язык орков

[MEG@VOLT]

Хотелось бы поговорить про язык орков. В интернете есть куча переводов, но половина из них выдумка, а другая половина содержит в себе не больше 10 - 20 слов. Прошу поучаствовать в полном переводе всех желающих. Нужен перевод уже найденных слов, и древних рун орков. В их алфавите используется 26-29 рун (в зависимости от алфавита)

Вот алфавит:

Алфавит из артбука «The art of Gothic 3»:

Цифры:

Знаки препинания:

(Не все)

Вот мой перевод уже найденных мной слов:

Обновление 4.3.2


Оригинал 1-3 готики

-Агаш — Возможно «Лёгкий»;
-Ак — ...
-Антак — «Тролль»;

-Бак — «Демон»;
-Бин — ...
-БрокДар — Возможно «Огромный», «большой»;

-Варрог — «Шаман»;
-Варрок — «Оружие» (в частности клинковое оружие людей, и изредко орков);
-Варок — «Клинок», «меч»;

-Гач — «Шахта»;
-Ганорг — ...
-Гара – Возможно «убирайся», «уходи»;
-Гхарак — ...
-Грачтнакк — «Простой шаманский посох»;
-Граш — «Великий»;

-Да — ...
-Двачкарр — «Болотная акула»;
-Джапарт — Возможно «Стой», «остановка» (остановись)

-Есп — ...

-Заду – «от»;

-Ка — «Твой», «твое», или «это»;
-Каррак — ...
-Каррас — ...
-Каррог — «Молот»;
-Каррок — «Перестать, прекратить»;
-Кхаз — «Тень»;
-Кхроток — Возможно «внимание», или «враг»;
-Кор — ...
-Краш — Возможно «Арбалет», «смерть», или «охота»;
-Кротанк — «огнеящер»;
-Крокгнар — Клич офицера орков;
-Круш — Оружие орков, возможно «топор»;
-Крушак — «Спать», «сон», «Спящий»;
-Кхтах — ...

-Лифрун — «Изцеление», «лечение» ;
-Луг — «Жук», «краулер»;

-Морок — ...
-Морра — «Человек/раб»;
-Мулу — «Друг»;

-Немрок — «Убрать», «спрятать» ;
-Нач — ...

-Ор-ак — «Орк» (как раса) ;
-Орк — То же самое, что и «ор-ак»;
-Ор — ...
-Ораг — ...
-Орт — «Клык», или «зуб»;

-Пач — «Тяжелый»;

-Рок — ...
-Русташок — ...

-Скрунк — ...

-Та — Возможно «здесь», или «от сюда»;
-Так — «Зверь», «монстр»;
-Таракх — «Алебарда», возможно «стража»;
-Трак — ...
-Ту — ...
-Тос — ...

-Улу — «Знак», «символ»;
-Ур — «Магия», так же титул шамана;
-УрРок — Возможно «ретуал», или «церимония»;

-Хоринз — ...
-Хорст — ...
-Хош — ...

-Шак — ...
-Шака – «Победа»;
-Шактаа – ...
-ШаБаНакк — Посох высших шаманов;


Готика 3: Начало

-Вааагх — Возможно переводится как «тревога»;
-Вага — «разговор»;
-Вархадом — «начальник», «глава», «вождь»;
-Нактакугх — Возможно переводится как ругательство;
-Наргх — Возможно переводится так же, как и «Нактакугх»;
-Нок — «где»;
-Таа — «здесь»;
-Тагит — «ты», «твоя», «твое», «твои»;
-Так — «то»;

Аркания, и Аркания: Падение Сетаррифа
-Дар — ...
-Дарта — ...

-Вао — Возможно «Талисман»;
-Вар — Возможно «дубина»;

-Галла — ...
-Голлор — ...
-Гор — Возможно «шип»;
-Граш —...
-Гулла — ...
-Гуррах — Свобода;
-Гурча — ...

-Кул — ...
-Курру — «быть», «бывало»;

- Лес'то —...

-Ма — ...
-Мока —...
-Мор —...

-Наг — ...
-Но — ...

-Ро — ...

-Скахан — шнапс;

-Уг — ...
-Ул — ...
-Улум — Возможно «враг»;
-Ути — ...
-У'ча — ...
-Ух — ...

-Ха — ...
-Хар — ...
-Харг — ...
-Ху — ...
-Хурга — ...

-Заг'ха — ...
-Закаш — ...

У материковых орков песьмо отличается. Вот так выглядит алфавит орков с континента:

спойлер

Свидетельства языка

Перевод: Gateway

Перевод: Peace

Перевод: Beware

Перевод: Gefahr

Перевод: Horst

Перевод: Action adventure game

(Не переведено)

(Не переведено)

 

[Szermierz Wangski]

индоевропейские жеж.. )

Точней просто европейские тогда)) Все остальные тоже заимствуют терминологию пачками, нет своих источников для ее происхождения))

 

[MaGoth]

но не в таком объеме как ИЕ.. научную терминологию в расчет не беру.. да и вообще с заимствованиями все сложно, особенно если уходить в палео раздел..

 

[Szermierz Wangski]

но не в таком объеме как ИЕ.. научную терминологию в расчет не беру.. да и вообще с заимствованиями все сложно, особенно если уходить в палео раздел..

Да заимствования не то что палеораздела а даже недавние сами по себе мало чего стоят)) Важно то, что вся современная научная и техническая мысль и ее терминология стоит на латинизмах с небольшой примесью других европейских языков.)

 

[MEG@VOLT]

Да заимствования не то что палеораздела а даже недавние сами по себе мало чего стоят)) Важно то, что вся современная научная и техническая мысль и ее терминология стоит на латинизмах с небольшой примесью других европейских языков.)

Вам не кажется что это малость не связано с языком орков?

 

[Szermierz Wangski]

Вам не кажется что это малость не связано с языком орков?

Есть такое) Про орков просто нечего особо дельного добавить - кроме как с фестским диском и тп не подлежащим дешифровке контентом сравнивать)

 

[kraw]

ИЕ это что?
Ну из всех европейских от английского до русского и аналогичных им по уровню прокачки если повыкидывать - точно только средневековые пласты останутся) А остальные вообще языки несопоставимо менее развитых сообществ, не в обидном смысле а в научно-индустриально-техническом плане))

Не скажу про другие, но в русском очень (очень!!!) много элементов их греческого. Вроде бы его обычно не считают варварским бормотанием. Как-то Платон с Аристотелем обходились без каких-либо элементов латыни.

 

[MEG@VOLT]

Не скажу про другие, но в русском очень (очень!!!) много элементов их греческого. Вроде бы его обычно не считают варварским бормотанием. Как-то Платон с Аристотелем обходились без каких-либо элементов латыни.

:/ Нуу... Я понимаю что языки орков языки из нашего мира но это всё ровно оффтоп уже.

 

[Szermierz Wangski]

Не скажу про другие, но в русском очень (очень!!!) много элементов их греческого. Вроде бы его обычно не считают варварским бормотанием. Как-то Платон с Аристотелем обходились без каких-либо элементов латыни.

Не замечал что их много)) Десяток примеров не парясь припомнить и то не удается. В целом естественно не без них, но в основном не в актуальных для современности и будущего областях. Греки слишком давно перестали толкать прогресс))

 

[Diego1987]

Нуу... Я понимаю что языки орков языки из нашего мира но это всё ровно оффтоп уже.

А где же твой оптимизм? Может ты найдешь доказательства, что разрабы взяли вполне существовавший себе язык. А мнения действительно знающих людей с форума тебя в этом помогут. А удалив этот оффтоп, ты потеряешь потенциально ценную информацию

 

[MEG@VOLT]

А где же твой оптимизм? Может ты найдешь доказательства, что разрабы взяли вполне существовавший себе язык. А мнения действительно знающих людей с форума тебя в этом помогут. А удалив этот оффтоп, ты потеряешь потенциально ценную информацию

Нифига не ценная информация. Этот разговор обыкновенный лингвистический спор. И говоря "лингвистический" я имею введу на низком уровне.

 

[Szermierz Wangski]

Нифига не ценная информация. Этот разговор обыкновенный лингвистический спор. И говоря "лингвистический" я имею введу на низком уровне.

А высокий уровень лингвистического спора на игровом форуме это даже звучит как то странно)))
Будь тут хоть один актуальный практикующий спец, он бы все конечно исчерпывающе бы объяснил но его ответ скорей всего невозможно было бы полноценно понять даже с википедией))
А на лоховском уровне все по моему одно и то же сказали уже - интерпретировать элементы оркского языка нереально, слишком мало и вообще вряд ли это что то полноценное. Из реальных языков тоже вряд ли взято, насколько я могу судить, это даже не толкиеновский уровень стилизации.

 

[MEG@VOLT]

А высокий уровень лингвистического спора на игровом форуме это даже звучит как то странно)))
Будь тут хоть один актуальный практикующий спец, он бы все конечно исчерпывающе бы объяснил но его ответ скорей всего невозможно было бы полноценно понять даже с википедией))
А на лоховском уровне все по моему одно и то же сказали уже - интерпретировать элементы оркского языка нереально, слишком мало и вообще вряд ли это что то полноценное. Из реальных языков тоже вряд ли взято, насколько я могу судить, это даже не толкиеновский уровень стилизации.

Вот по этому я и говорю что не в тему тут разговорились. Не практической пользы не тем более интереса у других мимо проходящих зевак нет.

 

[Diego1987]

Не практической пользы не тем более интереса у других мимо проходящих зевак нет.

А ты еще и последователей орочей лингвистики хотел найти?

 

[MEG@VOLT]

А ты еще и последователей орочей лингвистики хотел найти?

С чего это ты взял? Ты хоть видел что делают с языком орков в модах? Это же ужасно. Целей намного больше.

 

[Diego1987]

Ты хоть видел что делают с языком орков в модах?

Эээ... заливное?

Это же ужасно.

Ну это сложное блюдо и ингредиенты редкие.

Целей намного больше.

Например?

 

[kraw]

Греки слишком давно перестали толкать прогресс))

Надо полагать, древние римляне его и сейчас вовсю двигают?

И понятно. "транспарентность" и "креативность" (вместе с остальной лингвистической грязью) не из греческого пришли.

А вот в философии, медицине, религиоведении...

 

[MEG@VOLT]

Эээ... заливное?

Ну это сложное блюдо и ингредиенты редкие.

Латинские буквы! Не какого смысла. Я уже не говорю про смысл заложенный в это. Моды и так слишком не готичные как по мне как и в плане лора так и по другим аспектам. Не то что бы перевод языка орков как-то повлиял на это но было бы приятнее играть хоть чуть-чуть.

Например?

1. Обще-образовательный контент. Не всем это интересно но есть такие люди. Лично я пришёл к переводу языка просто заинтересовавшись им. Я даже не думал его переводить но вышло так как вышло.
2. Лор. Сами надписи едва ли несут какой-либо лор но это даёт большой толчок в понятии орчьей культуры.
3. Мне самому это интересно так что почему бы и нет?

Это главные причины. Есть смежные причины но они малозначимые.

Надо полагать, древние римляне его и сейчас вовсю двигают?

И понятно. "транспарентность" и "креативность" (вместе с остальной лингвистической грязью) не из греческого пришли.

А вот в философии, медицине, религиоведении...

Серьезно? Нашли место где по дискуссировать. Необязательно делать это здесь. В интернете полно других мест уж поверьте.

 

[Diego1987]

1. Обще-образовательный контент.

Это как? "Методические указания по переводу вымышленного языка на примере языка орков из вселенной Готики"?

2. Лор. Сами надписи едва ли несут какой-либо лор но это даёт большой толчок в понятии орчьей культуры.

Лор игры - это то, что заложено в ней разработчиками. Если разработчики не заложили какого-либо смысла в орочих "письменах" или наскальных рисунках, то придав им смысл самостоятельно, ЛОРА в игре больше не станет. Орочья культура ограничивается сведениями, которые предоставили разработчики, все остальное - это креатив фанатов.

3. Мне самому это интересно так что почему бы и нет?

Это главные причины. Есть смежные причины но они малозначимые.

Исходя из перечисленных причин, куда проще самостоятельно создать проработанный язык орков, который ВОЗМОЖНО, может быть удачно использован в иных фанатских проектах (в тех же модах, например, хотя куда лучше это дело зайдет в литературных произведениях о вселенной Готики). А пока ты играешь в игру "пойду туда, не знаю куда, искать то, незнамо что", при чем делаешь это с видом Шлимана, отыскавшего сокровища Трои.

Серьезно? Нашли место где по дискуссировать. Необязательно делать это здесь. В интернете полно других мест уж поверьте.

Ты бы не указывал что, кому и где писать, и чем заниматься. И дело не в оффтопе, а в том, что тема эта больше подходит для раздела творчества, а то и вообще юмора. Это сочинялка на вольную тему. Иными словами, тематическая флудилка, а значит тут каждый может высказать свое мнение. Чуть больше года назад, к примеру, один юзер на нашем форуме устроил чуть ли не митинг за права ополчения Хориниса, в котором пытался доказать, что в игре нет квестов по вступлению в ополчение. Ты занимаешься приблизительно тем же с точки зрения наличия профита. Фанатское видение лора есть в любой крупной вселенной, и вселенная Готики не исключение. Но подход к этому у тебя весьма странный. Поэтому и предлагаю взять за основу скудные игровые данные, а остальное грамотно придумать самому. Тогда из этого может получиться весьма интересный творческий проект, в случае успеха которого ты получишь определенную известность и даже уважение в первую очередь со стороны творческой части фанатского комьюнити.

 

[Szermierz Wangski]

Надо полагать, древние римляне его и сейчас вовсю двигают?

И понятно. "транспарентность" и "креативность" (вместе с остальной лингвистической грязью) не из греческого пришли.

А вот в философии, медицине, религиоведении...

Я пожалуй из уважения к Флатчеру воздержусь от развития этой темы, вам все равно очевидно что я мог бы сказать))

Латинские буквы! Не какого смысла. Я уже не говорю про смысл заложенный в это. Моды и так слишком не готичные как по мне как и в плане лора так и по другим аспектам. Не то что бы перевод языка орков как-то повлиял на это но было бы приятнее играть хоть чуть-чуть.

1. Обще-образовательный контент. Не всем это интересно но есть такие люди. Лично я пришёл к переводу языка просто заинтересовавшись им. Я даже не думал его переводить но вышло так как вышло.
2. Лор. Сами надписи едва ли несут какой-либо лор но это даёт большой толчок в понятии орчьей культуры.
3. Мне самому это интересно так что почему бы и нет?

Это главные причины. Есть смежные причины но они малозначимые.


Серьезно? Нашли место где по дискуссировать. Необязательно делать это здесь. В интернете полно других мест уж поверьте.

Вообще все это выглядит как многократное преувеличение значимости самого повода об этом говорить, честно) Если заранее не говорить о заведомых фаназиях по поводу крайне недостаточного для каких то рациональных построений контента. По идее можно при большом желании придумать набор в 400-600 похожих по строю на имеющиеся сэмплы слов, придумать к ним любого типа грамматику, выдержать строй языка в духе алфавита из 10 рун и тд, но это будет именно новоделка, из того что есть в игре все это вывести нельзя. И всю дорогу будет назойливо маячить вопрос "зачем")) Хотя если кто то будет делать мод или мув с подробным погружением в мир орков - то там это применимо, да. Особенно если сделают хорошо.

 

[MEG@VOLT]

Это как? "Методические указания по переводу вымышленного языка на примере языка орков из вселенной Готики"?

Лор игры - это то, что заложено в ней разработчиками. Если разработчики не заложили какого-либо смысла в орочих "письменах" или наскальных рисунках, то придав им смысл самостоятельно, ЛОРА в игре больше не станет. Орочья культура ограничивается сведениями, которые предоставили разработчики, все остальное - это креатив фанатов.

Исходя из перечисленных причин, куда проще самостоятельно создать проработанный язык орков, который ВОЗМОЖНО, может быть удачно использован в иных фанатских проектах (в тех же модах, например, хотя куда лучше это дело зайдет в литературных произведениях о вселенной Готики). А пока ты играешь в игру "пойду туда, не знаю куда, искать то, незнамо что", при чем делаешь это с видом Шлимана, отыскавшего сокровища Трои.

"Креатив фанатов" "самостоятельно создать". Мне обсалютно побоку кто и что там креативничает. Меня это не интересует так как не имеет и близко отношения к канону. По этому я очень редко играю в моды и то через силу. Для меня намного важнее знать был ли заложен в этом смысл или нет. Если нет то нет всё просто. Все эти причины лично для меня второстепенны и не играют главной роли. Так что не надо мне морочить мозг.

Ты бы не указывал что, кому и где писать, и чем заниматься. И дело не в оффтопе, а в том, что тема эта больше подходит для раздела творчества, а то и вообще юмора. Это сочинялка на вольную тему. Иными словами, тематическая флудилка, а значит тут каждый может высказать свое мнение. Чуть больше года назад, к примеру, один юзер на нашем форуме устроил чуть ли не митинг за права ополчения Хориниса, в котором пытался доказать, что в игре нет квестов по вступлению в ополчение. Ты занимаешься приблизительно тем же с точки зрения наличия профита. Фанатское видение лора есть в любой крупной вселенной, и вселенная Готики не исключение. Но подход к этому у тебя весьма странный. Поэтому и предлагаю взять за основу скудные игровые данные, а остальное грамотно придумать самому. Тогда из этого может получиться весьма интересный творческий проект, в случае успеха которого ты получишь определенную известность и даже уважение в первую очередь со стороны творческой части фанатского комьюнити.

Что это за бред? Если тебе не интересно то хотя бы не мешай другим (в частности мне). Ещё раз повторюсь. Эта тема и творчество не связаны от слова совсем. Тем более юмор. Я не пытаюсь добавить свой лор в игру. По крайней мере я бы это делал не таким образом. Ты видишь в этой теме всё что только можешь кроме того чем она на самом деле является.