Конкурс от "Ордена Хранителей" Конкурс скриншотов "Плечом к плечу" - Отдельное обсуждение

[KhaZar]

Правила
Конкурсные работы и объявление голосования
С 8-го сообщения обсуждение конкурсных работ и голосование
Отдельная тема с обсуждением конкурса <<< вы здесь
42-ое сообщение – результаты

[Тема создана для обсуждения конкурса в целом, а не его работ. Здесь разрешается писать сообщения, не содержащие голос форумчанина на голосовании, а в основной теме - нет.]

Так, ну на первое место я поставлю 5 работу, ибо пофигизм правит миром, тот кто это сделал - красавчик! Зачем париться, когда пираньи за тебя все уже сделали?! Тут вам и все друзья собраны вместе и графони

Так Пираньи всю игру сделали за игрока. И на то он и скриншот, чтобы запечатлеть определённый момент игры.то есть то, что действительно присутствует в игре.
Точно так же, когда смотрим фильм, мы можем сделать снимок, и это тоже будет достоверный кадр этого фильма. Если же будем применять изменения запечатлённого кадра, то это уже будет творчество, а не запечатлённый момент, действительно присутствующий в фильме или игре.
Поэтому, скриншот, сделанный с помощью marvina либо чего-то ещё - уже не кадр игры, но скорее -творчество.
Во всех трёх играх снимок под номером 5 - единственный, который максимально раскрывает предложенную тему. О модах ничего не могу сказать - далеко не все играл.
С точки зрения творчества, конечно же, есть и лучше, но с точки зрения максимального раскрытия темы в настоящем кадре, действительно присутствующим в игре, этот снимок, на мой взгляд - самый оптимальный.

 

[FIRE DRAGON]

Попрошу прекратить холивар.
@Дийкстра, тебе уже ни раз указывали, что в своих сообщениях ты переходишь грань и нарушаешь некоторые правила нашего форума. За что последует наказание. Другим же форумчанам советую не продолжать вести полемику с Дийкстрой.

 

[Ur-tRall]

1. Меня не интересует, по каким причинам Бладвин голосует за работы. Как и кто-либо другой. Есть есть информация о конкретных нарушениях - в личку. Нет такой информации - пустой треп.

Как это так? Вас не интересует, кто по каким причинам голосует, но вас вдруг заинтересовали голосовавшие за работу №1, чистое противоречие. Причём со стороны организаторов было явное выяснение и тем самым вмешательство в личную жизнь форумчан. Я допустим могу состьять к примеру на каком-то нелицеприятном сайте и что? Теперь слова представителей скажем политических сайтов нужно выбрасывать? Здесь явная дискриминация по сообществам.

Конкурсы машиним и лит.кон в процессе. Почему они важнее конкурса скриншотов - ума не приложу.

Я привёл к примеру и причём тут организация конкурса, когда речь идёт об участии? Вы считаете написать произведение намного легче, чем сделать скриншот или создать мув?

Требований переголосования не было. Была просьба. Чем отличается просьба от требований, объяснять, думаю, не надо.

В любом случае эта головная боль для проголосовавших. Да, я имел в виду просьбу, но это итак понятно из текста.

4. Никто работы в спам не отправлял.

Я в курсе, что не отправляли. Правда странно, что они оказались в спаме. Но это не главное, главное что работы из спама пришли позже, а это значит что часть людей не смогла их оценить и выставить за них оценки в своё время.

Ur-tRall состоит в группе лиц, которым известно авторство первой работы и которые специально ставили её на высокие места

Это вы заявляете обо мне как о злостном нарушители спокойствия и порядка? Вам не кажется это вмешательством в личную жизнь, что кстати может вообще грозить уголовной статьёй. Если я хочу сообщить, что где-то также состою, я это сообщаю, если же кто-то пытается выяснить более подробную информацию обо мне, моё имя, на каких сайтах состою это уже вмешательство в личную жизнь.

Конечно, их не устраивает дисквалификация первой работы и они хотят отомстить организаторам и саботировать конкурс. Поэтому на их колкие сообщения в этой теме не стоит обращать никакого внимания.

Вам не кажется, что это лишь только домыслы. Месть организаторам? Нет, это называется устранение зла и восстановление справедливости. Так что попрошу без клеветы. И вам не кажется, что людям наверное не стоит указывать, на что обращать внимание, а на что нет?

Господа, если у вас есть конкретные факты нарушения Бладвином правил конкурса, предъявите их, или идите лесом.

Если бы вы внимательно прочитали мой пост, то Бладвин был приведён только в качестве примера, поскольку его голоса даже выделялись в плане объективности. Но вслед за Бладвином я ещё и указал карибсона и имел в виду других форумчан, которые голосуют по непонятным критериям, противоречущим логическому смыслу в выборе адеватной работы.

Вас лично к участию в голосовании никто не принуждал. Нравится, есть желание - голосуйте.

Но только ты не учитываешь одного важного пункта. Если все, кому не нравится уйдут или их забанят, то останутся только те, кто заранее мог скажем например быть подослан организаторами для голосования за определённые работы.

Я так понял, что меня обвиняют в том, что я якобы состою в одном из лагерей на Бесте и поскольку я состою и проголосовал случайно за своего солагечанина, то мой голос некомпетентен и ни в коем случае не может быть засчитан. Но лагерей несколько и уверен, от каждого лагеря также были работы. получается если Радевор например проголосует за работу из своего лагеря, поставив на высокое место, даже если эта работа по праву первая, значит это тоже заговор? Если так хотите справедливости, то удалите вообще все работы выставленные от Беста.

Более того, Солнышко например также поставила второе место первой работе, это довольно высокое место. Но она не состоит вроде как на Бесте, значит поскольку она не состоит на Бесте, то это голос уже нормальный? А если скажем её подговорил я оставить второе место первой работе, то это уже нормально будет?

Обосновывать некорректность проведения конкурса, ссылаясь на работы, добавленные уже после запуска голосования, также некрасиво, т.к. всем проголосовавшим было разрешено изменить свои голоса с поправкой на добавленных участников.

Тоесть по вашему это нормальным будет, выставить скажем 5 из 6 работ с начала конкурса, а потом когда пройдёт половина времени от голосования выставить для голосования 6 работу? И если человек из-за своих дел не проголосовал за неё, хотя готов был её поддержать, то это нормально?

Всё. Дальнейший трёп на эту тему предлагаю нещадно тереть. Недовольных и обиженных отправить на развозку воды.

А может всё-таки давать людям высказывать мнение по поводу объективности проведения конкурсов? Например создать специальную тему по поводу выявления нарушителей. Тоесть если организатор создаёт конкурс с полной предвзятостью к участникам, раскрывает имена участников, пусть и не прямым, но явным намёком, диктует свои понятия известных терминов, задерживает выкладывание работ по неизвестным причинам, то народ должен это терпеть и не иметь права высказать нарушение или обратить внимание на несправедливое проведение конкурса?

Я уверен, что здесь можно насчитать более 10 нарушений по проведению конкурса, но раз выставляете мне претензии, что не указал причины, то да, исправляюсь конечно же:
1. Дискриминация работы номер 5. Было неоднократно предложено работу номер 5 не учитывать, но Хазар всё-таки дал истинное определение скриншота и работу пришлось оставить. Хотя конечно же призывы не засчитать работу остались. Это кстати своего рода может быть тест на объективность голосования к примеру. Если участник голосует за определённые работы, то стоит обратить на это внимание. Более того было указаны критерии определения скриншота и творчества.
2. Раскрытие имени участника голосования.
3. Вмешательство в личное пространство другого сайта и безосновательная публикация пользователей, участников с другого сайта.
4. Нарушение сетевого этикета, информация из личных сообщений без согласия авторов ни в коем случае не имеет права распространяться. Судя по утверждениям организаторов, у них есть доказательная переписка всех участников Бест, проголосовавших за первую работу. Если же её нет, то значит нет никаких доказательств для удаления работы. Но зная закрытую структуру лагерей Беста, если и могла быть подтасовка голосования, то это была закрытая информация, которая не может распространяться за её пределами.
5. Некомпетентное голосование некоторых участников. Работы оцениваются больше по кривизне, чем качеству. Что конечно принижает труды участников, делавших работы в фотошопе и немало потративших времени на их обработку.
6. Проведение размытого голосования, посредством удаления работ.
7. Оставление для голосования других работ, которые также могут быть работами из других Лагерей и которые также могли быть раскрыты лагерчанам, которые различными способами могли подговаривать определённых лиц как с Беста, так и вовсе с других сайтов.
8. Появление в теме по голосованию непонятых личностей, имевших практически нулевую активность на сайте, но специально отписывающих в теме по голосованию.

 

[KhaZar]

Придумал определенную ситуацию; при необходимости использовал инструменты модостроения; включил marvin; расставил персонажей, как нужно; прописал им анимации; добавил определенных эффектов, например, кровь; подобрал ракурс и подходящее время для скриншота и т.д. и т.п. Но всё это в итоге выливается в точности то, что видит пользователь на экране монитора или другого визуального устройства вывода.

Видит что-то переделанное, но никоим образом не удостоверяет факт присутствия данного эпизода в игре. Всё же следует разделять одно с другим.
Тем более, что снимки самой игры всегда были более ценными, чем все конструкции вместе взятые.

Sandrin права, этот конкурс творческий, и для полного соответствия ему нужно было что-то сотворить в игре и сделать скриншот получившегося, а не просто сделать скриншот того, что уже давно сотворено, причём, чужими руками (разработчиками). Формально, конечно, этот кадр интро ролика Готики 3 (который и вне игры можно сделать, кстати) соответствует правилам конкурса, поэтому он и остаётся в списке на голосование.

Вот пример "не творческих" снимков, то есть того, "что уже давно сотворено, причём, чужими руками (разработчиками)":
https://worldofplayers.ru/threads/36747/
И "париться" не нужно было. И творчеством никак нельзя назвать.
Что касается заставки - это такая же часть игры, а не сделанный Пираньями скриншот и, по сути, работа №5:
1. Максимально соответствует ответу на заданную тему.
2. Очень даже творческий снимок игры, так как за ним лежит целый пласт истории, две игры и множество модов. Глядя на него, сразу возникают сценарии прошлого и будущего. Правда, для того, чтобы увидеть, нужно ещё иметь и творческое воображение.
3. Оригинальное решение, оптимальный ответ на вопрос.
Это факт, а всё остальное не важно.

 

[Sandrin]

Вот пример "не творческих" снимков, то есть того, "что уже давно сотворено, причём, чужими руками (разработчиками)":
https://worldofplayers.ru/threads/36747/
И "париться" не нужно было. И творчеством никак нельзя назвать.
Что касается заставки - это такая же часть игры, а не сделанный Пираньями скриншот и, по сути, работа №5:
1. Максимально соответствует ответу на заданную тему.
2. Очень даже творческий снимок игры, так как за ним лежит целый пласт истории, две игры и множество модов. Глядя на него, сразу возникают сценарии прошлого и будущего. Правда, для того, чтобы увидеть, нужно ещё иметь и творческое воображение.
3. Оригинальное решение, оптимальный ответ на вопрос.
Это факт, а всё остальное не важно.

Давай-ка объясню пару простых вещей.

1) Если я сделаю скрин главного меню из Готики, формально это тоже будет скрин, и ты не подкопаешься. Но только это ни фига не будет скрин для конкурса, отсюда делаем вывод - не каждый щелк экрана, когда у тебя включена Готика, внезапно становится конкурсным скриншотом.

2) Те скрины, на которые ты мне дал ссылки, предполагают работу. Расставить НПС, изменить ракурс камеры, иногда и добавить что-то Марвином, иногда обработать скрин в Фотошопе. Это и есть, простите, творческая работа на движке Готики. Авторы тебе дали инструменты, но и ты напрягся, чтобы из них сделать картинку.

3) Скрин из заставки - из всего, что сделал автор, это поработал с фоном. ВСЁ! Он не парился, собирая друзей ГГ. Он не искал нужный ракурс камеры, он ничего не добавлял Марвином, чтобы получилась красивая композиция. Пираньи всё поставили за него, ему осталось просто сделать щелк мышкой - и немного поменять цветовую гамму.

Внимание, вопрос - стоит ли такого лентяя сравнивать с теми, кто реально вкалывал, стараясь сделать что-то интересное? Готика - это не фильм, где мы именно ищем интересный кадр, это прежде всего игра, где ситуации всегда чуточку новые, хотя сюжет один. И потому идти по ленивому пути и просто щелкать кадр из заставки, кажется мне просто верхом лености и неуважения к труду товарищей по конкурсу, которые старались сделать что-то реально творческое.
Только потому, что формально это скрин и формально соответствует теме дружбы (но только тему это создали Пираньи, а вовсе не автор) - скрин, я так думаю, вообще остался в конкурсе.

Тебе дали инструменты - и ты сделал ими табуретку. Тебе дали инструменты - и ты просто стащил чужую табуретку, перекрасил ее - и представил творчеством.

Если ты не различаешь таких простых вещей, как эти две табуретки, то дальше с тобой просто говорить не о чем. Честь имею.

 

[Aven Felon]

Вся беда с работой номер 5 заключается в том, что организаторы конкурса не обозначили в правилах обязательное наличие творческой работы. Творчество подразумевалось и было само собой разумеещимся. Но в правилах о нем ни слова, так что автор работы имел право такую работу скидывать. А организаторы её, соответственно, включили в конкурс.

 

[Iris Heart]

8. Появление в теме по голосованию непонятых личностей, имевших практически нулевую активность на сайте, но специально отписывающих в теме по голосованию.

+, Очень надеюсь что организаторы обратят на это внимание, и к следующему конкурсу учтут. Наличие твинков и ботов думаю всем заметно. -_-

Что конечно принижает труды участников, делавших работы в фотошопе и немало потративших времени на их обработку.

Работы предлагают оценивать по визуальному восприятию и впечатлениям, по соответствию тематике в первую очередь. Кто там лучше работает с марвином или фотошопом - пофигу. Иначе любой литературный конкурс можно было бы оценивать по количеству букв и вложенных в работу сил. Какая разница сколько сил вложил человек, если он тематике конкурса не соответствует? -_-

Скрин из заставки - из всего, что сделал автор, это поработал с фоном. ВСЁ! Он не парился, собирая друзей ГГ. Он не искал нужный ракурс камеры, он ничего не добавлял Марвином, чтобы получилась красивая композиция.

Один вопрос - А где здесь в правилах конкурса у нас четкое указание что он творческий? =) Где указания к тому, что вы должны марвином собрать друзей, поставить их в ряд, сфотать, а потом еще профессиональную редактуру провести?
Да, написано, что использование марвина приветствуется. Но приветствуется - это не значит что он обязателен. Это значит что он разрешен. Может быть я не умею настолько круто пользовать марвин, может быть у меня навыки редактуры в пэйнте только. Это что же, мне можно даже не пытаться участвовать?

Я могу в Готике 3 завербовать Диего, взять по квесту Лестера, и добежать с ними к Милтену, после чего щелкнуть их - всё, работа готова. Она полностью соответствует правилам, и моему пониманию раскрытия дружбы. Это для меня креатив и оригинальный подход. И называть таких людей лентяями не надо. Каждый делает как умеет, хотя даже здесь уже очевидно, что победят как раз те, профессиональные редакторы. Вы оцениваете не саму идею и ее раскрытие, а насколько мастерски там скриншот поставлен и оформлен... Но в силу незнания марвина мне вот пришлось бы вручную брать Диего и вести его к Милтену для общего скрина. Навыков фотошопа у меня нет тоже - картинка выглядела бы плохо. Так мне и не выиграть получается, или я плохо старалась для такой работы?

Я как раз подмечаю это по оценкам, потому что скриншоты с обычной Готики едва едва котируются в голосах пользователей, словно блин оригинальная Готика это уже фу фу, уныло. Зато вот если вагон модов стоит, всякие там директы, улучшатели графики, рендеры, да еще потом обработка фотошопом для передачи резкости, теней и освещения - всё, ТОП, кррррасота, супер, 5 баллов, тааааакие усилия приложили!!
Получается что же, единственный критерий успеха к победе - это красивая графика? ... =/

И по поводу "вкалывал" - я гарантирую что для любого опытного модмейкера, которые прекрасно разбираются в скриптах игры, и вдоль и поперек знают марвин - для них сделать такой вот скрин дело двух минут. Двух минут. Раз, два - всё, у тебя конкретный персонаж добавлен и стоит как надо, еще и улыбаться будет.

Если вспомнить конкурс скриншотов по Готике, на котором я тут побеждала очень давно - у меня не было никакой редактуры, а знания марвина были вот ровно на уровне базовых команд из списка, доступно лежащих на сайте читов.
В одном случае я упорно пыталась затолкать Ксардаса на стол, не вызывая его агрессии. А потом уменьшила его, и сделала скрин.
Во втором - минут сорок долбалась с сейвом сражения с Кор Галомом и фанатиками, умирая и умирая, в необходимости запечатлеть именно тот момент, когда в ГГ вонзает клинки как можно большее число фанатиков, да еще чтобы совпал правильный ракурс (не знала как работать с камерой через марвин, пришлось управлять только самой обычной камерой)
В третьем - ГГ в облике падальщика подходит к последнему шаману орков и они начинают диалог.

Никакой редактуры, никаких навыков марвина кроме двух простых команд, никаких модов, никакого фотошопа - я на том конкурсе победила чисто за идею. За необычные и оригинальные ракурсы. За нестандартный подход.
Хотя сами скриншоты выглядели очень коряво и отвратительно в техническом и графическом плане.

Почему здесь нынче в этом конкурсе большинство оценок сводится только к тому, насколько красиво отредактирована картинка и насколько хорошо использован марвин?... =/
------------------------------------------------------------------------------------------

Однако под конец перейду к самому интересному, и всё мной вышесказанное было адресовано не работе №5 - потому что работа №5 должна быть снята Фениксом с конкурса, причем снята уже давно. У вас диалог не в ту степь двигается. Дело то вовсе не в лени.

1.1. На конкурс принимаются скриншоты, сделанные собственноручно на движке игр Готика 1, Готика 2, Готика 3

Скриншоты, сделанные на движке. Собственноручно. А здесь уже выяснили, что скриншот №5 сделан на отрендеренном видеоролике. Делался ли сам видеоролик ПБ на движке игры - это не важно. Такой картинки в самой игре нет - это рендер. Потому что у разработчика для его создания был полный инструментарий к созданию такого видеоролика (аналогично например моменту, где персонажи на фоне красивого заката плывут на корабле в уникальных позах). Может ли игрок самостоятельно повторить такую сцену? Нет.
Именно поэтому работа №5 должна быть снята с конкурса, неважно как хорошо она раскрывает тему дружбы, важно что она сделана не по правилам, и явным образом эти правила нарушает. Скриншот сделан на отрендеренном видеоролике.
Чтобы не просить всех еще раз переписывать голоса, можно баллы за пятую работу просто не учитывать.

 

[Sandrin]

Один вопрос - А где здесь в правилах конкурса у нас четкое указание что он творческий? =) Где указания к тому, что вы должны марвином собрать друзей, поставить их в ряд, сфотать, а потом еще профессиональную редактуру провести?
Да, написано, что использование марвина приветствуется. Но приветствуется - это не значит что он обязателен. Это значит что он разрешен. Может быть я не умею настолько круто пользовать марвин, может быть у меня навыки редактуры в пэйнте только. Это что же, мне можно даже не пытаться участвовать?

Не указано. И это прокол, который, возможно, организаторы учтут.
В любом случае можно и не использовать Марвин. Но хотя бы сделать скрин из игры. Из игры, Карл, а не тупо из заставки. Или у нас конкурс на кадр из видео по Готике?

И по поводу "вкалывал" - я гарантирую что для любого опытного модмейкера, которые прекрасно разбираются в скриптах игры, и вдоль и поперек знают марвин - для них сделать такой вот скрин дело двух минут. Двух минут. Раз, два - всё, у тебя конкретный персонаж добавлен и стоит как надо, еще и улыбаться будет.

Ага, двух минут. Фигушки. Я в свое время в модах поковырялась, с Марвином поигралась, скрины тоже поделала. Конечно, слабенькие, но тоже с задумкой. И могу сказать, что это работенка. Задумать сцену, проанализировать, как задействовать Марвин, постучать пальчиками по клавиатуре, чтобы в консоль нужные команды вбить. Камеру повертеть, да и момент нужный поймать, если сцена динамическая. Потому что проворонил момент - всё, начинай сначала. Да там час и два можно убить.

Почему здесь нынче в этом конкурсе большинство оценок сводится только к тому, насколько красиво отредактирована картинка и насколько хорошо использован марвин?... =/

Я тебе еще раз говорю - можно без Марвина, но это должна быть ТВОЯ идея и ТВОЯ реализация, пусть даже ты сфотаешь, как ГГ стоит рядом с Диего в самом начале Готики 1. А не кадр из заставки.
А то давайте один сделает кадр из заставки, как герои вместе стоят, другой - как они вместе приближаются к Ардее, третий - как они на корабле рядышком стоят у борта. И будем это сравнивать и оценивать. Как Пираньи поработали, ага.

P.S.

Скриншоты, сделанные на движке. Собственноручно. А здесь уже выяснили, что скриншот №5 сделан на отрендеренном видеоролике. Делался ли сам видеоролик ПБ на движке игры - это не важно. Такой картинки в самой игре нет - это рендер. Потому что у разработчика для его создания был полный инструментарий к созданию такого видеоролика (аналогично например моменту, где персонажи на фоне красивого заката плывут на корабле в уникальных позах). Может ли игрок самостоятельно повторить такую сцену? Нет.
Именно поэтому работа №5 должна быть снята с конкурса, неважно как хорошо она раскрывает тему дружбы, важно что она сделана не по правилам, и явным образом эти правила нарушает. Скриншот сделан на отрендеренном видеоролике.
Чтобы не просить всех еще раз переписывать голоса, можно баллы за пятую работу просто не учитывать.

Черт, промотала мышкой твой пост слишком лихо, эту часть пропустила. Сорри. Ну вот и разобрались.

 

[Iris Heart]

@Sandrin, я с тобой согласна, но работу номер 5 нужно осуждать не за то, как она сделана, а за то, что она нарушает правила. =)

И поверь, это нам марвин кажется таким сложным и непонятным. Я упомянула именно опытных модмейкеров, которые с ним непосредственно работают уже несколько лет.
Ты могла "вкалывать", по незнанию, ковыряясь в командах целых два часа. Для опытного модмейкера это всё займет пару минут.

Однако по поводу модов - хочу также обратиться к организаторам, если такие конкурсы будут в дальнейшем.
Нельзя разрешать использование графических модов на Готику. Никаких. Сюжетных - хорошо. Но графических - нет. Поскольку тем самым вы ставите участников в совершенно неравные условия.
Вот как потенциальный участник - я, может, не так хорошо знаю моды. Может я играю скромно только в сюжетные моды. Скажите, какие у меня шансы что-либо противопоставить человеку, который на текстурных паках и рендерах делает свою работу? Это как бег на стометровку между обычным человеком, и вколовшим себе анаболики. Потому что по самым очевидным параметрам его скрин - будет лучше моего. Автоматически. Потому что он графически лучше.

А как показывает практика, как показывают такие конкурсы - сейчас больше ценится графическая составляющая, а не идея. На одной идее уже не выехать, как ты ни крути. Какой бы интересной ни была твоя идея, но если скриншот сделан в ванильной Готе, в разрешении 4:3, да еще 640х480 - он просто ни в какую конкуренцию не пойдет со скрином 1080р с навалом текстурных паков, где все персонажи выглядят лучше, где все эффекты выглядят лучше.
От этого ясен пень картинка выглядит живее, зрелищнее, ярче.
Но если я не шарю в модах, в частности в текстурных - шансов в таком конкурсе у меня нет от слова вообще.
Имхо, поэтому нельзя допускать на будущие конкурсы, где оценивается визуальная составляющая работы, любые моды, хоть как-либо затрагивающие графику игры. Это нечестно и это неравные условия
Либо все скрины принимаются с ванили, либо все - с определенными графическими модами.
Вот в том конкурсе старом где я побеждала - вроде бы как раз стояло ограничение, что все скриншоты разрешены только с оригинальной игры.

Фотошоп в конкурсах игровых скриншотов обычно запрещается по умолчанию, очень странно что вы его разрешаете. Это опять приводит нас к сравнению не реализации интересных идей авторов работ, а к тому, у кого навыки фотошопа лучше. Я вам по секрету скажу, опытный мастер фотошопа даже простыми "правками яркости, контрастности и цвета" может сделать фантастическую по качеству картинку. А кто им не владеет - не сделает.

 

[BloodwinSnow]

Работы предлагают оценивать по визуальному восприятию и впечатлениям

Именно! А фотошоп или марвин - дело десятое. Например, в 7 работе лично меня оттолкнуло, что я не понял где там дружба. Не читая описания, просто открыл скрин. Какие то драки, какой то маг, какие то бароны. На втором скрине стол и незнакомые люди. Все, первое впечатление испорчено. Конечно, позже я внимательно прочитал описание, вернулся к скринам и хорошенько их рассмотрел. Отметил скрины как замечательные и оригинальные, узнал в маге мада. Но первое впечатление дороже. Для меня важнее, что автор 4 работы не забыл дружбу двух приятелей, двух охотников. Да, отобразить можно было и чуть лучше, но больше никто из участвующих не захотел уделять дружбе этих охотников внимания. Также, меня слегка трогает дружба двух рыбаков, Фарима и Уильяма. Думаю, если бы она была упомянута в любом виде на этом конкурсе, я бы также проголосовал за неё.

Если ты не различаешь таких простых вещей, как эти две табуретки, то дальше с тобой просто говорить не о чем. Честь имею.

Сандрин, не обижай Казара Он старый человек и намного старше тебя. И всегда имел особое виденье многих вещей, касающихся мира Готики.

 

[I_hate_Gothic]

@Eternal, отчасти с тобою соглашусь, на счёт качества картинки. Но, в правилах есть такой пункт:

1.2. При создании скриншота приветствуется использование чит-режима marvin, а графический редактор только для правок яркости, резкости, контрастности и цвета.

То бишь разрешено над картинкой немного пошаманить. А все эти все пакеты, рендеры, и прочее по сути тоже, что и вручную править, но оно уже в игре, и делать больше лишних движений не надо. Да, оно на порядок выше качеством может быть, или например кому-то вот это всё может не пойти, или быть не совместимым с Готикой, что немного ставит не в равное положение. Но в любом случаи, что оно у тебя будет внедрено в игре, а что ты потом сам будешь в фотошопе или т.п править, то разница несущественна. Но опять же, эти текстур паки и прочее скорее всего будут на уровень выше.

Дело больше в людях и их оценках. Это как с играми - кто-то видит лишь графоний, а кто-то весь смысл. И их не переубедишь, у каждого ведь своё мнение и видение. Могут быть две работы: первая просто красивая, а вторая, которая корректировалась вручную, но зато со смыслом. Кто на что обратит, кто на яркие цвета, кто на сам смысл сюжета, то бишь на соответствие тематике.

 

[BloodwinSnow]

Однако по поводу модов - хочу также обратиться к организаторам, если такие конкурсы будут в дальнейшем.
Нельзя разрешать использование графических модов на Готику.

Дорогая Этернал. Нам надо радоваться, что в 2018 году конкурс вообще собрал столько много работ. А не придумывать ограничения для будущих участников, с целью показать их работу не такой яркой, как они мечтают сделать. И дело не в наградах или равном положении. Кто как может - тот так делает.

 

[Iris Heart]

То бишь разрешено над картинкой немного пошаманить

Мне кажется что "шаманить" и "соревновательное состязание" малость несовместимые понятия. Ведь когда ты шаманишь, ты делаешь это для получения преимущества над тем, кто или совсем не шаманит, или шаманит хуже тебя. =)

Нам надо радоваться, что в 2018 году конкурс вообще собрал столько много работ. А не придумывать ограничения для будущих участников, с целью показать их работу не такой яркой, как они мечтают сделать.

Радоваться то нам надо, но, как вы могли заметить, конкурс собрал также свою долю недовольных людей, и не всем несет исключительно положительные эмоции. А ведь скоро еще предстоит подсчет результатов, еще там какие-нибудь подводные камни всплывут =)
Поэтому стараться чуть лучше корректировать правила было бы желательно. Если оставить всё прямо как есть, то во второй раз часть нынешних участников уже может не прийти.

 

[Sandrin]

Сандрин, не обижай Казара Он старый человек и намного старше тебя. И всегда имел особое виденье многих вещей, касающихся мира Готики.

Да я вроде как не обижала. Если резко выразилась - извиняюсь. Ну просто действительно не люблю, когда на конкурс хомячков вместо хомячка пытаются просунуть пусть и симпатичного, но суслика. И упорствуют: дескать, в профиль они очень даже похожи.

Я Казара помню по Неизвестной Готике. Был и отличный рассказ-победитель (вроде бы "Нулевое измерение" назывался), были более слабые работы, но почитать всегда было интересно.

В общем, @KhaZar, ты извини меня, обидеть не хотела.
Но крашеную табуретку всё равно сравнивать с другими не буду, и суслик для меня останется сусликом, пусть даже он всю жизнь грезил о том, чтобы быть хомячком.

 

[KhaZar]

В общем, @KhaZar, ты извини меня, обидеть не хотела.

Глупости. Не родилась ещё дама, способная обидеть Хазара, или наоборот. Да и кому-то другому сделать это было бы проблематично в силу некоторых причин.
Но и сравнения, как всегда, не к месту и не впопад. И зачем так много банальностей и пафоса?
Если я в чём-то уверен, мне не нужно подтверждение кого бы то ни было. А тебе нужно. Следовательно, есть сомнения.
Теперь по теме.
Я просто хотел обратить внимание на главное. Темой конкурса был задан концепт, следовательно, и внимание нужно обращать больше на концептуальную часть, а не на оформление и всё такое. Вещи простые, но понимаются почему-то сложно. Видимо, сложилась привычка видеть скриншот именно таким-то....
На самом деле, всё это очень забавно. Особенно про хомячков и табуретку. Давно так не веселился.

Да, по поводу моего примера.

2) Те скрины, на которые ты мне дал ссылки, предполагают работу. Расставить НПС, изменить ракурс камеры, иногда и добавить что-то Марвином, иногда обработать скрин в Фотошопе. Это и есть, простите, творческая работа на движке Готики. Авторы тебе дали инструменты, но и ты напрягся, чтобы из них сделать картинку.

К сожалению, ничего здесь не расставлялось, ничего не добавлялось никаким марвином, и не редактировалось в фотошопе. всё это сделано мною "в один клик" в момент прохождения, то есть, были использованы только материалы, предоставленные конструкторами игры.
Единственная манипуляция, которую пришлось сделать, это переигрывание эпизода, так как понятно, что поймать все кадры за один запуск в принципе, невозможно. То есть, снимки чистые, без купюр, потому они и боле ценные, чем конструкторы. Хотелось бы донести эту мысль.

 

[Sandrin]

Но и сравнения, как всегда, не к месту и не впопад. И зачем так много банальностей и пафоса?
Если я в чём-то уверен, мне не нужно подтверждение кого бы то ни было. А тебе нужно. Следовательно, есть сомнения.

А вот это совершенно неверный вывод. Откуда ты взял, что мне нужно чье-то подтверждение? Я уверена в своей правоте ровно так же, как и ты - в своей. Иначе я могу точно так же сказать, что твоя ссылка на определение скриншота - это показатель твоих сомнений, иначе зачем тебе что-то мне доказывать? Видишь, как классно можно интерпретировать действия других, как тебе это удобно.

Я просто хотел обратить внимание на главное. Темой конкурса был задан концепт, следовательно, и внимание нужно обращать больше на концептуальную часть, а не на оформление и всё такое. Вещи простые, но понимаются почему-то сложно. Видимо, сложилась привычка видеть скриншот именно таким-то....

Видимо, в привычке как раз и дело. Ты привык считать им просто снимок экрана, относящийся к теме, я - видеть там проявление еще и творческой составляющей.
Впрочем, как уже сказали выше, организаторам на будущее нужно четче давать задание. Однако правила конкурсов тоже пишутся на основании проб и ошибок.

К сожалению, ничего здесь не расставлялось, ничего не добавлялось никаким марвином, и не редактировалось в фотошопе. всё это сделано мною "в один клик" в момент прохождения, то есть, были использованы только материалы, предоставленные конструкторами игры.
Единственная манипуляция, которую пришлось сделать, это переигрывание эпизода, так как понятно, что поймать все кадры за один запуск в принципе, невозможно. То есть, снимки чистые, без купюр, потому они и боле ценные, чем конструкторы. Хотелось бы донести эту мысль.

Ах вот в чем дело... да, у меня просто потрясающее везение начинать спор именно с автором работы, из-за которой идет спор. Причем я того не знаю и думаю, что спорю просто с одним из ее защитников, а в итоге задеваю самого автора.
Тем не менее, остаюсь при своем мнении, которое повторять не буду, т.к. уже сказала выше.

 

[BloodwinSnow]

Ах вот в чем дело... да, у меня просто потрясающее везение начинать спор именно с автором работы, из-за которой идет спор.

Казар тебе про те скрины, на которые прислал ссылку, толкует А не про своё авторство. Говорит, мол, скрины сделал естественным образом при прохождении Возвращения, только переигрывая эпизод крупномасштабной битвы 6 главы.

 

[FIRE DRAGON]

Ах вот в чем дело... да, у меня просто потрясающее везение начинать спор именно с автором работы, из-за которой идет спор. Причем я того не знаю и думаю, что спорю просто с одним из ее защитников, а в итоге задеваю самого автора.

Эм, по моему, он в том абзаце говорил именно про свои скриншоты из прохождения мода "Возвращение", а не про 5 конкурсную работу.
-----
Остальное особо смысла комментировать не вижу, скажу только, что тут

И по поводу "вкалывал" - я гарантирую что для любого опытного модмейкера, которые прекрасно разбираются в скриптах игры, и вдоль и поперек знают марвин - для них сделать такой вот скрин дело двух минут. Двух минут. Раз, два - всё, у тебя конкретный персонаж добавлен и стоит как надо, еще и улыбаться будет.

очень большая ошибка. Скриншоты разные бывают по проделанной работе. Одно дело, когда добавляется один персонаж, код на которого заранее известен, совсем другое, когда ты ищешь в игре кучу персонажей, забиваешь их коды, ищешь коды на необходимое обмундирование, подыскиваешь подходящую местность, расчищаешь её от лишнего, добавляешь необходимое, например, еду, напитки и прочее, вставляешь персонажей, одеваешь и вооружаешь их, расставляешь как положено, ищешь коды на необходимые анимации, прописываешь им анимации, смотришь, как это выглядит на скриншоте, переставляешь персонажей (и так по несколько раз может быть), переписываешь анимации, подбираешь ракурс и т.д. и т.п. Грубо говоря, если твоё утверждение про добавление одного персонажа за 2 минуты верно, то чтобы добавить 10 персонажей приходится потратить 20 минут, и всё это без учёта того, что я написал выше. В реальности, чтобы сделать скриншот со множеством действующих лиц и деталей приходится тратить времени час и больше, иногда, скрины даже не за один день делаются, а за несколько, каждый день определенный этап работы, начиная от продумывания концепции, подготовки местности и игры (если использованы инструменты модостроения), поиска необходимых кодов и заканчивая отсеиванием неудачных скриншотов, обработкой итогового скрина и его публикацией. А если скринов ещё и несколько...

 

[Sandrin]

Казар тебе про те скрины, на которые прислал ссылку, толкует А не про своё авторство. Говорит, мол, скрины сделал естественным образом при прохождении Возвращения, только переигрывая эпизод крупномасштабной битвы 6 главы.

Да, действительно. Ну, тем лучше! А то я уже клясть себя стала, что заставила бедного автора раскрыться и сняться тем самым с конкурса. Просто такое уже бывало, причем совершенно без моего желания, просто спорю и спорю.

Эм, по моему, он в том абзаце говорил именно про свои скриншоты из прохождения мода "Возвращение", а не про 5 конкурсную работу.

Да, вижу. Но Казар запустил "Возвращение", прошел какую-то его часть, переигрывал момент, ловил кадр. И это достойно уважения.
Автор работы 5 даже Готику 3 не открыл, ограничился заставкой. Мое отношение вы поняли.

 

[BloodwinSnow]

очень большая ошибка.

В реальности, чтобы сделать скриншот со множеством действующих лиц и деталей приходится тратить времени час и больше, иногда, скрины даже не за один день делаются, а за несколько, каждый день определенный этап работы, начиная от продумывания концепции, подготовки местности и игры

И всё-таки суть была сказана верно. Если опытный модмейкер сделает сложный скрин за полдня-день, то новичок сделает за два-три дня или неделю. Или вовсе откажется - не сможет сделать скрин такой сложности по тем или иным причинам.

 

[Sandrin]

И всё-таки суть была сказана верно. Если опытный модмейкер сделает сложный скрин за полдня-день, то новичок сделает за два-три дня или неделю. Или вовсе откажется - не сможет сделать скрин такой сложности по тем или иным причинам.

Это верно, Бладвин, но, понимаешь, это можно отнести к любому другому конкурсу. Стихотворный - тот, кто регулярно пишет стихи, имеет преимущество перед тем, кто пробовал лишь пару раз, конкурс рассказов - тот, кто постоянно прокачивает этот скилл, в выигрыше по сравнению с тем, кто взялся за перо недавно. Опытный муводел переплюнет новичка и т.п.

А потому можно и нужно разрешать в скриншотах использование Марвина, даже если не все одинаково с ним справятся. Ведь не будем же мы говорить: эй, опытные стихотворцы, вы не используйте рифму, а то новички не поспеют. Эй, муводелы, вы планку снизьте, кто опытный, а то сравнение будет нечестное. Эй, писатели форумные, метафор меньше используйте, а то с вашим слогом трудно сравниться.

Тут надо понимать, что опыт играет свою роль везде, хотя и новичок за свежесть идеи и интересную подачу (пусть и еще неумелую) - тоже может завоевать симпатии. А к следующему конкурсу поднаберется опыта.