Heroes of M&M 4 Heroes of Might & Magic 4 Общее обсуждение

[Ardarik]

Здесь обсуждаем Heroes of Might & Magic 4.

 

[Батяня Пеп]

Не особо то жалую магию Природы. Количество призванных существ даже у героя высокого уровня низковатое. Рациональнее качать демонолога, пущай стоимость закла стоит не 2, а 5 пунктов магии, за то призывы значительно существенее. Если у героя высокий уровень и он может себе позволить призвать пару тройку грифонов или богомолчика, то обычно он имеет уже нехилую армию фениксов и растений за спиной, а там считаю рациональнее кастануть на своих какую-нибудь ''Силу Дракона'' или это.. как ее... которая накаченной рукой над юнитом отображается. А на низких уровнях первым делом лепреконов и сатиров ради удачи и морали, а уж потом, от безделья, всяких тигров там. ИМХО, призывы актуальны лишь в сценариях, где у героя вовсе нет армии. Еще бесил навык призывания. Как качнешь, слоты в армии забиваются всяким отребьем. Фу.

 

[Sandrin]

Порядок - это сила, да. Хотя против нежити же Берсерк вроде не действует? Забыла уже.

Природа хороша заклинаниями призыва на первых порах, особенно сатиры (мораль повышают), эльфы и тигры. Да и элементали воды со своим замедлением бывают очень кстати.
Но вообще да, упор, конечно, идет на другие заклинания. Удар Змеи и Рой Ос - очень и очень к месту вплоть до середины сценария.

Еще бесил навык призывания. Как качнешь, слоты в армии забиваются всяким отребьем. Фу.

Что делать - назвался друидом, люби всех тварей божьих.

А вообще, как-то на анекдот наткнулась именно по 4-ке.

Анекдот

Ситуация - стоит гидра и охраняет артефакт. Как поступит герой каждой специальности?

Вор - прокрадется мимо гидры и украдет.
Хаосит - скастует Армагеддон и сожжет и гидру, и артефакт, и лес, и город неподалеку.
Друид - не станет трогать тварь священную, накормит-напоит, убедит, что очень рискованно стоять вот здесь, и уведет в свой заповедник, попутно прихватив артефакт.
Некромант - убьет гидру, поднимет как нежить, заберет артефакт и уйдет с пополнением в войсках.
Маг - гипнозом убедит гидру, что она крот, она зароется в землю, а маг спокойно заберет артефакт.
Лорд-дипломат - проведя с гидрой беседу, убедит собеседницу в том, что ей гораздо выгоднее пойти с ним, иметь собственную койку, дневной паек, стабильное жалованье и премиальные в качестве троглодитов. Уведет с собой как новобранца и прихватит артефакт.
Варвар - ринется в бой, убьет гидру и уйдет, радостный, отмечать в ближайшую таверну, напрочь позабыв про артефакт.
Рыцарь - классика, убьет чудище, возьмет артефакт и пойдет свататься к любимой.
Священник - долго будет ругаться, как такое мерзкое создание смеет осквернять землю, пока гидра не сдуется и не уползет куда подальше от его проповедей.

 

[Observercat]

Еще бесил навык призывания. Как качнешь, слоты в армии забиваются всяким отребьем. Фу.

Точняк!

 

[kiko.-_-]

Естественно к тому времени уже бродил в одиночку, одним только героем.
Правда проблемы возникали с чёрными драконами, ну и тут тоже: встал в угол + бутылок 50 бессмертия и в принципе всё. Отмашку то герой всё равно давал.

Не особо то жалую магию Природы.

пффф...
Ладно. В двух словах:
1. Магия природы - имба. Просто незаменима в некоторых случаях.
Например, один раз столкнувшись с милионом джинов в армии врага (т.е. в одной кучке) именно она решила исход битвы.
2. Играю (вернее играл) в Heroes4 онли героями с самого начала карты за людскую рассу. В замке войска вообще не отстраивал. Самый сильный лейт. Семь героев на карте зачищают абсолютно все что может придумать ее создатель. Компы не чуствуются вообще.

 

[Torloff]

Самая бездарная часть из серии Героев, это вообще даже героями назвать трудно, другая игра вообще, всё потеряно. Герои 2 лучшие навеки.

 

[Батяня Пеп]

Самая бездарная часть из серии Героев, это вообще даже героями назвать трудно, другая игра вообще, всё потеряно. Герои 2 лучшие навеки.

Ну давай развернуто обоснуй свое мнение. В чем ее несметная туча минусов, которые не дают тебе даже посомневаться в правдивости твоих слов.

 

[Torloff]

Во всех героях выдержан дух игры, а Heroes 4 это инородное тело, которое даже героями назвать можно с натяжкой. Герой, который участвует в бою и может потом почти без войска всех убивать, монстры бегающие по карте, итд. Это просто ужасно. Хорошо хоть следующие части вернулись в правильное русло и и такие эксперименты закончились.

 

[Батяня Пеп]

Во всех героях выдержан дух игры

Что в твоем понимании ''дух игры''?

Герой, который участвует в бою и может потом почти без войска всех убивать, монстры бегающие по карте, итд.

А что в этом плохого? Почему все это смело можно считать минусом, а не наоборот?

 

[Limephes]

Дух и атмосфера в игре есть, ведь затянула меня в серию именно 4 часть. Единственный ее недостаток - отсутствие улучшенных вариантов существ, как это было в третьей части.

Герой, который участвует в бою и может потом почти без войска всех убивать

Честно говоря, именно подобные ассоциации возникают при первом прочтении названия игры.

монстры бегающие по карте

Дело вкуса.

Хорошо хоть следующие части вернулись в правильное русло и и такие эксперименты закончились.

Здесь тоже дело вкуса: шестая часть вышла позором, а пятую я бы назвал графическим ремейком третьей с "неоднозначным" сюжетом.

 

[Torloff]

Дух игры это когда с каждой новой частью добавляются небольшие нововведения, но сама атмосфера остаётся нетронутой. Лучшая часть это Heroes 2.

Вот если отбросить 5 и 6 часть и выбирать из 1,2,3 и 4, то какая часть худшая?

Я в 2004 или 2005 году проводил опрос на 3 форумах с выбором из 4 частей и подавляющее число против 4 части было. Ну а сейчас хейтеры 5 и 6 появились.

 

[Sandrin]

Torloff, у всех свои вкусы: мне вот нравится, что войска могут сами подтягиваться, нравятся караваны, это раз, нравится, что герой может участвовать в бою и получить по полной, а не как в 1-3 отсиживается в укромного уголке или как в 5-х стрельнуть, а ответки не получить. Нравится, что могут участвовать до нескольких героев в армии - один типа командует и повышает боевой дух, другой - маг.
Нравится, что теперь стало труднее воевать стратегически, ибо дело не в том, кто первый долетел (доскакал, стрельнул), так как большинство юнитов схватываются одновременно,
а в тактике. Тут мозгами шевелить надо.

При хорошей прокачке к концу игры да - скучно, но зато на первых порах каждый раз прямо шахматную задачу решаешь - кого и куда поставить, кого прикрыть, кого на передовую отправить, изучаешь характер местности и т.п. А в тройке интересно разве что армия против армии - монстры зачастую просто до войск не добираются и мрут по дороге.

Нравится, наконец, уровень проработки сюжета - это чистое литературное произведение.

Герои 4 - да, эксперимент, это попытка соединить Меч и Магию с Героями. Где-то не получилось, соглашусь, баланс неправильный (правда на что тогда Эквилибрис?), ИИ туповатое. Но! Это подарило множество замечательных возможностей для сценариев, где идет смесь РПГ и стратегии. Где еще вот такая вот возможность поиграть сразу в два жанра?
Тупо копировать Героев 3 на новый лад? Я за эксперименты. Герои 4 были смелым шагом и имеют как свои минусы, так и свои несомненные плюсы. Потому кому-то они могут не понравится, кому-то может показаться, что духа Героев здесь нет, но называть эту часть серии "бездарной" - совершенно неуважительно и правды в подобном утверждении нет ни на йоту.

Единственный огромный минусище - это разрушение Энрота. Следовало вводить новую планету как-то по-другому.

 

[mogvay]

Sandrin, ему бесполезно что-то доказывать. Да и зачем?
Пускай гамает в свои 6-е, в которых одни только города вызывают facepalm.

 

[Torloff]

Для в меня в деле Героев - шаг в сторону расстрел! В 6 части сначала убрали отображение строений замка, но опомнились и вернули и дух игры вернулся! Просто герои 1,2,3,5,6 это как одна игра, только графику шлифуют и добавляют немного современных фишек, а Герои 4 просто не вписываются между всем этим. Если бы Герои 4 назывались по-другому и были другой игрой, то тогда можно было бы сказать, что вроде не так всё плохо.

 

[Лезер]

Четвёртых героев по крайней мере за чудесную музыку можно похвалить. А вообще во всём солидарен с Сандрин, аргументы в пользу "духа" героев как-то откровенно слабоваты. Он, как мне кажется, выражется в несколько других вещах.

UPD:

Для в меня в деле Героев - шаг в сторону расстрел!

А, ну так с этого и надо было начинать. О каком диалоге может идти речь при таком отношении?

 

[Батяня Пеп]

Дух игры это когда с каждой новой частью добавляются небольшие нововведения, но сама атмосфера остаётся нетронутой.

По-моему, какое то ошибочное понимание.

В 4-ке есть все те же герои, известные по прошлым частям. Там все тот же, не изменившийся бестиарий, и даром что некоторые существа стали лояльны другим фракциям. Действие происходит все в том же мире, что ясно из красочных описания героев, переживших ''расплату''. Вот по-моему это и есть атмосферность, которая никуда не ушла.

А то, что ты говоришь, это банальное изменение геймплея, которое не имеет отношения к ''духу игры''. А вот когда появляются какие-то фракции, с отсылками к японской культуре - вот это реальный ппц, вот это удар по этой самой ''атмосферности''.

 

[Torloff]

Спорить бесполезно, просто тогда такой разворот: какие Герои лучшие?

 

[Хелдар]

Спорить бесполезно, просто тогда такой разворот: какие Герои лучшие?

Сравнивать глупо ИМХО. Всякие "алтфаги" будут кричать про вторую и третью, кому-то четвертая запала своей неординарностью, у меня любимая - пятые, а шестые нравятся... Вот ей-богу не знаю, как они могут нравиться, но у и них свои поклонники.

 

[Torloff]

Не глупо, всегда что-то нравится больше, чем другое. Для меня Герои 2 всегда будут лучшими, потому что это была моя первая игра на компе и эту атмосферу я запомню навсегда. А в Героях 6 всё хорошо, недостатки убрал патч, а новый аддон вообще будет супер.

 

[Лезер]

Спорить бесполезно, просто тогда такой разворот: какие Герои лучшие?

Слишком обобщающий вопрос. Я отвечу так: пять лет назад я играл в Героев 3. В это же время я играл в Героев 4. Я получал огромное удовольствие от обеих игрушек и проникался их духом, мы с друзьями получали огромное удовольствие от совместной игры в обе части. Дело вкуса.
Это сродни тому, что спрашивать, какая из первых двух Готик была лучше, я бы за такой вопрос в бубен дал.

 

[Absolut]

Хелдар, действительно глупо спорить. Знавал одного человечка, который с пеной у рта доказывал что Аркания круче всех предыдущих готик вместе взятых. Тогда я чуть не убил себя фейспалмом. А ведь он говорил искренне, пытался даже приводить какие-то аргументы, вот так то.

Герои 4 может и худшая часть серии (я правда в шестые не играл, так что...), но это вовсе не плохая игра, за которой я с удовольствием провел много часов. Нравится - хорошо, не нравится - не играй, чего шум поднимать-то.