TES V Первые впечатления от игры Skyrim

[Diego1987]

В этой теме делимся впечатлениями об игре. Можно в форме небольшой рецензии, отзыва и т.п., только воздержитесь от банальных "Игра супер!" или "Вау, как круто!"

 

[Gemgi]

Я не говорю, что Скайрим мне не понравился. Сделан он толково и играть в него некоторое время интересно. И я согласен с Rengarом. Тоже предпочитаю РПГ немного другого плана(ДАО и тому подобное).

И ещё касаемо отыгрыша хотел сказать. Его по сути как бы и нету в Скайрим. Да, ты можешь играть за мага, за вора, воина. Да за кого угодно. Ты можешь присоединятся к различным гильдиям и выполнять квесты за убийцу, к примеру. Но самого отыгрыша я не вижу. Где отыгрыш перса то? Я вижу только "статичные" реплики... Отыгрыша злого или доброго персонажа я не увидел. Тот же Масс Эффект в этом плане на голову выше этой игры.
Но в принципе все игры этой серии были деревянными в этом плане, так что я не придираюсь. Просто излагаю факт. Для меня загадка, что значит "свободный отыгрыш" в понимании Dimmellа... Шляться по локам куда захочешь? Убивать врагов либо магией, либо кинжалом в спину? Ну это же не отыгрыш. Тогда можно сказать, что Диабло офигеть какая ролевая игра, в которой сотни способов отыграть своего персонажа.

 

[Adept]

Лично я очень надеюсь на Construction Set, который скоро должен выйти. И на официальные аддоны. Хотя даже за сырой игрой я провел кучу времени, и большую часть было очень интересно. А взять ДАО? Поиграл незадолго перед TES5 где-то час и бросил - уж извиняюсь, УГ.
Ну а в Скайриме действительно отыгрыша-то и нет. Просто там шляться по локам интереснее, чем совершать выбор в ДАО или Невервинтере.

 

[Gemgi]

Adept, кому что.

Хотя даже за сырой игрой я провел кучу времени, и большую часть было очень интересно.

Почему это она сырая? Ничего она не сырая. У меня ни одного бага, лага и т.п. за всё время не было.

 

[Adept]

Gemgi, да, имхо я добавить забыл.
Все же в Скайриме баги есть, хоть и не критичные. Но я не это имел ввиду. Просто там много чего есть, что можно совершенствовать, как то так. Видать, ребалансо-возвращения извратили мое представление об играх, но я не жалею.

 

[Dimmell]

Rengar,

В начале игры ГГ был пленным, имперци выловили везли на суд, что то подобное позже было ? нет. Больше подобных инквизиций нет и не будет.

Спойлер

Солитьюд публичная казнь.
На всех дорогах юстианцы и имперцы водят пленных.
Игра статичная в понятии привязанности к динамичным и быстрым событиям, но они есть хоть и криво сделаны. Например, штурм Вильдхельма за имперцев, штурм фортов. В Скайриме нет войны ни с кем (до начала сюжеток за имперцев-нордов), все заняты своими "мирскими" делами - картошку покопать, бандиты - пограбить (но не штурмовать города, им и своих пещер хватает), руду добыть и т.д. И проблемы - мирские (отбить шахту, найти человека, убить врага и т.д.).
А сюжетки (я уже писал, повторюсь) - у меня сложилось впечатление что их притянули за уши в последний момент на рандомно-квестовый движок. Поэтому они такие короткие, примитивные и нудные.
Я бы вообще их убрал и сделал просто раскачку перса по выбранному самим игроком сценарию и события привязать к развитию перса и выполненным мелким и не очень миссиям. Типа помог по мелочи несколько раз нордам - в имперские города не особо сунешься, выбил бандитов из шахты - купи ее у ярла (или у владельца), после покупки - присмотр за шахтой, охрана, рандомные миссии типа отбить шахту (бандыты позарились), если не выбил в течение пары суток - выбьет кто другой и заберет шахту себе и т.п. Много вариантов такого типа можно придумать. И цели в заданиях соответственно ставить - стать таном в 5 городах за 100 внутриигровых дней, скупить все серебряные шахты (или захватить ), организовать добычу и защиту.
Я не особо люблю играть в игры с жестким сюжетом (даже и 2-3х вариантным), меня больше привлекает сам процесс раскачки перса, а не беганья по квестам (первый раз по квестам еще интересно, повторный - да знаешь ты их уже, все тоже самое), а вот при другой раскачке перса и другому началу (пошел на Рифтен и далее по кругу, в Вайтран только заглянул мимоходом за первым драконом) - и наигровка другая. Мне не интересен просмотр финальных титров "Congratulations! Your're WINNER!!!" , я очень часто бросаю играть когда чувствую что "накачался" достаточно для этой партии. Но это не мешает начать новую игру с другими целями и настройками. Вот порезал у себя лут, сделал минимальную цену домов в 25000, усилил противников по левельности, поставил ограничения "не покупать оружие и т.д. у торгашей" и т.д. - и партия абсолютно другая. Пара простых фалмеров из каджита 16ЛВЛ коврик делают, дом купить не могу - денег не хватает. Вот бездомным кошарой и шляюсь.
Но интересно. Может наконец-то пройду ветку воров. А может и нет, не решил еще.
Так что тут - каждому свое. Кому-то нравится бегать по сюжету придуманному кем-то, кто-то сам придумывает себе сюжет и цели в игре. Я получил то, что хотел - возможность интересно убить время. Причем много времени и много раз.

 

[maggi1221]

Насчет нелинейности:

Спойлер

классификация видов нелинейности:

Нулевой уровень - квест линеен, представляется графически в виде прямой линии, на которой отмечены точки - шаги квеста. цели квеста - конкретные объекты.

пример

принести нпц 20 кинжалов для вооружения стражи.

Первый уровень - квест ветвится в процессе его прохождения и может иметь несколько исходов (или один). цели квеста - конкретные объекты.

пример

принести нпц как можно больше (мах: 100) кинжалов для вооружения стражи; есть 3 исхода по кол-ву принесенных кинжалов и 3 награды: "мало" - 30, "средне" - 60, "много" - 90

Второй уровень - то же, что и 1 ур., только цели - классы объектов.

пример

принести нпц как можно лучшее оружие для вооружения стражи: делится на неск. этапов - разговор с выделяющимися нпц и поиск оружия под их предпочтения и возможности. квест завершен, когда все эти именные нпц получили требуемое оружие... а вот награда зависит от того, на сколько удачно было оно подобрано...

2 Dimmel, ты приводил пример нелинейного квеста:

"принеси мне 50000 через 24 часа".

Спойлер

золото - особый предмет, дело в том, что все предметы в игре имеют свою цену и измеряются кол-вом золотых монет...поэтому твой пример мало чем отличается от: "принеси мне 20 бутылок лечебного зелья" - или найти их в мире, или сделать самому ("2 главных" варианта) или просто купить 20 шт у алхимика, если навык алхимии не достаточно высок для их изготовления, а деньги для этого заработать куя оружие в кузнице... итого получаем, например, следующий квест: "раненые стражники отбиваются от бандитов как могут...их главарь дает квест на 20 целебных напитков в течение 24 часа! если не успеть - они все погибнут?"
этот квест эквивалентен квесту "собрать 1000 монет за 24 часа" + "найти продавца 20 напитков", найти продавца не должно быть проблемой... - этот пример для случая, если ГГ не качает алхимию и не способен сам сврить требуемые зелья...

 

[xterm]

Поиграл часа 3, пока просто бегаю, слушаю персонажей, цветочки собираю. Первый квест магов взял. Пока что очень нравится Еще бы все менюшки были бы поудобней:-\

 

[Звёздочка]

xterm, к меню привыкаешь быстро, а если нет, то выше Адепт мод выкладывал http://forum.worldofplayers.ru/showpost.php?p=600958&postcount=446

 

[Adept]

Звёздочка, да xterm наверно уже попробовал его. Но увы, он не делает интерфейс идеальным. В той же торговле все по-старому.

 

[xterm]

Звёздочка, да xterm наверно уже попробовал его. Но увы, он не делает интерфейс идеальным. В той же торговле все по-старому.

Да, точно. Все равно не удобно. Ну ничего, пока так поиграю, а там наверняка кто-нибудь все переделает

 

[Звёздочка]

Мне первую неделю интерфейс тоже казался неудобным, а сейчас он уже родной для игры и переделывать не хочется. Главное на этом не клиниться, а получать удовольствие от игры

 

[Dimmell]

maggi1221,

Насчет нелинейности:

Любую бесконечную прямую можно разбить на бесконечное число отрезков.
Я надеюсь что понятно выразился?

Насчет статичности мира:
Помог Маданаху, пошел за жрецом для Молага и вот что увидел:

Спойлер

Мир не статичен в абсолюте, меняется и реакция и отношение НПС. Другой вопрос что останутся изгои, которые будут агрессивны к ГГ, но это - нормально, все равно по квестам придется их резать. А может и нет. Посмотрим.

 

[maggi1221]

Любую бесконечную прямую можно разбить на бесконечное число отрезков.
Я надеюсь что понятно выразился?

не понял

 

[Dimmell]

maggi1221

Спойлер

Можно расматривать "линейность" квестов с позиции начального и конечного результата - любой квест линеен, он только может быть "многовариантно" линеен: принеси 5 разных видов - получишь 5 разных плюшек.

Можно рассматривать "линейность" с позиции вариантов промежуточного получения конечного продукта: у тебя 20в3 вариантов (20 зелий, купил, нашел, сделал), у меня (принеси 20 голда, абстрактно округлим до одинаковых цифр) - вариантов получения теоретически бесконечность (нашел (или убил) и продал 20 шкур волков, украл 20 метл или утюгов и продал (надо найти еще кому продать краденое), убил 5 волков + нашел 15 метл, выполнил 5 сторонних квестов и т.д. или все вперемешку, вариативность зависит от количества предметов за которые можно получить деньги, или вообще за что или как можно получить деньги).
У тебя вариативность ограничена конечным продуктом, у меня - только фантазией игрока.
Время поисков и направление поисков даже анализировать не стоит - у тебя круг ограничен "простой поиск", "покупка" (у определенного торговца), "изготовление" (из определенных ингредов и в определенном месте).
Чем больше промежуточных ограничений вкладывается - тем более линейным будет прохождение.

 

[Gemgi]

Что вы тут за кашу развели? Что за примеры убогие?
Нелинейное задание - это когда у одного квеста есть как минимум две концовки, за добро и зло(утрирую). Линейное задание - это когда ты идёшь и выполняешь его из пункта А в пункт Б и концовка всегда одна и та же(квест в Скайрим).

И никакая "фантазия" игрока тут роли не играет. На фантазировать можно всё что угодно, но на деле, в реальности всё будет так, как предложили разрабы.
А Диметилу нужно вообще в ММО податься, с таким подходом для него там будет рай.

 

[maggi1221]

Спойлер

Что вы тут за кашу развели? Что за примеры убогие?

у меня был "научный" подход...извини) но примеры были предназначены для понимания того, что было написано...

2Dimmel, лан забей, ты выиграл =) Тот, кто понял о чем я писал - тот понял....

по теме:
И еще, Солнышко подметила интересную особенность игры... подмечу еще раз. Вы встречаете нпц, который оценивает ваши возможности, и генерирует квест "на лету". это что-то новое, и балансировать такое очень сложно... поэтому для Скайрима сойдет...
НО: игроку не до линейностей квестов... жанр игры такой! - это приключения!!! и задача по этому жанру была хорошо реализована...основной недостаток игры - отсутствие баланса (а именно - игрок перестает с некоторого времени "ощущать" награды с квестов). Но баланс игры это трудоемкий процесс, заключающийся в том, что нужно использовать продукт на практике, так как очень сложно выпустить игру с хорошим балансом...

 

[Diego1987]

Dimmell,

Помог Маданаху, пошел за жрецом для Молага и вот что увидел:

Хм, интересно... Я тоже помогал Маданаху, но изгои почему-то все равно остались агрессивными. :-\

 

[Раз-на-Раз]

Dimmell,

Хм, интересно... Я тоже помогал Маданаху, но изгои почему-то все равно остались агрессивными. :-\

А только группа Мадонаха была и осталась лояльной... А на скрине именно Мадонах сотоварищи...

 

[Diego1987]

Раз-на-Раз,

А только группа Мадонаха была и осталась лояльной... А на скрине именно Мадонах сотоварищи...

Спойлер

Где ты там Маданаха увидел? Тот что справа - явно не Маданах, т.к. тот был в шлеме древних богов (с оленьими рогами), как и все его подельники в общем-то. А Изгой Вересковое сердце - это стандартный вожак в каждом поселении изгоев, я таких уже штук 10 замочил, ибо агрессивные были.

 

[Adept]

Diego1987, Самого Маданаха на скрине нет, но нет сомнений, что это его пещера (оплот Друадах). Огорчило то, что очищая дневник от давно висящих квестов, наткнулся на квест с убийством вожака Изгоев, и как потом оказалось, этот главарь - Маданах... Я развернулся, пожелал всем удачи и ушел.