• Уважаемые гости и новички, приветствуем Вас на нашем форуме
    Здесь вы можете найти ответы практически на все свои вопросы о серии игр «Готика» (в том числе различных модах на нее), «Ведьмак», «Ризен», «Древние свитки», «Эра дракона» и о многих других играх. Можете также узнать свежие новости о разработке новых проектов, восхититься творчеством наших форумчан, либо самим показать, что вы умеете. Ну и наконец, можете обсудить общие увлечения или просто весело пообщаться с посетителями «Таверны».

    Чтобы получить возможность писать на форуме, оставьте сообщение в этой теме.
    Удачи!

Готика 2: НВ За кого прошли готику в первый раз?

За кого прошли готику в первый раз?


  • Всего проголосовало
    940

Dimus

★★★★★★★★★
Супермодератор
Регистрация
19 Июл 2010
Сообщения
5.574
Благодарности
4.167
Баллы
915
  • Первое сообщение
  • #1
Готика 2 - За кого прошли готику в первый раз.png
За какую гильдию вы играли в первое прохождение?
 
Последнее редактирование модератором:

Ксардрикс

Забанен
Регистрация
13 Фев 2017
Сообщения
289
Благодарности
24
Баллы
185
И берут тебя не просто так, а как гражданина города, по указу лорда Хагена
Берут куда в ополчение или в паладины? Если в ополчение, то всё норм, если в паладины - с какого рожна? Потому что
? Лорд Хаген об этом в ус не дует. Он знать не знает, кто такой ГГ. А узнает он это только в третьей главе, когда ГГ предстанет перед ним с Глазом Инноса на шее.

Почему вступив в Болотный лагерь в Г1 нельзя вступить в Старый Лагерь или Новый Лагерь? Может это лишь ступень, дальнейший социальный лифт методом воскурения болотника?
Лагерь на то и лагерь, чтобы в нём был свой устав. И если ополчение - такой же лагерь, то тогда снова мой вопрос: почему ГГ в него принимают за так?
 

Boockman

Участник форума
Регистрация
28 Апр 2015
Сообщения
1.587
Благодарности
489
Баллы
300
Берут куда в ополчение или в паладины?

В ополчение, разумеется.

Лорд Хаген об этом в ус не дует. Он знать не знает, кто такой ГГ. А узнает он это только в третьей главе, когда ГГ предстанет перед ним с Глазом Инноса на шее.

Так тогда и в паладины примут, внезапно. А до этого ГГ для лорда Хагена - неизвестно кто с непомерными претензиями.

то тогда снова мой вопрос: почему ГГ в него принимают за так?

Потому, что орки на пороге и бандиты распоясались. И не за так, а как гражданина Хориниса по указу лорда Хагена. Сколько раз мне еще отвечать на одно и то же?

Как и любой игрок, только начавший играть в эту игру.

Ты - не любой. Ты очень зашоренный, нелюбопытный и несообразительный игрок. Фу таким быть.
 
Последнее редактирование:

Ксардрикс

Забанен
Регистрация
13 Фев 2017
Сообщения
289
Благодарности
24
Баллы
185
В ополчение, разумеется
То есть ещё не в паладины. Тогда другой вопрос. Ватрас говорит, что есть три гильдии: Паладины, Наёмники, Маги. Ополчение среди них он не называет. И если Вы говорите, что ополчение - это ещё не паладины, значит, исходя из слов Ватраса, я не состою ещё ни в одной гильдии. А стало быть у меня есть право выбора одной из них. Логично? Логично. Но на деле будучи в ополчении я могу вступить только в паладины. Почему?
 

Boockman

Участник форума
Регистрация
28 Апр 2015
Сообщения
1.587
Благодарности
489
Баллы
300
Но на деле будучи в ополчении я могу вступить только в паладины. Почему?

Потому, что таковы законы игрового мира. Игрок не может менять выбранную фракцию. Это игровая условность данной игры. Объяснять ее с точки зрения логики реального мира - глупо. (с)

И еще. В случае с фракцией паладинов игрок проходит несколько ступеней в ее рамках. В случае с магами Огня - только две. В случае с наемниками он вообще не продвигается внутри фракции. И это тоже игровая условность данной игры. Делать на основании принадлежности ополченца и паладина к одной фракции вывод, что стать паладином так же просто, как ополченцем -верх идиотизма.

В Г1, кстати, все почти так же. Только ступеней меньше. Призрак - стражник, но внутри Старого Лагеря есть еще выбор пути мага Огня. Так что тоже три ступени.
 
Последнее редактирование:

Ксардрикс

Забанен
Регистрация
13 Фев 2017
Сообщения
289
Благодарности
24
Баллы
185
отому, что таковы законы игрового мира. Игрок не может менять выбранную фракцию
Так Вы же только что сказали, что ополчение - это не фракция. Или фракция? Если фракция - почему нет входного фильтра? Если не фракция, что логично, исходя из того, что в него принимают любого горожанина, то почему у меня теряется право выбора фракции? Если говорить о других фракциях - тут всё нормально. Наёмники берут к себе со строгим входным фильтром, в монастырь да, тебя берут послушником, а не магом, но вполне логично, что став послушником нельзя просто так сбежать из монастыря в другую гильдию.



В случае с наемниками он вообще не продвигается внутри фракции
А как же Охотники на Драконов? Это - следующая ступень фракции наёмников - всё норм.
 

Ксардас 2000

Участник форума
Регистрация
24 Фев 2018
Сообщения
510
Благодарности
205
Баллы
205
Так Вы же только что сказали, что ополчение - это не фракция. Или фракция? Если фракция - почему нет входного фильтра? Если не фракция, что логично, исходя из того, что в него принимают любого горожанина, то почему у меня теряется право выбора фракции? Если говорить о других фракциях - тут всё нормально. Наёмники берут к себе со строгим входным фильтром, в монастырь да, тебя берут послушником, а не магом, но вполне логично, что став послушником нельзя просто так сбежать из монастыря в другую гильдию.
Потому что само по себе гражданство не имеет перед собой обязанностей и присяг, это лишь привилегия. Служба в королевском ополчении - имеет, это служба королю (в данном случаи паладинам). Не понимаю о чём может быть спор, паладины напрямую указывают ополчению что делать и даже забрали с собой в Долину не малую долю.
 

Boockman

Участник форума
Регистрация
28 Апр 2015
Сообщения
1.587
Благодарности
489
Баллы
300
Так Вы же только что сказали, что ополчение - это не фракция. Или фракция? Если фракция - почему нет входного фильтра? Если не фракция, что логично, исходя из того, что в него принимают любого горожанина, то почему у меня теряется право выбора фракции? Если говорить о других фракциях - тут всё нормально. Наёмники берут к себе со строгим входным фильтром, в монастырь да, тебя берут послушником, а не магом, но вполне логично, что став послушником нельзя просто так сбежать из монастыря в другую гильдию.

Ополчение - низшая структура фракции паладинов. Входной фильтр - гражданство Хориниса или выполнение задания лорда Андре по гильдии воров. Но вступление в ополчение еще не дает гарантий того, что ополченец ( не ГГ, а простой горожанин) продвинется дальше. Что непонятного?
 

Ксардрикс

Забанен
Регистрация
13 Фев 2017
Сообщения
289
Благодарности
24
Баллы
185
Ополчение - низшая структура фракции паладинов. Входной фильтр - гражданство Хориниса
Вот я и спрашиваю, почему паладины принимают к себе кого попало? Это же не сброд не пойми кого, а элитная гвардия.
Объясняю иначе. Я считаю, что ополчение нужно выделить в отдельную фракцию на подобие гильдии воров. А для паладинов создать новую единицу - "Королевский воин" (можете предложить другое название), и чтобы стать этим воином нужно будет быть ополченцем и выполнить квест, связанный с наёмниками. Вот тогда всё логично.
 

Boockman

Участник форума
Регистрация
28 Апр 2015
Сообщения
1.587
Благодарности
489
Баллы
300
почему паладины принимают к себе кого попало?

Паладины принимают не к себе -а в ополчение. И не кого попало -а граждан Хориниса. По указу лорда Хагена в связи с экстремальной ситуацией.

Я считаю, что ополчение нужно выделить в отдельную фракцию на подобие гильдии воров. А для паладинов создать новую единицу - "Королевский воин" (можете предложить другое название), и чтобы стать этим воином нужно будет быть ополченцем и выполнить квест, связанный с наёмниками. Вот тогда всё логично

Так в чем проблема, плати бабло - и сделают тебе такую игру. Хоть чтоб ополчение называлось лесными эльфами, которые будут набигать домиками и грабить корованы. А в НВ все так, как есть. Не нравится - не играй, в чем проблема?)))
 

Ксардрикс

Забанен
Регистрация
13 Фев 2017
Сообщения
289
Благодарности
24
Баллы
185
Паладины принимают не к себе -а в ополчение
А так как по Вашему мнению
Ополчение - низшая структура фракции паладинов
то получается, что они принимают к СЕБЕ кого-попало, пусть и гражданина. Разве не так?
 

Boockman

Участник форума
Регистрация
28 Апр 2015
Сообщения
1.587
Благодарности
489
Баллы
300
то получается, что они принимают к себе кого-попало. Разве не так?

Нет, не так. Ополчение - горожане. Паладины - знать, дворяне, рыцари. Это две большие разницы. И то, что ГГ становится из ополченца паладином - это потому, что он - избранный Инноса, совершивший великие подвиги во имя Его. Обычному ополченцу такое и близко не светит. Я понятно объясняю?
 

Ксардрикс

Забанен
Регистрация
13 Фев 2017
Сообщения
289
Благодарности
24
Баллы
185
Ополчение - горожане. Паладины - знать, дворяне,
То есть ополчение - не низшая фракция паладинов? Вы же это сказали, я и цитату привёл. Если низшая фракция - то вот это
Обычному ополченцу такое и близко не светит.
не верно, так как ополченец уже паладин и непременно получит повышение до рыцаря, выполнив определённые условия. Если не низшая фракция, то тогда она не должна влиять на вступление в гильдии.
 

Boockman

Участник форума
Регистрация
28 Апр 2015
Сообщения
1.587
Благодарности
489
Баллы
300
так как ополченец уже паладин

Ополченец - не паладин. Он слуга паладинов. И повышение может получить за исключительные деяния. Скажем, за убийство четырех драконов. Или за возвращение святого артефакта. Как полагаете, много таких найдется в мире Миртаны?)))

Давайте я на пальцах объясню. Есть армия. В ней есть солдаты, офицеры и генералы. Если в солдаты берут всех, кто подходит по физическим данным и лоялен власти - то в офицеры производят за заслуги или по знатности. Генералов же вообще единицы. Все они в одной фракции, но солдат не равен генералу. Понятно?
 

Ксардас 2000

Участник форума
Регистрация
24 Фев 2018
Сообщения
510
Благодарности
205
Баллы
205
Вот я и спрашиваю, почему паладины принимают к себе кого попало? Это же не сброд не пойми кого, а элитная гвардия.
Объясняю иначе. Я считаю, что ополчение нужно выделить в отдельную фракцию на подобие гильдии воров. А для паладинов создать новую единицу - "Королевский воин" (можете предложить другое название), и чтобы стать этим воином нужно будет быть ополченцем и выполнить квест, связанный с наёмниками. Вот тогда всё логично.
Ещё вопросы? Ополчение - местная военная служба. Паладины - элитный боевой религиозный орден, высший после короля инструмент военной власти. Ополчение - городская стража, это даже королевской гвардией назвать сложно. Это как полиция и военные - они не связаны, но вторые в определённых ситуациях имеют привилегии командовать первыми. Они не берут кого попало в паладины, они берут лишь уникальные единицы что проявили себя во всех нужных им качествах - умениях, верности короне, Инносу и прочее. Безымянный - уже не бич с дороги когда его принимают в орден, он к тому времени совершил невероятную вылазку в Долину в качестве солдата на службе и пробрался через ряды орков ради информации о руде, не говоря о том что становится ясно что Глаз суждено носить именно ему (Гг к этому моменту как раз его чинит и надевает). Другие заслужили такую честь иначе, ведь они простые смертные по сравнению с Избранным.

Ополчение - горожане. Паладины - знать, дворяне, рыцари. Это две большие разницы.
Это очень, ОЧЕНЬ спорное утверждение что паладином может стать только знать. Никто такого не говорит и нигде не упоминается что аристократическое происхождение важный фактор. В игре всего два паладина которые достоверно знатных кровей - Лорд Хаген и Лорд Андрэ. Лорд - это именно титул, а не армейское звание. Наоборот, все говорят что паладином может стать любой отличившийся солдат, но это не значит что каждый им станет.

Спор не имеет смысла.
 

Вложения

  • bnm.png
    bnm.png
    3,6 MB · Просмотры: 255

Boockman

Участник форума
Регистрация
28 Апр 2015
Сообщения
1.587
Благодарности
489
Баллы
300

Ксардрикс

Забанен
Регистрация
13 Фев 2017
Сообщения
289
Благодарности
24
Баллы
185
Ополченец - не паладин
Также он не наёмник и не маг. Значит он имеет право выбора гильдии. Однако на деле у ГГ этого права нет - значит он уже в гильдии. Раз он, как я уже сказал, не наёмник и не маг, значит он - паладин, - ведь других гильдий для вступления в Г2А нет. Тогда вопрос: почему паладины берут в свои ряды какого попало гражданина?
 

Ксардас 2000

Участник форума
Регистрация
24 Фев 2018
Сообщения
510
Благодарности
205
Баллы
205
Паладин - это следующая ступень рыцаря. Рыцари - знать. Всегда Ваш Кэп.
Зависит от сеттинга. Слово "рыцарь" уже давно имеет абсолютно другое значение и оно разнится от вселенной к вселенной. Если приплести сюда реальную историю рыцарства, то тебе вместе с латами паладина должны были выделить земельный участок, людей, личную резиденцию. По умолчанию аристократами не становятся, а именно рождаются. Членство в ордене, каким бы он элитным не был, благородных кровей тебя и твоих предков не делает.
 

Ксардрикс

Забанен
Регистрация
13 Фев 2017
Сообщения
289
Благодарности
24
Баллы
185
Они не берут кого попало в паладины, они берут лишь уникальные единицы что проявили себя во всех нужных им качествах - умениях, верности короне, Инносу и прочее
Тогда ГГ, будучи ополченцем, ещё не состоит ни в какой гильдии, а значит у него есть право выбора. Тогда я хочу знать, как, будучи ополченцем, стать магом или наёмником?
 

Ксардас 2000

Участник форума
Регистрация
24 Фев 2018
Сообщения
510
Благодарности
205
Баллы
205
Потому что само по себе гражданство не имеет перед собой обязанностей и присяг, это лишь привилегия. Служба в королевском ополчении - имеет, это служба королю (в данном случаи паладинам).

Тогда ГГ, будучи ополченцем, ещё не состоит ни в какой гильдии, а значит у него есть право выбора. Тогда я хочу знать, как, будучи ополченцем, стать магом или наёмником?

Вы задаёте вопросы уже по второму кругу.
 

Ксардрикс

Забанен
Регистрация
13 Фев 2017
Сообщения
289
Благодарности
24
Баллы
185
Потому что само по себе гражданство не имеет перед собой обязанностей и присяг, это лишь привилегия. Служба в королевском ополчении - имеет, это служба королю (в данном случаи паладинам).
Вот наконец-то нормальное объяснение.
 
Сверху Снизу