• Уважаемые гости и новички, приветствуем Вас на нашем форуме
    Здесь вы можете найти ответы практически на все свои вопросы о серии игр «Готика» (в том числе различных модах на нее), «Ведьмак», «Ризен», «Древние свитки», «Эра дракона» и о многих других играх. Можете также узнать свежие новости о разработке новых проектов, сыграть в увлекательные ФРПГ, восхититься творчеством наших форумчан, либо самим показать, что вы умеете. Ну и наконец, можете обсудить общие увлечения или просто весело пообщаться с посетителями «Таверны».

    Чтобы получить возможность писать на форуме, оставьте сообщение в этой теме.
    Удачи!
  • Внимание!
    — Требуется примерно по 3-5 человек на каждую из версий ОС:: - Windows® XP SP3, Windows® Vista SP2, Windows® 7 SP1, Windows® 8, Windows® 8.1, Windows® 10(build 10 1607) и Windows® 10(build 10 1703). Для стационарных ПК и ноутбуков. Заявку на участие можно оставить здесь...

язык орков

Считаете ли нужным искать язык орков в спин-оффах и в альфа, сиквел версиях?

  • Да, стоит

    Голосов: 7 38,9%
  • Нет это лишнее

    Голосов: 4 22,2%
  • Информации слишком мало что бы привередничать

    Голосов: 2 11,1%
  • это вообще лишняя трата времени!

    Голосов: 5 27,8%

  • Всего проголосовало
    18

Flatcher0220

Участник форума
Регистрация
13 Янв 2019
Сообщения
477
Благодарности
48
Баллы
45
  • Первое сообщение
  • #1
Хотелось бы поговорить про язык орков. Может кто-нибудь скажет что тут и не о чем разговаривать но я уже много месяцев пытаюсь перевести этот язык. В интернете есть куча переводов, но половина из них выдумка, а другая половина содержит в себе не больше 10 - 20 слов. Прошу поучаствовать в полном переводе всех желающих. Помимо перевода уже найденных слов и слов которых надо найти нужно еще перевести иероглифы орков. В их алфавите используется 8 рун хотя в разговорном языке используется 19 букв и это ставит меня в тупик.
73593

Вот мой вариант алфавита в тексте: ︽ А Ж Φ ჹ ♀Ұ Ҁ Չ
︽ - 1
ᚤ - 2
ᛯ - 3
ф - 4
ჹ - 5
♀ - 6
Ұ - 7
ァ - 8
Չ - 9

Gothic alpha
...
Gothic I
Dvachkarr - Зуб болотожора
Gach-lug - Ползун
Grash - великий
Varrog - шаман
Grachtnak - шаманский посох
Shabanakk -
Karrok ur shak tos karras da gach - перестань колдовать
┠Karrok - церемония событие действие;
┠ur -
┠shak -
┠tos -
┠da - союз «С»
┖gach -
Rok Krushak kor ganorg - "я сказал прекрати колдовать" или "говорю остонавить магию сейчас";
┠rok - я
┠Krushak - сказал, так же переводится как сон и является именем архидемона.
┠kor - перестань
┖ganorg - колдовать
Hoz-tak - тенивой зверь (или Мракорис)
Ort-antak - клык тролля
┠ort - клык
┖antak - тролль
Кrotahk- язык клич орков который;
Krash - смерть
Krush - оружие (в основном топры)
Agash - тяжелый
Brokdar - огромный или ретуальный
Pak - легкий/простой
Urrok - средний
Nemrok ka varrok - спрячь этот клинок
┠nemrok - спрячь
┠ka - этот, это, тот
┖varrok - клинок
Gara-zadu-ta - возможно переводится как "убирайся от сюда"
┠Gara - убирайся
┠zudu - союз «ОТ»
┖ta - сюда
┖taa здесь/тут
Uru-ga-ha - один из боевых кличей орков;
U-u-ha-cha - боевой клич диких орков;
Ulu-mulu - знак силы (дружбы)
┠ulu - знак
┖mulu - сила (дружбы)
Gothic sequel
...
Gothic II - Gothic II:NotR
Bak - демон;
Hrotok - остановка;
Khrokgnar - вероятно, боевой призыв офицеров;
...
Gothic III - Gothic III: FG
Urruk-shaka - клич орков который переводится примерно как «Слава победе!»
Morra - человек/раб
Morrok - Людской/человеческий (для человека)
Irmak - стража
Taragh - стража
...
Gothic III: TB
Vaga tagit da varhadom - Возможно переводится как «ты говорить с начальником»;
┠vaga - разговор
┠tagit - ты, твоя, твое, твои
┠da - союз «С»
┖varhadom - начальник, глава, вождь
Non tak taa - варианты перевода: вот он, он здесь, скорее всего «где то здесь»;
┠Nok - где
┠tak - то
┖taa - здесь
Vaaagh - возможно переводится как «тревога»;
Nargh - возможно переводится как ругательство типо naktakugh в более дикой форме;
Naktakugh - возможно переводится как ругательство типо «черт!», или «халера»;
Arcania - Arcania: fofS
Harg -
Zakash -
Skahan - шнапс
Uti-vao - (амулет)
┠Uti - шея
┖vao - камень
U'cha-gulla -
Nag-gorcha -
Ulu ma hu -
Ork kurru gurrah - орки будут свободны
┠Ork - орк
┠kurru - быть, будут
┖gurrah - свобода
Ug hurga
Ro-ha
Zag'ha no dar! Krash morra ul!
┠Zag'ha
┠no
┠dar
┠krash
┠morra
┖ul
Я еще не искал в готике 3, отвергнутых богах, и аркании (кстати желательно искать так же, в спин-оффах). Так же есть предложения которые переведены, но слова этих предложений нет. Самой большой проблемой являются руны орков.
Вот все слова на орчьем которые я нашел:
Вы можете тоже их поискать.
3.png


4.png

2.png

1.png


У материковых орков песьмо отличается. Вот так выглядит алфавит орков из континента:
72696
 

Вложения

Последнее редактирование:

Szermierz Wangski

Участник форума
Регистрация
20 Фев 2019
Сообщения
208
Благодарности
88
Баллы
65
индоевропейские жеж.. )
Точней просто европейские тогда)) Все остальные тоже заимствуют терминологию пачками, нет своих источников для ее происхождения))
 

MaGoth

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Янв 2005
Сообщения
15.778
Благодарности
6.451
Баллы
740
но не в таком объеме как ИЕ.. научную терминологию в расчет не беру.. да и вообще с заимствованиями все сложно, особенно если уходить в палео раздел..
 

Szermierz Wangski

Участник форума
Регистрация
20 Фев 2019
Сообщения
208
Благодарности
88
Баллы
65
но не в таком объеме как ИЕ.. научную терминологию в расчет не беру.. да и вообще с заимствованиями все сложно, особенно если уходить в палео раздел..
Да заимствования не то что палеораздела а даже недавние сами по себе мало чего стоят)) Важно то, что вся современная научная и техническая мысль и ее терминология стоит на латинизмах с небольшой примесью других европейских языков.)
 

Flatcher0220

Участник форума
Регистрация
13 Янв 2019
Сообщения
477
Благодарности
48
Баллы
45
Да заимствования не то что палеораздела а даже недавние сами по себе мало чего стоят)) Важно то, что вся современная научная и техническая мысль и ее терминология стоит на латинизмах с небольшой примесью других европейских языков.)
Вам не кажется что это малость не связано с языком орков?
 

Szermierz Wangski

Участник форума
Регистрация
20 Фев 2019
Сообщения
208
Благодарности
88
Баллы
65
Вам не кажется что это малость не связано с языком орков?
Есть такое) Про орков просто нечего особо дельного добавить - кроме как с фестским диском и тп не подлежащим дешифровке контентом сравнивать)
 

kraw


Модостроитель
Регистрация
11 Окт 2005
Сообщения
1.906
Благодарности
837
Баллы
275
ИЕ это что?
Ну из всех европейских от английского до русского и аналогичных им по уровню прокачки если повыкидывать - точно только средневековые пласты останутся) А остальные вообще языки несопоставимо менее развитых сообществ, не в обидном смысле а в научно-индустриально-техническом плане))

Не скажу про другие, но в русском очень (очень!!!) много элементов их греческого. Вроде бы его обычно не считают варварским бормотанием. Как-то Платон с Аристотелем обходились без каких-либо элементов латыни.
 

Flatcher0220

Участник форума
Регистрация
13 Янв 2019
Сообщения
477
Благодарности
48
Баллы
45
Не скажу про другие, но в русском очень (очень!!!) много элементов их греческого. Вроде бы его обычно не считают варварским бормотанием. Как-то Платон с Аристотелем обходились без каких-либо элементов латыни.
:/ Нуу... Я понимаю что языки орков языки из нашего мира но это всё ровно оффтоп уже.
 

Szermierz Wangski

Участник форума
Регистрация
20 Фев 2019
Сообщения
208
Благодарности
88
Баллы
65
Не скажу про другие, но в русском очень (очень!!!) много элементов их греческого. Вроде бы его обычно не считают варварским бормотанием. Как-то Платон с Аристотелем обходились без каких-либо элементов латыни.
Не замечал что их много)) Десяток примеров не парясь припомнить и то не удается. В целом естественно не без них, но в основном не в актуальных для современности и будущего областях. Греки слишком давно перестали толкать прогресс))
 
Последнее редактирование:

Diego1987

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Апр 2008
Сообщения
10.728
Благодарности
4.017
Баллы
1.265
Нуу... Я понимаю что языки орков языки из нашего мира но это всё ровно оффтоп уже.
А где же твой оптимизм? Может ты найдешь доказательства, что разрабы взяли вполне существовавший себе язык. А мнения действительно знающих людей с форума тебя в этом помогут. А удалив этот оффтоп, ты потеряешь потенциально ценную информацию *trollface*:rolleyes:
 

Flatcher0220

Участник форума
Регистрация
13 Янв 2019
Сообщения
477
Благодарности
48
Баллы
45
А где же твой оптимизм? Может ты найдешь доказательства, что разрабы взяли вполне существовавший себе язык. А мнения действительно знающих людей с форума тебя в этом помогут. А удалив этот оффтоп, ты потеряешь потенциально ценную информацию *trollface*:rolleyes:
Нифига не ценная информация. Этот разговор обыкновенный лингвистический спор. И говоря "лингвистический" я имею введу на низком уровне.
 

Szermierz Wangski

Участник форума
Регистрация
20 Фев 2019
Сообщения
208
Благодарности
88
Баллы
65
Нифига не ценная информация. Этот разговор обыкновенный лингвистический спор. И говоря "лингвистический" я имею введу на низком уровне.
А высокий уровень лингвистического спора на игровом форуме это даже звучит как то странно)))
Будь тут хоть один актуальный практикующий спец, он бы все конечно исчерпывающе бы объяснил но его ответ скорей всего невозможно было бы полноценно понять даже с википедией))
А на лоховском уровне все по моему одно и то же сказали уже - интерпретировать элементы оркского языка нереально, слишком мало и вообще вряд ли это что то полноценное. Из реальных языков тоже вряд ли взято, насколько я могу судить, это даже не толкиеновский уровень стилизации.
 
Последнее редактирование:

Flatcher0220

Участник форума
Регистрация
13 Янв 2019
Сообщения
477
Благодарности
48
Баллы
45
А высокий уровень лингвистического спора на игровом форуме это даже звучит как то странно)))
Будь тут хоть один актуальный практикующий спец, он бы все конечно исчерпывающе бы объяснил но его ответ скорей всего невозможно было бы полноценно понять даже с википедией))
А на лоховском уровне все по моему одно и то же сказали уже - интерпретировать элементы оркского языка нереально, слишком мало и вообще вряд ли это что то полноценное. Из реальных языков тоже вряд ли взято, насколько я могу судить, это даже не толкиеновский уровень стилизации.
Вот по этому я и говорю что не в тему тут разговорились. Не практической пользы не тем более интереса у других мимо проходящих зевак нет.
 

Diego1987

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Апр 2008
Сообщения
10.728
Благодарности
4.017
Баллы
1.265

Flatcher0220

Участник форума
Регистрация
13 Янв 2019
Сообщения
477
Благодарности
48
Баллы
45
А ты еще и последователей орочей лингвистики хотел найти? :)
С чего это ты взял? Ты хоть видел что делают с языком орков в модах? Это же ужасно. Целей намного больше.
 

Diego1987

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Апр 2008
Сообщения
10.728
Благодарности
4.017
Баллы
1.265
Ты хоть видел что делают с языком орков в модах?
Эээ... заливное? :)
Ну это сложное блюдо и ингредиенты редкие.
Целей намного больше.
Например?
 

kraw


Модостроитель
Регистрация
11 Окт 2005
Сообщения
1.906
Благодарности
837
Баллы
275
Греки слишком давно перестали толкать прогресс))
Надо полагать, древние римляне его и сейчас вовсю двигают?

И понятно. "транспарентность" и "креативность" (вместе с остальной лингвистической грязью) не из греческого пришли.

А вот в философии, медицине, религиоведении...
 

Flatcher0220

Участник форума
Регистрация
13 Янв 2019
Сообщения
477
Благодарности
48
Баллы
45
Эээ... заливное? :)

Ну это сложное блюдо и ингредиенты редкие.
Латинские буквы! Не какого смысла. Я уже не говорю про смысл заложенный в это. Моды и так слишком не готичные как по мне как и в плане лора так и по другим аспектам. Не то что бы перевод языка орков как-то повлиял на это но было бы приятнее играть хоть чуть-чуть.
1. Обще-образовательный контент. Не всем это интересно но есть такие люди. Лично я пришёл к переводу языка просто заинтересовавшись им. Я даже не думал его переводить но вышло так как вышло.
2. Лор. Сами надписи едва ли несут какой-либо лор но это даёт большой толчок в понятии орчьей культуры.
3. Мне самому это интересно так что почему бы и нет?

Это главные причины. Есть смежные причины но они малозначимые.

Надо полагать, древние римляне его и сейчас вовсю двигают?

И понятно. "транспарентность" и "креативность" (вместе с остальной лингвистической грязью) не из греческого пришли.

А вот в философии, медицине, религиоведении...
Серьезно? Нашли место где по дискуссировать. Необязательно делать это здесь. В интернете полно других мест уж поверьте.
 

Diego1987

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Апр 2008
Сообщения
10.728
Благодарности
4.017
Баллы
1.265
1. Обще-образовательный контент.
Это как? "Методические указания по переводу вымышленного языка на примере языка орков из вселенной Готики"?
2. Лор. Сами надписи едва ли несут какой-либо лор но это даёт большой толчок в понятии орчьей культуры.
Лор игры - это то, что заложено в ней разработчиками. Если разработчики не заложили какого-либо смысла в орочих "письменах" или наскальных рисунках, то придав им смысл самостоятельно, ЛОРА в игре больше не станет. Орочья культура ограничивается сведениями, которые предоставили разработчики, все остальное - это креатив фанатов.
3. Мне самому это интересно так что почему бы и нет?

Это главные причины. Есть смежные причины но они малозначимые.
Исходя из перечисленных причин, куда проще самостоятельно создать проработанный язык орков, который ВОЗМОЖНО, может быть удачно использован в иных фанатских проектах (в тех же модах, например, хотя куда лучше это дело зайдет в литературных произведениях о вселенной Готики). А пока ты играешь в игру "пойду туда, не знаю куда, искать то, незнамо что", при чем делаешь это с видом Шлимана, отыскавшего сокровища Трои.
Серьезно? Нашли место где по дискуссировать. Необязательно делать это здесь. В интернете полно других мест уж поверьте.
Ты бы не указывал что, кому и где писать, и чем заниматься. И дело не в оффтопе, а в том, что тема эта больше подходит для раздела творчества, а то и вообще юмора. Это сочинялка на вольную тему. Иными словами, тематическая флудилка, а значит тут каждый может высказать свое мнение. Чуть больше года назад, к примеру, один юзер на нашем форуме устроил чуть ли не митинг за права ополчения Хориниса, в котором пытался доказать, что в игре нет квестов по вступлению в ополчение. Ты занимаешься приблизительно тем же с точки зрения наличия профита. Фанатское видение лора есть в любой крупной вселенной, и вселенная Готики не исключение. Но подход к этому у тебя весьма странный. Поэтому и предлагаю взять за основу скудные игровые данные, а остальное грамотно придумать самому. Тогда из этого может получиться весьма интересный творческий проект, в случае успеха которого ты получишь определенную известность и даже уважение в первую очередь со стороны творческой части фанатского комьюнити.
 

Szermierz Wangski

Участник форума
Регистрация
20 Фев 2019
Сообщения
208
Благодарности
88
Баллы
65
Надо полагать, древние римляне его и сейчас вовсю двигают?

И понятно. "транспарентность" и "креативность" (вместе с остальной лингвистической грязью) не из греческого пришли.

А вот в философии, медицине, религиоведении...
Я пожалуй из уважения к Флатчеру воздержусь от развития этой темы, вам все равно очевидно что я мог бы сказать))
Латинские буквы! Не какого смысла. Я уже не говорю про смысл заложенный в это. Моды и так слишком не готичные как по мне как и в плане лора так и по другим аспектам. Не то что бы перевод языка орков как-то повлиял на это но было бы приятнее играть хоть чуть-чуть.

1. Обще-образовательный контент. Не всем это интересно но есть такие люди. Лично я пришёл к переводу языка просто заинтересовавшись им. Я даже не думал его переводить но вышло так как вышло.
2. Лор. Сами надписи едва ли несут какой-либо лор но это даёт большой толчок в понятии орчьей культуры.
3. Мне самому это интересно так что почему бы и нет?

Это главные причины. Есть смежные причины но они малозначимые.


Серьезно? Нашли место где по дискуссировать. Необязательно делать это здесь. В интернете полно других мест уж поверьте.
Вообще все это выглядит как многократное преувеличение значимости самого повода об этом говорить, честно) Если заранее не говорить о заведомых фаназиях по поводу крайне недостаточного для каких то рациональных построений контента. По идее можно при большом желании придумать набор в 400-600 похожих по строю на имеющиеся сэмплы слов, придумать к ним любого типа грамматику, выдержать строй языка в духе алфавита из 10 рун и тд, но это будет именно новоделка, из того что есть в игре все это вывести нельзя. И всю дорогу будет назойливо маячить вопрос "зачем")) Хотя если кто то будет делать мод или мув с подробным погружением в мир орков - то там это применимо, да. Особенно если сделают хорошо.
 

Flatcher0220

Участник форума
Регистрация
13 Янв 2019
Сообщения
477
Благодарности
48
Баллы
45
Это как? "Методические указания по переводу вымышленного языка на примере языка орков из вселенной Готики"?

Лор игры - это то, что заложено в ней разработчиками. Если разработчики не заложили какого-либо смысла в орочих "письменах" или наскальных рисунках, то придав им смысл самостоятельно, ЛОРА в игре больше не станет. Орочья культура ограничивается сведениями, которые предоставили разработчики, все остальное - это креатив фанатов.

Исходя из перечисленных причин, куда проще самостоятельно создать проработанный язык орков, который ВОЗМОЖНО, может быть удачно использован в иных фанатских проектах (в тех же модах, например, хотя куда лучше это дело зайдет в литературных произведениях о вселенной Готики). А пока ты играешь в игру "пойду туда, не знаю куда, искать то, незнамо что", при чем делаешь это с видом Шлимана, отыскавшего сокровища Трои.
"Креатив фанатов" "самостоятельно создать". Мне обсалютно побоку кто и что там креативничает. Меня это не интересует так как не имеет и близко отношения к канону. По этому я очень редко играю в моды и то через силу. Для меня намного важнее знать был ли заложен в этом смысл или нет. Если нет то нет всё просто. Все эти причины лично для меня второстепенны и не играют главной роли. Так что не надо мне морочить мозг.
Ты бы не указывал что, кому и где писать, и чем заниматься. И дело не в оффтопе, а в том, что тема эта больше подходит для раздела творчества, а то и вообще юмора. Это сочинялка на вольную тему. Иными словами, тематическая флудилка, а значит тут каждый может высказать свое мнение. Чуть больше года назад, к примеру, один юзер на нашем форуме устроил чуть ли не митинг за права ополчения Хориниса, в котором пытался доказать, что в игре нет квестов по вступлению в ополчение. Ты занимаешься приблизительно тем же с точки зрения наличия профита. Фанатское видение лора есть в любой крупной вселенной, и вселенная Готики не исключение. Но подход к этому у тебя весьма странный. Поэтому и предлагаю взять за основу скудные игровые данные, а остальное грамотно придумать самому. Тогда из этого может получиться весьма интересный творческий проект, в случае успеха которого ты получишь определенную известность и даже уважение в первую очередь со стороны творческой части фанатского комьюнити.
Что это за бред? Если тебе не интересно то хотя бы не мешай другим (в частности мне). Ещё раз повторюсь. Эта тема и творчество не связаны от слова совсем. Тем более юмор. Я не пытаюсь добавить свой лор в игру. По крайней мере я бы это делал не таким образом. Ты видишь в этой теме всё что только можешь кроме того чем она на самом деле является.
 
Сверху Снизу