Готика 1: 13-тый маг

[Arhinekromant]

Только пройдя на 7-10 раз Gothic я задался вопросом, что случилось с 13 магом, который в начальной заставке повествует нам предысторию?
Его нет в игре, ибо озвучка таким же голосом более нигде не применяеться... А всего в Gothic Магов 13 (вместе с Ксардасом).
Еще мы знаем, что Мильтен стал магом уже после создания барьер...

Следовательно 1 маг куда-то подевался...
Если кто находил, какие либо о нем сведения или имеет догадки, прощу высказать свое мнение, для максимально большого познания мира Gothic.



Виписываю сюда все аксиомы, чтобы не разводить лишних демагогий:
1) Всего в игре 13 магов:
Маги Огня: Корристо, Дамарок, Драго, Родригез, Торрез, Мильтен.
Маги Воды: Сатурас, Кронос, Нефариус, Мердарион, Миксир, Риордан.
Ну и конечно Ксардас.
2) Мильтен стал магом после создания барьера (поэтому не надо доказывать с пеной у рта, что все 13 магов есть в Готике)
P.S. Пожалуйста, читайте предыдущие посты, не засоряйте тему!

 

[kraw]

В скриптах я упоминания о прошлом Ю'Бериона не нашел. БЛ существует 5 лет, куполу - лет 10.

 

[MaGoth]

kraw, Ну да, их там и не будет...
Вспомнил, что ранее здесь читал пост Майка Хоге:
http://forumarchiv.gameswelt.de/showthread.php?postid=1186201#post1186201

В котором пункт под номером 5, ясно дает понять что Юберион был простым рудокопом.:

Спойлер

1. Es gab 6 Feuermagier und 6 Wassermagier

2. In der Welt von Gothic sind die Feuermagier gleichzeitig die Priester Innos, die Wassermagier die Priester Adanos - gemeinsam haben sie die Barriere errichtet. Beliar ist zwar ein anerkannter Gott, der auch gefürchtet wird, aber bei Todesstrafe nicht angebetet werden darf - auch dürfen ihm keine Tempel oder Schreine errichtet werden.

3. Der Saturas-Dialog: "Wir haben uns getrennt" bezieht sich auf die Tatsache, daß die Magier sich in 2 Gruppen aufgeteilt haben, um a) im Alten Lager dafür zu sorgen, daß der Erzabbau rund läuft und b) im Neuen Lager an einem Ausbruchsplan zu arbeiten (bzw. die Barriere zu erforschen) und gleichzeitig zwei befreundete Gruppen in beiden Lagern zu haben um den "Frieden" zwischen AL und NL einigermassen aufrecht erhalten zu können. Die Innos-Fraktion war sich naturgemäß mit der Adanos-Fraktion nie besonders grün - das Projekt "Magische Barriere" war seit langer, langer Zeit mal wieder etwas, was die KdF und die KdW zusammen gemacht haben - ansonsten kochen die jeweils eher ihr eigenes Süppchen.

3. Diego ist KEIN KdF. Die Gilde war aus programmlogischen Gründen vergeben worden.

5. Y'Berion war vorher ein ganz normaler Buddler

6. Cor Kalom war vor seiner Verurteilung Alchimist und auch ein ganz normaler Buddler.

7. Corristo zählt bei seinen 13 Magiern Milten mit. Wir hatten eine Diskussion über diese Zahl, aber Stefan meinte derzeit, wenn wir da nur 12 hinschreiben, verwirren wir die Leute zu sehr - und Milten wäre schliesslich jetzt auch ein vollwertiger Magier, dem die Ehre gebührt, mitgezählt zu werden.

8. Xardas hat sich aufgrund seiner Instinkte, daß eine Böse Macht die Finger bei der verunglückten Barriere im Spiel hatte mit der schwarzen Magie befasst. Damit hat er ein nicht wiedergutzumachendes Verbrechen begangen und kann nie wieder zu den KdF zurückkehren.

9. Die Barriere war von vorneherein als Kugel geplant - sie sollte auch unterirdisch funktionieren. Die Barriere sollte ursprünglich kleiner sein, und nachher von den Magiern kontrolliert bzw. beliebig geöffnet werden können - aber die "neue" Barriere gehorchte den Magiern nicht mehr...
Die ursprünglichen Ausmaße der Barriere berührten unterirdisch den Schläfer, dieser hat dann mit seiner mächtigen Magie die Barriere verändert.

10. Ich finde es echt cool, das sich überhaupt Leute darüber Gedanken machen, was wir und bei Gothic gedacht haben. Wir haben uns ne Menge mehr gedacht, als die meisten von euch zu vemuten scheinen. Ich selber habe bisher keinen grösseren logischen Story-Fehler in Gothic entdeckt, und viele der offenen Fragen werden im nächsten Teil geklärt werden.

Т.е. для 13-го мага остается всего 2 варианта:
1. Либо это Ватрас, который не попал под купол Барьера;
2. Либо это маг открывших легенду Хроманин.

Имхо.

 

[kraw]

В интервью может быть сказано что угодно. Но если этого нет в игре, то это не имеет место быть.

Если бы он хотел это до нас донести, он вставил бы это в игру. Но он, похоже, это додумал, когда "поезд уже ушел".

 

[MaGoth]

kraw, Это не интервью было, а ответы на вопросы которые накопились у фанов к Пираньями, тогда большой шорох на всех немецких форумах по этому поводу стоял, ждали когда Пираньи отпишутся. И сей пост Майка расставил все точки над Й. На вог.де тоже где-то подобная тема болтается, а то что есть это в игре или нет, уже никакого значения не имеет. Ибо кроме автора никто и ничего более достоверно, знать не может.

Зы, Кстати, про мага из квеста Хроманин, РВ почему-то решили умолчать, к чему бы это... ?!

 

[kraw]

Единственный критерий - присутствует это в игре или нет. Если не включили в игру - поезд ушел.

 

[MaGoth]

kraw, Это не критерий, а лишь непонятные домыслы. Доверять нужно людям когда они что-то говорят.

 

[kraw]

У авторов есть один способ донести игровую информацию - поместить ее в игру. Лев Толстой все, что хотел сказать о Пьере Безухове поместил в "Войну и мир", а не в ответы на вопросы читателей.

 

[George_M]

Обучение первому кругу у Баал Кадара:
"Так слушай же меня.
Давным давно появился Спящий, и послал он роду человеческому видение.
Но люди не смогли увидеть его, ибо ослепляла их жадность.
Лишь Ю`Берион и с ним несколько избранных отделились от слепой толпы и основали Братство.
В тот момент, когда они последовали зову Спящего, был рожден Первый Круг. Магия рун покорится тому, кто идет за Спящим."
Т.е. для них знание первого круга было получено от Спящего, а значит Ю'Берион не был магом до этого.

 

[kraw]

Так у Спящего была другая магия.

Хотя я за БЛ никогда не играл и тонкостей не знаю.

 

[MaGoth]

kraw, Какая бы у него магия не была, а круги магии у его последователей также присутствовали..

 

[Александре]

Итак, надоело читать посты, и я пришел к мнению:

Спойлер

Без Милтена: 12.

На одном форуме я (под ником Туман), форумер под ником Maraboo и админ Генстат пришли к единому мнению, что 13-ый маг... (барабанная дробь) "Автор Хроманина".

Bump:

"13 сильнейших магов королевства создали барьер" и оказались внутри него.
Недавно задался вопросом: это 13 магов были сильнейшими, то как быть с очень сильными магами Пирокаром и Ватрасом?

Пирокар был ниже Ксардаса.(возможно мой пост не имеет значения, прошу простить) Поэтому он не сильнейший.

Bump:

Это Ксардас, я сразу это понял !
Голос даже его !

Я всегда задавался вопросом: "Кто-ж это, черт возьми?!!". Было два варианта: Мною любимый Ксардас и не очень мною любимый старче Сатурас. Но я заметил совсееееееееееееееем маленькое различие голосов г1 и г2. В г2 голос немного хрипит.

Bump:

George_M,
С чего ты взял, что юниторы маги делили между собой? 5 штук магических камней, должны были быть расставлены в виде пентаграммы. И старая шахта и заброшенная шахта (закрытая решеткой рядом с местом обмена) попадали-таки даже под стандартный размер барьера. Потом кто сказал, что проблема была только в размерах барьера? В заставке говорится, что нечто нарушило привычный ход заклятья. Это можно понимать как угодно. Например, маги могли выбраться из-за барьера с помощью телепортов (как в Г3 мы выбираемся из-за барьера над Венгардом), но он не выпускал их.

На другом форуме мы и мои однофорумеры обсуждали "баг" барьера. И мы выяснили, что весь барьер держал Спящий. Иначе маги могли контралировать его.

Bump: Кстати, в начале г1 мы ничего не знаем о Ксардасе! Дак зачем его вставлять в начало? О Сатурасе мы узнаем почти сразу.

Bump:

В игре 6-го мага огня нет, но лично я не вижу в этом ничего странного. Барьер существует уже достаточно давно, и тот маг мог спокойно умереть от старости или еще чего-нибудь. Так что все логично

Ну нет. Об этом упямонулось-бы в игре.

Bump:

3. Башня туманов и Квест Хроманин, тот неизвестный маг случаем не мог оказаться этим 6-м магом, а?

(с облегчением)ураааааааа... нуу хоть кто-то вспомнил хроманин! (простите сразу не все посты прочитал)

Bump:

Вполне реально что Юберион 13-ый маг, как раз неназванный.

Какой он маг, он рудокоп бывший.

И если-бы ЮБерион был магом, маги его бранили-бы за то, что он ушел из истиной веры.

Bump: И в заключение прошу простить за цитирование старых постов и предложить мод:

В нем вы сами ищите ответ на ошибку возведения барьера.(ищите листки у нежити, распрашиваете магов, смотрите в карту) И в конце вы убиваете Спящего.

Diego1987

1. Даблпостинг запрещен (посты объединил)
2. Оффтоп запрещен (это к предложению мода).
Итого: 2 балла штрафа.
Да и бери подобные огромные посты в спойлер.

 

[Ridick]

13- й, маг был точно Ксардас, об этом говорит Сатурус. А вот куда задевался еще один маг огня, не понятно.
Насчет заставки не уверен, голосовой сверки, верить как то не особо намерен.

 

[MaGoth]

Ridick,

13- й, маг был точно Ксардас, об этом говорит Сатурус. А вот куда задевался еще один маг огня, не понятно.

Сатурас ни где и никогда об этом не говорил, вернее говорит, но немного о другом, логический подтекст у его слов иной в отличие от того, который ты в них вкладываешь. Сатурас имел ввиду что 13-й маг руководил ими, и это да, был Ксардас.
Но если исходить из общего числа магов, то Ксардас не является 13-м, т.к. одного мага не достает, он не известен. Собственно его и ищем.

 

[Ur-tRall]

Так можно и задать вопрос: А сколько было баронов? Долина Рудников опасное место не только в готике 2, но и в 1. Много народу успело погибнуть до прибытия гг. А вот я считаю, что 13-й маг либо умер, либо скрывается в горах так, что его не видим. И по ходу игры никто не успевает нам о нём рассказать, ведь освобождение из-под купола торопит гг и он не задаётся историей этой долины. Кто-то говорит, что Юберион или Хроманин 13-й маг. Но почему они не могут просто быть рудокопами? Почему рудокоп не может постигать тайны Мордрага и магии немного другим путём. Слишком много на Юбериона выпадает тогда. Был магом огня, потом объединил людей, которых магии научил другой веры и так погиб. Тогда почему бы и идолам не стать магами? Рудокоп из Хроманина мог бы быть магом, но почему тогда мы видим труп рудокопа, а не мага. Так что лучше всего эту недоработку объяснить как просто умер или исчез.
P.S. Ещё можно задать вопрос. А на какого верховного мага круга огня напал призрак? На Корристо, Ксардаса или тогда был верховным этот 13 маг.

 

[prostoaccount]

Так можно и задать вопрос: А сколько было баронов? Долина Рудников опасное место не только в готике 2, но и в 1. Много народу успело погибнуть до прибытия гг. А вот я считаю, что 13-й маг либо умер, либо скрывается в горах так, что его не видим. И по ходу игры никто не успевает нам о нём рассказать, ведь освобождение из-под купола торопит гг и он не задаётся историей этой долины. Кто-то говорит, что Юберион или Хроманин 13-й маг. Но почему они не могут просто быть рудокопами? Почему рудокоп не может постигать тайны Мордрага и магии немного другим путём. Слишком много на Юбериона выпадает тогда. Был магом огня, потом объединил людей, которых магии научил другой веры и так погиб. Тогда почему бы и идолам не стать магами? Рудокоп из Хроманина мог бы быть магом, но почему тогда мы видим труп рудокопа, а не мага. Так что лучше всего эту недоработку объяснить как просто умер или исчез.
P.S. Ещё можно задать вопрос. А на какого верховного мага круга огня напал призрак? На Корристо, Ксардаса или тогда был верховным этот 13 маг.

Повторяю уже который раз: ЮБерион был рудокопом. Нам так говорит Идол Кадар, когда учит магии, мол "ЮБерион и несколько его последователей ушли из Лагеря на болото".
Верховным магов огня был Ксардас, судя по словам Корристо, который заявил, что Ксар был бывшим главой магов.

 

[Ur-tRall]

А я и не отрицаю. Просто не помню чтобы кто-то точно сказал, Юберион рудокоп. А так намёков на это множество. Ещё в Ярике Фортуно говорит мы все бывшие заключённые. Думаю Юберион не исключение. А магов назвать заключёнными не поварачивается язык. К тому же изначально они должны были не попасть за барьер. После Ксардаса вроде не говорится что именно Корристо стал верховным, поэтому исключать 13 мага нельзя, после которого мог стать Корристо. Если были слова, что после Ксардаса стал сразу Корристо, то извиняюсь.

 

[Александре]

Так можно и задать вопрос: А сколько было баронов? Долина Рудников опасное место не только в готике 2, но и в 1. Много народу успело погибнуть до прибытия гг. А вот я считаю, что 13-й маг либо умер, либо скрывается в горах так, что его не видим. И по ходу игры никто не успевает нам о нём рассказать, ведь освобождение из-под купола торопит гг и он не задаётся историей этой долины. Кто-то говорит, что Юберион или Хроманин 13-й маг. Но почему они не могут просто быть рудокопами? Почему рудокоп не может постигать тайны Мордрага и магии немного другим путём. Слишком много на Юбериона выпадает тогда. Был магом огня, потом объединил людей, которых магии научил другой веры и так погиб. Тогда почему бы и идолам не стать магами? Рудокоп из Хроманина мог бы быть магом, но почему тогда мы видим труп рудокопа, а не мага. Так что лучше всего эту недоработку объяснить как просто умер или исчез.
P.S. Ещё можно задать вопрос. А на какого верховного мага круга огня напал призрак? На Корристо, Ксардаса или тогда был верховным этот 13 маг.

Вай-вай-вай! Ну прям маги у нас сверх-люди! ГГ тоже может быть магом, но тоже может умереть. Мантия порвалась, руны растерял в бою. Тем-более какая может быть связь меж нежитью и рудокопом.

 

[Ur-tRall]

Но 13 магов лучших, значит отличие от рудокопа существенное должно быть. Они же не первый раз занимаются ей. До мага ещё дослужиться надо. А человек, которому приснились сны и который повёл людей ради свободы вряд ли имел большое положение. Юберион в принципе мог быть 13 магом, но слишком несуразно звучит. А почему рудокоп с нежитью не может связаться. Он слишком глуп для этого? Все пробиваются из грязи в князи, а этот решил таким образом пробиться. Может этот Хроманин Спящий и он подавал этому рудокопу силы в такой форме. Просто на неизвестное должно быть что-то неизвестное. Тоесть 13 маг либо умер либо исчез. А Ватраса даже обсуждать смешно. Неужели в готике 2 НВ Сатурас не упомянул бы о нём. И чем он так отличился, что его не забрал барьер?

 

[Ridick]

Ridick,
Сатурас ни где и никогда об этом не говорил, вернее говорит, но немного о другом, логический подтекст у его слов иной в отличие от того, который ты в них вкладываешь. Сатурас имел ввиду что 13-й маг руководил ими, и это да, был Ксардас.
Но если исходить из общего числа магов, то Ксардас не является 13-м, т.к. одного мага не достает, он не известен. Собственно его и ищем.

Дык это то и понятно, я и сказал что 13-й маг руководящий всеми, был Ксардас. А вот куда еще один делся. Склоняюсь что все же косяк сценаристов.

 

[Diego1987]

В тему добавлено голосование. Чем кому-либо доказывать с пеной у рта свою точку зрения, лучше просто проголосуйте.