• Уважаемые гости и новички, приветствуем Вас на нашем форуме
    Здесь вы можете найти ответы практически на все свои вопросы о серии игр «Готика» (в том числе различных модах на нее), «Ведьмак», «Ризен», «Древние свитки», «Эра дракона» и о многих других играх. Можете также узнать свежие новости о разработке новых проектов, восхититься творчеством наших форумчан, либо самим показать, что вы умеете. Ну и наконец, можете обсудить общие увлечения или просто весело пообщаться с посетителями «Таверны».

    Чтобы получить возможность писать на форуме, оставьте сообщение в этой теме.
    Удачи!
  • Друзья, доброго времени суток!
    Стартовал новый литературный конкурс от "Ордена Хранителей" - "Пираты Миртанского моря".
    Каждый может принять в нём участие и снискать славу и уважение, а в случае занятия призового места ещё и получить награду. Дерзайте
  • Дорогие друзья, год подходит к концу, и пришло время подвести его итоги и наградить достойных

    Не ленитесь, голосуйте в этой теме за тех форумчан, которые по вашему мнению больше всех проявили себя в этом году
    По желанию, аргументировать свой выбор можете в теме обсуждения голосования.

Готика 2: НВ Неофициальное обновление для Г2 НВ

D36


Модостроитель
Регистрация
3 Дек 2014
Сообщения
2.223
Благодарности
3.454
Баллы
485
  • Первое сообщение
  • #1
Неофициальное обновление для игры "Готика 2: Ночь Ворона" представляет собой модификацию, направленную на исправление многочисленных ошибок и недоработок игры различной степени критичности. Данное обновление не включает новые квесты или глобальные изменения баланса и рекомендуется всем, кто хочет играть в Г2НВ без багов.
Разработка обновления ведется с 2005 года и по сегодняшний день. Камрад Efectivo (aka Нефариус) русифицировал патч от Fizzban и внес несколько дополнительных исправлений (так что получилась не русификация, а самостоятельный продукт на его основе).
В неофициальном обновлении камрад Dimus значительно расширил список исправлений и добавил некоторые улучшения. Дальнейшая работа над обновлением продолжена силами D36.
Также в данную сборку включены исправленные миры от Kvincius (Рудниковая долина, Яркендар, Хоринис и Ирдорат), исправленные шрифты от N1kX, неофициальное исправление русской озвучки от Dimus и полезные плагины для Union от Slavemaster (zBugFixes, zMiscUtils, zPicklockAnis, zTorchControl и другие).

Текущая версия:
30 от 02.09.2024

Ссылки:
Установщик модификации (76.9 МБ);
Версия для Мастерской Steam;
Исходники скриптов и архив релизов.

Установка:
Запустить установщик обновления, указать каталог с установленной игрой и выбрать набор устанавливаемых компонентов.
Внимание: Для того, чтобы все изменения вступили в силу, после установки обновления нужно начать новую игру!

Загрузка текста...

Удаление:
Удалить данное обновление можно через раздел "Программы и компоненты" в панели управления или запустив исполняемый файл G2a_NR_ScriptPatch_v30_uninstall.exe в каталоге с установленной игрой.

Примечания:
1. Для предотвращения возможных конфликтов с различными модами обновление устанавливается в формате модификации, поэтому для её работы необходимо наличие мод-стартера Player Kit. Также настоятельно рекомендуется установить последнюю версию Union;
2. Каждая версия неофициального обновления запускается через GothicStarter.exe отдельно и использует собственные папки сохранений. Удаление разных версий из панели управления также происходит раздельно;
3. Для установки игры не рекомендуется использовать папку Program Files, так как в ней может быть заблокирована работа стартера модов;
3. При возникновении проблем с запуском встроенных плагинов рекомендуется скачать и установить этот набор vcredist.

Начало новой игры обязательно. Не поддерживаются сохранения, сделанные в оригинале, в любом другом моде или в любой предшествующей версии неофициального обновления. Игнорирование данного предупреждения может привести к непредсказуемым последствиям: от невозможности продвижения по сюжету до вылетов.
Для тестирования доступна рабочая сборка очередной версии обновления с дополнительными исправлениями. Подробности здесь.
 
Последнее редактирование:

Diego1987

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Апр 2008
Сообщения
17.188
Благодарности
7.612
Баллы
1.950
более или менее логичным выглядит удаление из неё информации о своём долге Лемару.
А надо ли это? Если учесть, что большинство игроков берет в долг у Лемара через протекцию Ларса, и при таком раскладе деньги можно и не возвращать ростовщику?
Скорее всего, святые из PB забыли, что два из трех получателей книги являются торговцами. Что если изначальной задумкой был только один бонус, а не все три сразу?
При всем уважении это очень скверная мысль. Если учесть, что только вариант сдачи гроссбуха Ханне обладает реальным профитом. Оn +3 к НР и +1 к мане за пиво Корагона толку маловато. Торбен же вообще ничего не дает за гроссбух. Может не стоит искать ошибок там, где их нет? А тоизлишнее желание исправить что-то может вылиться в абсолютно ненужное игрокам нововведение.
 

MaGoth

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Янв 2003
Сообщения
19.367
Благодарности
7.816
Баллы
995
Авторский вариант самый простой, но при этом крайне нерациональный. Наиболее логичным решением для должника будет уничтожить гроссбух, но т.к. нельзя лишать игрока возможности получить максимум профита за эту книгу, то более или менее логичным выглядит удаление из неё информации о своём долге Лемару.
Отчего же? Просто в игре мы отдаем книгу и выкупаем ее обратно, но при этом нам не показываю что должник свою запись удалил из нее или еще что сделал(тупо не реализовано), вот и получается, то что получается.. + нам не известно что вообще планировалось РВ изначально, возможно там многовариантность решений по квесту планировалась, или вообще много квестов идущих из этих решений..

В таком случае, почему книгу не продает Ханна?
возможно тупо косяк/недоработка, не в курсе..

В два-три раза меньше, чем долг перед Лемаром? Сомнительно. Нисколько не стоит такая информация, эта книга в чужих руках только вредит должнику.
Значит там что-то другое планировалось дополнительно но сделано не было..
И потом, мы точно знаем сколько и кто из них был должен Лемару? И сколько может стоить расписка в руках Лемара при погашенном ее долге ?!
 

Dimus

★★★★★★★★★
Супермодератор
Регистрация
19 Июл 2010
Сообщения
5.576
Благодарности
4.171
Баллы
915
Если учесть, что только вариант сдачи гроссбуха Ханне обладает реальным профитом. Оn +3 к НР и +1 к мане за пиво Корагона толку маловато.
И что ГГ может сделать с вещами, найденными в сокровищнице гильдии воров? Продаст их по бросовым ценам торговцам, если не посадит в тюрьму барыгу Хальвора, который даёт половину цены за серебряную посуду. Поэтому наибольшую выгоду даёт награда от Корагона, т.к. из-за используемой в G2a прогрессивной шкалы стоимости прокачки атрибутов и навыков нужно как можно позже использовать предметы, которые навсегда повышают значения этих параметров.
возможно тупо косяк/недоработка, не в курсе..
Да просто специализация хозяйки постоялого двора не подразумевает торговли какими-нибудь предметами, потому что в двух шагах от её заведения находится торговая площадь, где продают свои товары и услуги различные торговцы, большая часть которых отдыхают именно в "Спящем толстосуме". Поэтому Ханне не на что жаловаться ополчению или предлагать клиентам дополнительные услуги, т.к. оплату за проживание гостей она регулярно получает от прибывших в город паладинов.
 
Последнее редактирование:

MaGoth

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Янв 2003
Сообщения
19.367
Благодарности
7.816
Баллы
995
И что ГГ может сделать с вещами, найденными в сокровищнице гильдии воров? Продаст их по бросовым ценам торговцам, если не посадит в тюрьму барыгу Хальвора, который даёт половину цены за серебряную посуду. Поэтому наибольшую выгоду даёт награда от Корагона, т.к. из-за используемой в G2a прогрессивной шкалы стоимости прокачки атрибутов и навыков нужно как можно позже использовать предметы, которые навсегда повышают значения этих параметров.
Для начала разберитесь с квестовой составляющей этого вопроса, а потом уже о его балансе думайте, вне этого квеста но в контексте игры. Иначе так и будете скакать вокруг да-около примеряя и подгоняя впихуемое в невпихуеваемое..
 

D36


Модостроитель
Регистрация
3 Дек 2014
Сообщения
2.223
Благодарности
3.454
Баллы
485
Поэтому не стоит называть PB святыми
Сарказм ^^

Если ты на 100% уверена, что игрок должен получить награду за передачу долговой книги только от одного должника Лемара, тогда сразу удаляй её из инвентаря того NPC, которому ГГ отдаст этот предмет
Нет, совсем не уверена. Поэтому самыми лучшими вариантами исправления нелогичности считаю только два:
1) Убрать книгу из продажи, но ввести возможность украсть её у всех трех должников;
2) Оставить книгу в продаже, но повысить её цену до 300 золотых, чтобы покрывать суммы долгов.

должник не вырывает страницу, а просто удаляет из книги запись о своём долге.
Тут было бы хорошо сделать отдельную текстуру книги с вырванными частями страниц или размазанными чернилами. Простое удаление с пустыми строками не катит - некрасиво.

И потом, мы точно знаем сколько и кто из них был должен Лемару?
Да, имена и суммы написаны в гроссбухе.
 
Последнее редактирование:

Diego1987

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Апр 2008
Сообщения
17.188
Благодарности
7.612
Баллы
1.950
из-за используемой в G2a прогрессивной шкалы стоимости прокачки атрибутов и навыков нужно как можно позже использовать предметы, которые навсегда повышают значения этих параметров.
НР не прокачиваются в оригинале Г2 НВ, а +1 к мане это даже для мага, что слону дробина, а для воинской гильдии тем более.
Вообще странно, с чего пошел разговор, мол раздача гроссбуха всем должникам это халява в игре. С чего вообще решили, что это именно недоработка? С тем же успехом можно заявить, что разработчики так и задумывали выполнение данного негласного квеста. Обычный игрок может отдать гроссбух кому-либо из троих должников и забыть про это. Внимательный игрок отдаст книгу Торбену или Корагону, потом выккупит его за 100 монет и отдаст остальным должникам. Ленивый игрок сразу отдаст книгу Ханне, дабы получить доступ к сокровищнице воров. В этом вопросе все логично. Камрады, не ищите подвохов, где их нет.
 

heckler

Участник форума
Регистрация
25 Апр 2017
Сообщения
413
Благодарности
109
Баллы
210
Ледяные големы у входа в Новый лагерь бессмертны до получения квеста от Сильвио. Если же ГГ не возьмёт этот квест, то они станут смертными после гибели ледяного дракона.
У ледяных нет формы "развалившихся" как у каменных из пещеры с сокровищами? Было бы лучше вместо неуязвимости просто завалить ими проход к ледяному дракону и в начале четвёртой главы оживлять
 

ElderGamer


Модостроитель
Регистрация
16 Апр 2008
Сообщения
4.410
Благодарности
3.241
Баллы
525
С чего вообще решили, что это именно недоработка?
Это типичная оплошность разрабов, когда они забывают, что торговцы могут продавать передаваемые им предметы. Она далеко не единичная. В Г1 такое имеется (рецепт Галома у Декстера, Уризель у Ксардаса...). В Г2 тоже такое есть, как писал Димус.

Как уже писалось, логичным поведением для должника было бы именно уничтожение книги или, на худой конец, уничтожение своей собственной расписки. Продажа её сразу же после получения - это тупость. На мой взгляд.
 

Diego1987

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Апр 2008
Сообщения
17.188
Благодарности
7.612
Баллы
1.950
Это типичная оплошность разрабов, когда они забывают, что торговцы могут продавать передаваемые им предметы. Она далеко не единичная. В Г1 такое имеется (рецепт Галома у Декстера, Уризель у Ксардаса...). В Г2 тоже такое есть, как писал Димус.
Согласен, что такие оплошности есть, но этот случай к ним не относится, т.к. у гроссбуха есть цена, и ГГ ВЫКУПАЕТ его у Корагона и Ханны, тратя на это в общей сложности 200 золотых (кстати, обычно именно столько игроки берут у Лемара в долг; интересное совпадение, верно?). Здесь всё сходится тютилька в тютильку, это позволяет сделать вывод, что выкуп гроссбуха у двух НПЦ это именно задумка разработчиков, а не недоработка.
Что до записи о долге самого ГГ, то тут тоже можно объяснить логически. Отдав гроссбух любому из должников, ГГ уверен, что эта книга больше не всплывёт. Например, Торбен захочет отнести гроссбух Лемару обратно, если захочет подставить ГГ. Но зачем это делать? Чтобы ростовщик простил его долг? Но ведь Лемар может подумать, что именно Торбен нанял вора, чтобы сперва похитить книгу, а потом сторговаться о прощении долга, тогда ему проще сказать своим браткам типа Мельдора отделать столяра, не прощая ему долг. И так может быть с каждым из должников.

P.S. Был интересный советский мультик про двух братьев Недодела и Передела. Так вот Недодел чистил самовар только наполовину, а Передел сначала натирал его до блеска, а потом до дыр. Некоторые нововведения в данный патч уже напоминают лишние дырки в самоваре (сперва пожертвования у Дарона раз в день; огненный урон у заклинаний, который еле-еле сбалансировали и то, как по мне хуже, чем в оригинале; теперь планируется сделать гроссбух отдаваемым кому-то одному из НПЦ). Я понимаю исправление багов, устранение явных логических ошибок, но это...
 

D36


Модостроитель
Регистрация
3 Дек 2014
Сообщения
2.223
Благодарности
3.454
Баллы
485
Теперь планируется сделать гроссбух отдаваемым кому-то одному из НПЦ
Об этом речи не идет. Но, хоть убейте, не представляю кто в здравом уме расстанется с гроссбухом за 100 золотых, и вновь будет должен Лемару ещё столько же. Продать за большую цену - да, логично. Тогда можно будет вернуть долг, не враждовать с Лемаром и ещё остаться в плюсе. Простое повышение цены и нелогичность исправит, и сохранит возможность раздать книгу всем должникам за все бонусы. Вне зависимости от того, что планировали разработчики.
 

Diego1987

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Апр 2008
Сообщения
17.188
Благодарности
7.612
Баллы
1.950
Об этом речи не идет.
Это успокаивает.
Продать за большую цену - да, логично. Тогда можно будет вернуть долг, не враждовать с Лемаром и ещё остаться в плюсе. Простое повышение цены и нелогичность исправит, и сохранит возможность раздать книгу всем должникам за все бонусы.
Здесь согласен целиком и полностью. тем более, что за сокровища гильдии воров мы все равно получаем больше.
 

Myxomop

Почетный форумчанин
Регистрация
28 Май 2005
Сообщения
3.239
Благодарности
2.581
Баллы
455
Например, Торбен захочет отнести гроссбух Лемару обратно, если захочет подставить ГГ. Но зачем это делать? Чтобы ростовщик простил его долг?
Пошли по второму кругу :D
https://worldofplayers.ru/threads/36817/page-65#post-981140
Чтобы получить вознаграждение за долги других должников, сумма которых покроет его собственный долг.

Но ведь Лемар может подумать, что именно Торбен нанял вора, чтобы сперва похитить книгу, а потом сторговаться о прощении долга
Затратная и сомнительная многоходовочка, оплатить услуги вора, да еще чтобы вор потом сам не разболтал.

тогда ему проще сказать своим браткам типа Мельдора отделать столяра, не прощая ему долг. И так может быть с каждым из должников.
Второй круг, часть вторая :D
https://worldofplayers.ru/threads/36817/page-65#post-981201
Если все так просто решается, зачем вообще нужны расписки, Лемар и без своей книги знает, кто сколько должен и может отправить коллекторов к любому должнику? А если нет книги, то и долга нет? :D
 

Коляныч

Участник форума
Регистрация
4 Янв 2018
Сообщения
379
Благодарности
118
Баллы
210
Но, хоть убейте, не представляю кто в здравом уме расстанется с гроссбухом за 100 золотых, и вновь будет должен Лемару ещё столько же. Продать за большую цену - да, логично. Тогда можно будет вернуть долг, не враждовать с Лемаром и ещё остаться в плюсе. Простое повышение цены и нелогичность исправит, и сохранит возможность раздать книгу всем должникам за все бонусы. Вне зависимости от того, что планировали разработчики.
Одно маленькое "но". Должники с удовольствием забирают книгу себе. Притом за вознаграждение ГГ. Что означает то, что они долг Лемару отдавать не собираются. А уже после того, как запись о долге будет удалена из книги, ее стоимость вполне может упасть до 50 - 100 золотых.
 

D36


Модостроитель
Регистрация
3 Дек 2014
Сообщения
2.223
Благодарности
3.454
Баллы
485
А уже после того, как запись о долге будет удалена из книги, ее стоимость вполне может упасть до 50 - 100 золотых.
Если Лемар получит книгу обратно и увидит зачеркнутые имена или вырванные страницы, то сразу станет очевидно, кто причастен к краже и кого следует покарать в первую очередь. Ты бы продал эту книгу за жалкие 50-100 монет, рискуя получить гораздо больше неприятностей, чем простой долг? Ну блин, ребята, не тупите. Вырвать из книги свое имя и сразу продать её незнакомцу - это жуткое палево. Сами говорите, что город маленький и Лемар наверняка всех должников помнит. А пока у него нет книги-доказательства с расписками, то взыскать законным способом он ничего и ни у кого не сможет. Будет иметь дело с властями, одна жалоба .

Должник ничего не должен Лемару, пока гроссбух у должника. Всё. На добровольную продажу должник должен соглашаться только за цену, превышающую долг. Тогда гроссбух ему не нужен. В любом другом случае расставание с гроссбухом влечет ещё больше проблем.
 
Последнее редактирование:

Myxomop

Почетный форумчанин
Регистрация
28 Май 2005
Сообщения
3.239
Благодарности
2.581
Баллы
455
В Хоринисе перед законом все равны, но некоторые ровнее :D
Город делится на несколько частей, где ответственность перед законом соответственно разная. В портовом квартале живут так называемые "отбросы общества", куда местное ополчение (полиция) даже не заходит и где все вопросы отъема (возврата) денежных средств решаются более просто без каких-либо расписок. Т.к. ГГ не является уважаемым гражданином Лемар дает ему в долг без расписок, с которого в случае чего можно спросить силовым методом и никто ничего не заметит.
В верхней четверти живут уже "уважаемые" люди, с которых без доказательств (расписки) силовым методом выбивать себе дороже, ополчение отреагирует незамедлительно и уже ростовщик (коллектор) окажется за решеткой и еще потеряет средства на откуп.

Если Лемар получит книгу обратно и увидит зачеркнутые имена или вырванные страницы
Об этом я также уже упоминал ранее, что расписки обычно пишутся на отдельных листах, т.к. при погашении долга расписка должна возвращаться погасившему долг а не вычеркиваться из книги.
https://worldofplayers.ru/threads/36817/page-65#post-981201
 
Последнее редактирование:

Коляныч

Участник форума
Регистрация
4 Янв 2018
Сообщения
379
Благодарности
118
Баллы
210
Ты бы продал эту книгу за жалкие 50-100 монет, рискуя получить гораздо больше неприятностей, чем простой долг?
В реальности, я бы уничтожил книгу, не смотря на другие записи должников, и концы в воду! Думаю стоит от этого отталкиваться, если уж мы претендуем на реализм.
 

Myxomop

Почетный форумчанин
Регистрация
28 Май 2005
Сообщения
3.239
Благодарности
2.581
Баллы
455
В реальности, я бы уничтожил книгу, не смотря на другие записи должников, и концы в воду! Думаю стоит от этого отталкиваться, если уж мы претендуем на реализм.
В реальности расписки не пишутся в общую книгу.
В реальности из-за одного долга, мало кто бы пошел на конфликт с ростовщиком. Ростовщик, конечно легально ничего истребовать не сможет, но больше и в долг не даст в случае нужды.
 

Коляныч

Участник форума
Регистрация
4 Янв 2018
Сообщения
379
Благодарности
118
Баллы
210
В реальности расписки не пишутся в общую книгу.
В реальности из-за одного долга, мало кто бы пошел на конфликт с ростовщиком. Ростовщик, конечно легально ничего истребовать не сможет, но больше и в долг не даст в случае нужды.
Ну насчет записи общего долга в одну книгу, вы не правы. Мелкое ростовщичество присутствует и в жизни, где небольшой долг записывается в общий список. А теперь, посмотрим, как это реализовано в игре. Долг ГГ якобы вообще не был никуда записан. В случае не возвращения Лемар сказал "я просто найду тебя и убью". А помните, как он поступил с долгом Лютеро?
 

Paladdin

Участник форума
Регистрация
20 Дек 2017
Сообщения
172
Благодарности
66
Баллы
175
Нет, совсем не уверена. Поэтому самыми лучшими вариантами исправления нелогичности считаю только два:
1) Убрать книгу из продажи, но ввести возможность украсть её у всех трех должников;
2) Оставить книгу в продаже, но повысить её цену до 300 золотых, чтобы покрывать суммы долгов.
Мне кажется, наиболее логичным и интересным для игрока будет именно вариант с карманной кражей. Когда ГГ поочередно может украсть книгу у Лемара и всех должников с постепенным увеличением требований к ловкости. Этакий путь карманника.
Можно и так, но IMO лучше оставить стандартные требования к ловкости:
Торбен: 30, Корагон: 40, Ханна: 45.
А вот вариант с повышением цены хоть и поправит баланс, но с точки зрения логики не объяснит причину продажи книги. Мне кажется, изначально возможность получить все 3 бонуса - это ошибка разработчиков. Но если лишить игроков этой возможности совсем, то единственным ценным бонусом будет пиво Корагона. Да и вообще долговая книга не должна иметь цены, как квестовый предмет.

Поэтому, я считаю, либо оставить все как есть, либо ввести возможность карманной кражи.
 

Diego1987

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Апр 2008
Сообщения
17.188
Благодарности
7.612
Баллы
1.950
А помните, как он поступил с долгом Лютеро?
Кровавую чашу взял в залог. И? Не мог же Лемар сказать одному из самых влиятельных торговцев верхнего квартала угрожать убийством, как в случае с ГГ :)
 
Сверху Снизу