё заказывать печать этого произведения искусства, если по факту Дракия и Гортар это всего лишь выдумка Дона, а Пираньи вообще никогда даже о них и речи не заводили? Заказать такую карту и распечатать её в Росии может стоит по крайней мере 1000 рублей. Печатать то, что является чей-то фантазией полный бред.
Думаю стоит попробовать создать тему на ВоГе и попросить Дона Эстебана прояснить этот момент..
 
Последнее редактирование:

Ur-tRall

Участник форума
Регистрация
16 Май 2009
Сообщения
3.026
Благодарности
1.811
Баллы
445
#58
а здесь же вообще ничего - полный абсолютный ноль
Ну материалов по нему действительно полный ноль почти. Макстмум наброски сюжета могли быть, да и то наврядли. Они его разрабатывали кажется дня 2, а потом засели за Готику 3. Они планировали аддон, но по сути ничего и не сделали по нему.
нет никаких предпосылок считать что-то подобное
О таком боюсь невозможно узнать, так как для этого нужна самая последняя версия Готики 2 НВ, которая наверное ни у кого и не имеется.
То есть ты считаешь, что пираньи заказали эту карту у фанатов?! Уведомить это одно
Скорее уведомляли. Я так понимаю у Пираний есть специальные команды косплееров и фанатов, которые занимаются некоторыми творческими делами. Одним из них и могла быть карта. Правда конечно сильно за её разработкой они наврядли следили.
Отказать в виртуале не всегда равно отказать при встрече.
Не такие они уж и фанаты по сути, в специальных футболках от ВОГ. По сути они частично являются творческой командой Пираний и больше общаются с Пираньями, видясь иногда с ними в реальной жизни.
Думаю стоит попробовать создать тему на ВоГе и попросить Дона Эстебана прояснить этот момент..
Как уже говорили ранее, Пираньи врядли будут отвечать на этот вопрос, да и есть сомнения, что Дон тоже, так как подобная карта подставила под сомнение всю бы серию игр Готика, если признать карту официальной. А так просто карта гуляет по фан-сайтам, её обсуждают фанаты, ни о какой официальности речи не заходит. Никто ничего не затрагивает, все довольны. Правда конечно получается, что представленная карта не полностью точна, но по крайней мере воспроизводит основную часть наработок. Поэтому на ней не точны Хоринис, Миненталь и другие территории, знакомые по Готике 2.
Единственное хотелось бы прояснить по этой карте, рисовалась она для Сиквела или Готики 2 оригинал (с альфа-версиями). И изображённый на ней Хоринис является целым островом или к востоку от него за фермой Онара продолжается за тамошними горами материк Миртана?

Что касается того, почему во втором аддоне планировали именно территорию Дракия, то это правда я так решил. Уместить всю карту для аддона было невозможно. Аддон НВ добавил всего одну территорию к трём имеющимся. Почему второй аддон должен добавлять аж 4 новые террритории? Один аддон - одна новая террритория. И тут нарисовывается вопрос, а кая же территория именно в нём будет? Может быть любая, за исключением Гортара, но на фоне Замка Тёмного мага с башней ведьмы и северной части Яркендара выигрышно выглядит именно Дракия. Это самая интересная неизведанная террритория, так что если и какую террриторию брать для аддона, то именно Дракию. Гортар же находится за Дракией и появится раньше Дракии не может. Но конечно это не исключает возможности одновременного появления Дракии и Гортара, но ресурсов для их реализации пришлось бы вложить немало.
 
Последнее редактирование:

Phantom95

Участник форума
Регистрация
31 Июл 2014
Сообщения
1.512
Благодарности
1.078
Баллы
245
#59
Он скорее всего ответит, может быть завтра создам темку, посмотрим...

рисовалась она для Сиквела или Готики 2 оригинал
Г2 конечно.
А они тут каким боком?
Аддон НВ добавил всего одну территорию к трём имеющимся. Почему второй аддон должен добавлять аж 4 новые террритории? Один аддон - одна новая террритория.
Это если они здоровые по масштабу, Ярик да, приличен, но Дракия уж всякого меньше должна быть по идее..
 

Sandrin

★★★★★
Редактор раздела
Регистрация
5 Авг 2009
Сообщения
4.205
Благодарности
3.104
Баллы
705
#60
Так что, можно сказать, что они закрыли глаза на эти территории и молча признали их, хотя сами прекрасно понимают, что это поделка Дона Эстебана, которого они разумеется очень уважают.
Пусть так, но как теперь быть фанатам? Учитывать, что Дракия - канон, или считать альт-каноном, не более нежели острова из модов?
 
Сверху Снизу