• Уважаемые гости и новички, приветствуем Вас на нашем форуме
    Здесь вы можете найти ответы практически на все свои вопросы о серии игр «Готика» (в том числе различных модах на нее), «Ведьмак», «Ризен», «Древние свитки», «Эра дракона» и о многих других играх. Можете также узнать свежие новости о разработке новых проектов, восхититься творчеством наших форумчан, либо самим показать, что вы умеете. Ну и наконец, можете обсудить общие увлечения или просто весело пообщаться с посетителями «Таверны».

    Чтобы получить возможность писать на форуме, оставьте сообщение в этой теме.
    Удачи!

Готика 1: Нестыковки Готики 1

Ur-tRall

Участник форума
Регистрация
16 Май 2009
Сообщения
4.102
Благодарности
2.122
Баллы
475
  • Первое сообщение
  • #1
Постепенно обсуждая четвёртая альфа версию Готики 1, часто стали переходить обсуждения с материалов по альфа версиям Готики на различные обсуждения сюжета и нестыковок. Зародились они из-за переписывания сюжета различных альфа версий или просто недоглядели сюжетники, в принципе, не так уж и важно.

В этой теме обсуждать желательно нестыковки по первой части игры, без переходов на другие части игры. Например на такие: Из чего Беннет сделал доспехи охотникам на драконов, если в Хоринисе не было ни одного дракона? Почему Варрант в Готике 3 пустыня, а не болото? Как Зубен мог править Варрантом 300 лет, если Варант уже завоевал Робар 1 с генералом Ли? Почему Ларес во всех трёх частях игры имеет различный характер? Как паладины успели за 6 дней собраться на корабль в Миртане, отплыть и разместиться в Хоринисе?

Хотелось бы видеть список всех нестыковок Готики 1, чтобы создать некое подобие базы, на которой можно писать моды или создавать мувы и рассказы. Поскольку всё в голове не удержишь, я смогу только начать этот длинный список.

1. Во вступительном ролике, когда заключённых ведут якобы из Старой Шахты, замок находится очень близко, что не соответствует расположению Старой Шахты в игре.
2. 13 маг, сотворивший барьер. Обычно идут бурные споры вокруг него, но лично я считаю, что 13 маг погиб под барьером, а на его место пришёл Призрак Мильтен.
3. Когда Шрам с Гомезом убивают на видео надсмотрщиков, сперва башня находится слева, а на следующем кадре справа.
4. Документ Бергмара. Там упоминается о том, что Бергмар владеет западными полями, в состав которых включена чуть ли не вся долина. Если посмотреть на карту, то к востоку от горного форта находится только кладбище орков, да болото. Да и никаких ровнин, полей, лугов на западе Долины рудников нет. К западу расположены только земли орков, которые видимо принадлежат оркам уже очень долгое время. Да и к западу от самого форта находятся сплошные горы.
5. Владения Лорда Тиморизина. О них говорится, что они вокруг Хориниса. А если учесть, что владения западные, так значит если предположить, что владения лорда на неком материке к западу от горного форта, то возникает вопрос, где же на западе вода? Единственное под описание могло бы подходить болото, к востоку от которого располагалс бы материк Миртана. А часть долины как раз бы с Заброшенной шахтой, а может и вся Долина рудников подпадала бы под западные поля от Тиморизина (Тиморис, если быть точным). Кстати, вспомнив польское видео, обратил внимание, что орки прибыли со стороны материка, который находится на востоке от Хориниса. А в самом Хоринисе, да и на карте Мордрага материк расположен к западу от Хориниса.
6. Затопленная башня Ксардаса. Зачем Ксардас отстроил свою башню посреди озера? Если башню затопило, то тогда почему когда вы выплываем там нет воды, по сути там всё должно быть затоплено.
7. Архитектура затопленной башни Ксардаса совсем не похожа на архитектуру какой-либо башни. Ксардас просто навсего не смог бы проводить в ней свои опыты. Даже если предположить, что Ксардас построил длиннящее основание башни и очень узенький штиль. Да и ещё при этом не проводил в башне никаких опытов, ничего не читал, то для каких целей Ксардас отстроил свою башню? Или у Ксардаса был некий переезд?
8. Ксардас рассказывает о неком герое давно забытых лет. Однако Ксардасу достаются его доспехи. Получается либо Ксардас слишком долго живёт, либо они ему достались на хранение.Тогда откуда ему известно столько достоверных фактов об этом герое? Обычно в книгах не пишут, что некий герой уснул, а потом орки раздели его, отняли у него меч и повесили на растерзание. Да и если он был бы героем, к нему бы подкрался бы громко топующий орк?
9. В продолжении об этом герое. С какой целью тот герой выступал против орков? Просто чтобы попугать, а потом те с ним расправились? Для истребления орков? Ксардас говорит, что он выступал давно против орков. Насколько давно? Когда стоял ещё барьер или до того, как создали барьер? Судя по всему, тот герой успел застать времена стояния барьера, вот только разрушить ему его не удалось. Ну и выступал против орков, с целью проникнуть в Храм Спящего.
10. Стоимость владений Бергмара 400 фунтов золота. Если переводить в килограммы, то это 180 кг золота. Но в те времена золото было намного дешевле современного. Пожалуй самый дорогой фунт золота был в дореволюционной Руси. Целый фунт золота стоил 500 с лишним рублей. Тоесть в рублях наш Миненталь стоил 70000000 рублей. Приблизительно как пятикомнатная квартира в центре Москвы. Довольно дешёвая цена за такую область. Возможно я насчёт фунта ошибаюсь, но всё равно, 400 фунтов золота звучит как то очень дёшево за такую огромную территорию, плюс шахты с заключённными. Впрочем в те времена жизнь рабочих измеряли в животных.
11. Тоже самое касается свитка Усмирения тролля. Конечно если он стоил бы 50 грамм золота, это ещё было бы более менее правдиво. Но одна монетка весила точно не меньше 5 грамм золота, а точнее 7 грамм. Тоесть свиток стоил почти фунт золота. Отсюда можно сказать, что весь Миненталь стоит 400 таких свитков. Довольно дёшево, если измерять в свитках. Должно быть это были очень редкие свитки в целое состояние. А если перевести цену в ветчину, то цена Миненталя составляет около 600 окорочков.
12. Разделение на магов огня и магов Воды звучит наигранно. По словам Сатураса, Маги Воды вообще появились чуть ли не в Минентале. И книги написали соответственно они. Конечно понятно, что помимо магов Огня где-то должны были жить и маги воды, но упоминаний и утверждений этому мы так в игре практически не находим. Единственный Маг воды, которого мы вообще встречаем кроме барьерских магов Воды - это Ватрас.
13. Письмо Пирокара, которое адресованно Ксардасу. Здесь есть очень много спорных моментов. Во первых в нём речь идёт о секте, которая возникла менее пяти лет назад. Даже если она возникла и пять лет назад, значит Ксардас тогда находился вместе с другими магами Огня в замке. Получается в этом случае письмо прислало только через 5 лет после его написания. Спишем это скажем на то, что Гомез и его люди перехватили письмо, а потом каким-то чудесным образом его отправили (своровал Мильтен и переправил его).
14. Исходя из всего этого, получается, что Ксардас сначала 10-15 лет жил в Старом Лагере вместе с другими магами и Гомезом, а потом за пять лет до крушения барьера перешёл на тёмную магию, потом отстроил одну башню, потом произошло землятрясение по вине неизвестного героя, у которго орки украли Уризель, а Ксардас потом спрятал доспех у себя в башне, после чего её затопило, а он отстроил затем себе новую башню. Что эти 15 лет делал Ксардас? Получается Ксардас ушёл после того, как Маги разделились на магов Огня и магов Воды.
15. Дальше в пиьсме говорится о том, что Братство Спящего мешает торговле рудой магов Огня в Хоринисе с королём. Хоть это было и давно, возникает вопрос, какое отношение маги огня имеют отношение к торговли рудой. И как им может угрожать братство, которое сидит за барьером? Чего можно было такого напридумывать об этом братстве Ксардасу и зачем, чтобы Маги Огня приказали отправить туда человека на разведку? Ксардас не мог лично отправить одного из прихвостней Гомеза отправить на болота?
16. После того, как мы отдаём письмо Магам Огня, а это происходит скорее всего в первой главе, рудные бароны или воры из Нового Лагеря через гонца от магов огня, отправляют своего человека на разведку в лице Безымянного. Тоесть мало того, что письмо имеет пятилетнюю неактуальность, мало того, что всё уже переменилось. И именно теперь маги огня через всех подряд просят отправить своего человека на разведку. Почему они этого не сделали раньше? Без этого письма они настолько глупы, что без приказа Пирокара они никогда не смогли бы отправить человека на болота?
17. На месте обмена никого нет, ни Буллита, ни его шайки.
18. Нет охраны у старой Шахты. Её что, перебил Новый Лагерь? Тогда где трупы?
19. Какова цель пребывания Буллита к площади обмена и Диего? Чтобы встретить Безымянного?
20. Буллит со своей компанией тут же отправляется в старый Лагерь. Какой смысл ему это делать и почему его не встречаем по пути в Лагерь? Сильно сомневаюсь, что ГГ идущего без Диего Буллит оставил бы в покое.
21. Перекрытая тропа от Старой Шахты.
22. Мильтен рассказывая о проклятье гробницы сперва говорит, что юнитор стянуть невозможно, потом вдруг это проклятье по неизвестным причинам улетучивается.
23. Диего не рассказывает о причинах пребывания на горном плато. Не думаю, что он хотел просто поохотиться на тролля, про которого он рассказывает нам, что тот мешает ему пройти к какой то цели.
24. Горн говорит нам, что ищет в монастыре сокровища или ценности монахов, проживающих раньше в монастыре. На деле никакие сокровища его не интересуют, в том числе и свитки в превращения животных. Или он полез потом вверх откапывать у падающей колонны некий клад?
25. Диего говорит нам, что отдав список Яна Новому Лагерю, мол Исптыание на верность не пройти. Отдаём его, получаем опыт и подарки от Горна.
26. По неизвестной причине в начале третей главы Гомез, Торус и Диего якобы на нас обижены по словам Граво, на деле нормально с ними беседуем. Если это всё из-за того, что передавал список Ларсу, то хотя бы скажите мне об этом, а потом обижайтесь.
27. Во вступительном видеоролике мы видим оранжевый доспех, который же носят лакеи судьи. Мы видим, как его приобретает себе Шрам или Гомез. Тоесть один экземпляр этого доспеха должен быть в колонии, на деле его нет.
28. Лестер пробыл в колонии всего два года, а уже успел стать доверенным лицом Юбериона, подружиться с тремя своими друзьями из других лагерей, которые скорее всего попали раньше его, ведь как ещё можно было заслужить такое высокое положение Диего, Горну и Мильтену? Только что они в нём нашли? Однако по комиксу они попадают за барьер все вместе, а значит судя по комиксу, мильтен за два года становится призраком, а потом даже магом. Диего соответственно гларём призраков, судя по всему сместив другого главаря призраков. Горн видимо как старый знакомый Ли быстро становится наёмником. Но если Мильтен становится магом Огня менее, чем за два года до падения барьера, значит 13 мага убили тоже примерно за полтора года до падения барьера.
29. Если предположить, что Ксардас ушёл из Старого Лагеря после деления на магов огня и воды, получается он должен быть приверженцем Гомеза. Да и знать должен не больше, чем Сатурас, ведь он решил остаться в Старом Лагере, а значит времени у него на исследования было меньше, пока он не перешёл на тёмную магию. Если Ксардас знает не больше Сатураса, значит и 6 кругу магии он не должен учить. Получается утверждение о том, что он задаётся вопросом о том, как выйти на волю дольше Сатураса, неверно. Ведь он не так и давно стал заниматься некромантией.

Дополнено:
30. Мы видим, что барьер создаёт Маг Воды. Ксардас ли это? Если да, тогда получается он за свою жизнь сменил очень много школ. Маг огня- маг воды - маг огня- некромант. Но Ксардас должен был направлять энергию, а не создавать этот магический шарик в видеоролике.
31. Если барьер создавали якобы Маги Огня, поскольку деление на школы пошло уже за барьером, значит на видеоролике должны присутствовать только Маги оГня.
32. В видеоролике мы видим только 3 магических шара, из которых потом появляется барьер. Но юниторов судя по рассказу было пять, тоесть мест, откуда по идее должны были создаваться эти шары.
33. Какие размеры должен был иметь планируемый магами барьер, если его цель была скрыть не замок, как показано в видеоролике, а шахту с заключёнными?
34. Отсюда нарисовывается вопрос, а где располагалась Шахта, которую планировали накрыть куполом маги? Заброшенная Шахта с трудом подходит под описание.
35. Скорее утверждение. Шахта, в которой до барьера добывали руду, должна была располагаться на территории орков, а именно на том месте, где Диего во второй части сидел с ящиками магической руды. Только это место подходит под то, что изображено на видеоролике.
36. Предположим, что заключённые после появления барьера подняли бунт и смогли перебить запуганных от неожиданности охранников. Тогда почему король оставил на верную смерть своих гвардейцев и не предупредил их об опасности?
37. В одном из диалогов говорится, что Корристо приблизил свою смерть, когда решил помочь Гомезу захватить власть. Гомез без помощи Корристо не смог бы поднять бунт или напасть на гвардейцев? Предположим Корристо и другие маги огня с Ксардасом решили выступиить против гвардейцев и либо отвлекли их, либо спалили огненной магией. Разве это не должно караться Инносом и почему тогда о магах Огня так пекутся, если они практически таким же подлым образом убили гвардейцев - можно сказать слуг Инноса, которые были на их стороне?
38. Почему Иннос вообще не отвернулся от Магов Огня за барьером, если те в сговоре с теми, кто перебил гвардейцев - служителей Инноса и короля, ну и в сговоре чуть ли не с прислужниками Белиара?
39. Если барьер создавали по трём магическим шарам, получается что 13 маг направлял всю энергию 12 магов, которые были размещаны по 4 у каждого шара. На ролике мы видим одного мага у шара, возможно трое его поддерживают сзади, хотя вы этого тоже не видим.
Тогда как же должен был создаваться барьер с помощью пяти камней юниторов, чтобы в итоге вылетело три шара из магических посохов? № вдоль шаров, 5 у юниторов, Ксардас по центру и остальные четверо просто так за компанию проводниками от юниторов к магическим посохам?
40. В видеоролике с Юберионом мы видим, как на то место, где должен стоять Юберион падает какой-то кусок. В игре об этом ни слова.
41. В видеоролике с Юберионом, на том месте, куда падает кусок скалы нет никого.
42. Заставка ко второй главе не соответствуют миру игры. Видимо она сделана по тсарому сюжету.
43. В роликах говорится, что барьер занял огромные территории. На деле он вырос на сто метров в диаметре и всё. Хотя в видеоролике он разрастается кажется на куда большие территории, чем представлено это в игре.

От Phil_Gaba:
44) История генерала Ли – однажды, прогуливаясь по дамбе Нового Лагеря, Безымянный герой встречает опального генерала, и тот рассказывает ему печальную историю. Ли был лучшим военачальником Робара II и одержал много побед в войне с Варантом, но злые придворные ему завидовали, поэтому они убили королеву и повесили преступление на него! Шекспир отдыхает. Выглядит история крайне неубедительно и даже нелепо. За убийство королевы, пусть и лучшего генерала, ждала бы, как минимум, казнь в стиле Эдуарда II, а никак не каторга.
45) Король развалин – попав в колонию, Безымянный герой встречает в Болотном лагере человека по имени Лестер. Кроме желания до конца жизни курить болотник, у него есть необычная мечта – заполучить в управление заброшенный форт. Сложно представить, зачем заключенному могла понадобиться куча камней в диких горах. При этом Лестер хочет, чтобы все было официально – то есть ему нужен документ, подтверждающий владение фортом. Но зачем? Сокровищ в форте нет. Жить там он не сможет, да и бароны не позволят, пока стоит Барьер. Но даже если Барьер падет и Лестер получит помилование, купить развалины на далеком острове захочет только сумасшедший.
46) Подъемник в Минентале – после того, как над Долиной рудников вырос Барьер, заключенные в обмен на руду могли получать товары из внешнего мира только через рельсовую дорогу проложенную в скалах. Неизвестно, был ли подъемник построен до наращивания магического купола, или его каким-то чудом возвели потом, но наличие его в таком виде и в определенном месте (аккурат там, где перестал расти Барьер) кажется неправдоподобным, даже если отбросить условности игры и представить, что рельсовая дорога тянется на многие мили среди гор.

Из видео про игровые грехи, ссылку на которое дал PhiL_Gaba, которых ещё не было:
47. Магический барьер возводят в ролике над замком, а не шахтой.
48. Почему Маги Огня в Хоринисе не в курсе, что Ксардас уже как пять лет оставил служение Инносу?
49. Из этого складывается, что Маги Огня не получали писем из внешнего мира с тех времён, когда Ксардас ещё был Верховным магом. Если учесть, что Гомез общается с магами Огня тпод видом магов огня из Хориниса, как Гомез тогда подделывал печати? Маги Огня ведь должны были как-то отличать подлинные письма от фальшивых.
50. Юнитор Юбериона никем не охраняется, за время существования барьера его сто раз могли взять с того места случайные прохожие.
51. Изначально можно взять все юниторы, а юнитор Юбериона нельзя.
52. Зачем падкому на богатства Диего помогать Безымянному герою, когда тот у него в долгу? При этом отвлекая на себя довольно опасного тролля.
53. Если ГГ спокойно может принести клятву огню и воде, почему тогда все маги этого не сделали раньше? Лишние клятвы не помешают.
54. Необоснованные более высокие параметры защиты обычной мантии воды в отличие от мантии верховного мага круга огня.
55. Непонятно, как вообще Безымянного называют окружающие его люди. Нельзя же ходить без какого либо имени или прозвища. Тем более ГГ не простой рудокоп, а уже наёмник или другая важная персона.
56. Почему Ксардас уже не вырвался из барьера, если ему хватило силы добраться чуть ли не до центра источника, от которого разрастается магический барьер?
57. Как Ксардас мог телепортироваться в Храм Спящего, если никогда не посещал его и ничего о нём не знал?
58. Почему если Ксардас смог добраться до Храма Спящего, не мог сразу телепортировать Безымянного в Храм спящего, чтобы Безымянный быстрее избавился от угрозы, разрастающейся под барьером?

От Phantom95:
59. В начальном видеоролике мы видим магические посохи. В игре о них не сказано ни слова, впрочем их в игре вообще нет.
60. На том месте, где стоит идол Тион, видна огненная чаша в видеоролике с Юберионом. В игре её мы не наблюдаем.

Навеяли размышления о тропе от Старой Шахты:
61. Во вступительном видеоролике мы видим ровное место, где заключённый и крестьянин обмениваются письмами. В игре такого места мы не наблюдаем.

От Некруса:
62. Если бы барьер имел кругулую форму, он бы должен был зпроходить через Храм Спящего, примерно в первом зале. И если бы Спящий реально располгался на том месте, ГГ не смог бы до него добраться.

От Грег73:
63. Что делает Идол Нетбек на болотах? В чём смысл этого персонажа?
64. На балотах есть небольшой пъедистал с углублением и искрамм с характерным свечением барьера предположительно юнитора . Зачем он там?

Ещё дополню:
65. Пирокар обещает нам большую награду, если мы доставим письмо Магам Огня, на деле мы получаем какой-то эликсир, немного увеличивающий ману.
66. Неизвестная смерть Нека. Как стражника могли загрызть кротокрысы? Ладно бы ящеры, глорхи или вараны. Но кротокрысы... Ещё бы мясные жуки его съели.

От Perun42:
67. Барьер изначально планировалось создать только над рудником.
И что дальше? Как бы производился контроль добычи?
Ситуация была бы почти идентичной той которую мы имеем в игре.
Ни какой стражник не захотел бы идти под купол для выполнения своих обязанностей, так как назад дороги ему бы не было.
Заключённые же под куполом могли бы требовать за свою работу что угодно.
Вот и вопрос:
На что изначально рассчитывали маги и король создавая барьер?

От Alex Scarecrow
68. Кстати, если из храма спящего выбраться и телепортнуться к Ксардасу, он будет на месте, как ни в чем не бывало

От себя:
69. Мильтен рассказывает нам о том, что есть легенда о пяти камнях юниторах. ГГ говорит, что слышал её, хотя Сатурас никаких легенд нам не рассказывал.
70. Толи Мильтен, толи Сатурас говорит нам, что юниторы были спрятаны магами или магом. Допустим это так, тогда почему все камни юниторы находятся примерно в том месте, где они изначально и были? По идее они должны валяться в колонии где угодно.
71. Если бы заключённым не доставляли необходимые еду, кирки и другие предметы для добычи руды, никакой бы добычи руды не было. Поэтому какую выгоду получили заключённые от того, что захватили власть, неизвестно. Ведь по сути им присылают то, что они получали бы в любом случае за добытую руду.
72. На Свободную Шахту нападают через скрытую тропу. Позже Ли говорит, что там необходимо поставить наёмников. На деле никаких наёмников в округе от этой тропинки мы не видим, впрочем как и саму тропинку в игре.
73. В Новом Лагере нет ни кузнеца, ни кузницы, тогда как наёмники содержат своё снаряжение?
74. Почему нет ни одного трупа старолагерчан в лощине? Кого да должны были убить.
75. Если барьер планировалось сделать примерно таким, как показано на карте юниторов, тогда он разросся всего на 20-50 метров в радиусе, что не подпадает под определение " разросся в огромных размерах и закрыл огромные территории."
76. Есть Заброшенная Шахта. Вход в неё по идее там, где был проход в Хоринис через горные ходы. Тогда куда ведёт заваленный проход на плато выше входа в Заброшенную Шахту? По идее туда же, но если взять модель Заброшенной Шахты, то на её высоких точках нет никаких заваленных проходов или упоминаний о выходе.
77. Аналогично насчёт плато с кротокрысом, где лежит первый меч в игре. Там ещё лежала руна телепортации к Проходу в Долину Рудников. За этим кротокрысом расположено два заваленных прохода. Куда они вели? Модель Заброшенной Шахты никак не доходила до этих двух проходов. Эти два прохода похожи на два входа в ещё одну небольшую шахту. Но об этой четвёртой или пятой Шахте нам никто не рассказывает.

От Praetor:
78. Мильтен даёт нам квесте о встрече друзей, но после его выполнения никто никуда не уходит, хотя по логике у них должна была состояться где-то встреча.

От Зойберга:
79. Почему после того, как стало известно, что Спящий - злой демон и самими накурками это признано, если играть за стража, при встрече неписи-болотники все равно начинают диалог с реплики "Пробудись!"?

От Phantom95:
80. Возле магических фонарей на болоте видны на небольших колышках, специально насаженные черепа людей. С какой целью Братство этим занималось, ведь по религии жертвоприношения и убийства не входили в их быт.

От себя:
81. После предыдущего пункта о черепах, вспомнил рассуждение о том, что на в игре есть огромные черепа людей, которые могут принадлежать только титанам или великанам. В игре о них ни слова.
82. Ещё вспомнил череп существа, похожего на быка, но с большими рогами на голове. Никто из животной фауны Готики под это существо не подходит.

От Грек73:
83. К несостыковкам почему после пробуждения Крушака называют Спящим , а не пробуждённым ?

От себя:
84. Кто являлся лордом Тиморизина, если граф Бергмар - его вассал? Сам король? Короли обычно носят герцогство по столице, а не отдельно взятой территории. И если это был король, тогда почему нельзя так и написать - властью данной мне королём.
85. Почему в ролике гвардейцы короля одеты в оранжевые доспехи, а в игре все ходят в этих же отобранных, но уже перекрашенных в красный?
От Phantom95:
86. Почему загрузочный экран на world.zen несоответствует оригинальному миру?
87. Почему над Гомезом изображен портрет неизвестного мужчины? В игре его нет и какой смысл Гомезу держать над собой портрет бывшего правителя, ведь Гомез не из тех людей, кто будет почитать короля, бывших правителей, магов Огня и наверное самого Инноса.

Список будет дополняться.
 
Последнее редактирование:

Phantom95

Участник форума
Регистрация
31 Июл 2014
Сообщения
2.226
Благодарности
1.907
Баллы
370
Так может чуть спокойнее будем.
Спокойствие будет только тогда, когда все будут думать головой, а не увлекаться излишней субъективностью..
Смотреть надо на факты, а не на то, что ты хочешь видеть, золотое Эго намбер Ту (Это не тебе Грек, не воспринимай на свой счёт)
Да и выступать против опросов тоже кретиническая позиция лишенных адекватного разума товарищей..
тем более что центральный на арте вряд ли барон доспех больше похож на одёжу Бартоло.
А бартоло что не барон что ли ?!) *trollface*

Имелось в- виду нет доказательства что их должны были ввести в игру.
What?!:eek: об этом и не было заявлено.. Кстати их лица есть в архивах, но это совершенно ни о чём не говорит.
 

JiRiK_StRiKeS_AGaIN

Участник форума
Регистрация
3 Мар 2017
Сообщения
270
Благодарности
179
Баллы
200

kraw


Модостроитель
Регистрация
11 Окт 2005
Сообщения
2.095
Благодарности
871
Баллы
295

JiRiK_StRiKeS_AGaIN

Участник форума
Регистрация
3 Мар 2017
Сообщения
270
Благодарности
179
Баллы
200
Шрам его. Но только шрам.
Ага, а еще целиком и полностью - Все лицо.
latest
3d1BBixWFQQ.jpg
Немного похож. Но различий гораздо больше, чем сходства.
Сейчас бы вспомнить как NPC различались в роликах и в самом ингейме...
 

Phantom95

Участник форума
Регистрация
31 Июл 2014
Сообщения
2.226
Благодарности
1.907
Баллы
370
Да, да. Конечно. Всем же известно, что ты - "гроза района". А я вот, почему-то, думаю, что в реале ты просто поостерегся бы так хамить в споре. Там же за слова отвечать приходится.


А у меня встречное предложение. Не хами. Это только тебе кажется, что ты очень тонко это делаешь. А выглядит это, примерно, как матерящийся 10-летний недоросль. Он себе кажется невероятно крутым. А для остальных он либо смешон, либо омерзителен. Либо и то и другое одновременно.
Твоё мнение не совпадает с тем что есть на самом деле.. И как то переубеждать тебя и тебе подобных я смысла не вижу
---
В твоей субъективности я уже полностью убедился и поэтому не воспринимаю твоё видение в серьёз, ты сам в этом виноват...
И знаешь что, порой именно с помощью мата и хамства можно указать человеку, что он нихера не прав, по другому видимо не доходит..
 

kraw


Модостроитель
Регистрация
11 Окт 2005
Сообщения
2.095
Благодарности
871
Баллы
295
Сейчас бы вспомнить как NPC различались в роликах и в самом ингейме...
Я рассмотрел его в игре (Г2А). Не поленился.
Твоё мнение не совпадает с тем что есть на самом деле..
А точнее, с твоим мнением?
И как то переубеждать тебя и тебе подобных я смысла не вижу
И поэтому ты просто хамишь?
В твоей субъективности я уже полностью убедился и поэтому не воспринимаю твоё видение в серьёз, ты сам в этом виноват...
Как мне после этого жить?..
И знаешь что, порой именно с помощью мата и хамства можно указать человеку, что он нихера не прав, по другому видимо не доходит..
Нет. С помощью мата и хамства ты убеждаешь собеседника в том, что у тебя нет аргументов в защиту твоей точки зрения. Ну и в твоем отвратительном воспитании.
 

Raswen

Гражданин Хориниса
Регистрация
18 Фев 2014
Сообщения
1.278
Благодарности
745
Баллы
260
А давайте остановимся на том , что у всех , именно по этому моменту , два мнения ! А кто какую сторону выберет ... Дело каждого ! Тем более все мы знаем что вы не глупые :) , но разругались как дети .
 

JiRiK_StRiKeS_AGaIN

Участник форума
Регистрация
3 Мар 2017
Сообщения
270
Благодарности
179
Баллы
200
Я рассмотрел его в игре (Г2А). Не поленился.
Тред так то об первой части - Это во-первых, а во-вторых - Арты могут отличаться от ингейма/роликов - Почему до тебя это не доходит...?
 

Diego1987

★★★★★★★★★★★
Администратор
Регистрация
7 Апр 2008
Сообщения
16.658
Благодарности
7.076
Баллы
1.950
Phantom95, kraw, прекратите немедленно свои публичные выяснения отношений! По правилам вы оба уже наговорили на молчанку. Посты с вашей руганью удалены. Пока что каждому по 3 балла штрафа. Со своей взаимной руганью идите в ЛС.
 

Ur-tRall

Участник форума
Регистрация
16 Май 2009
Сообщения
4.102
Благодарности
2.122
Баллы
475
Что до доспехов Гомеза и прочих рудных баронов, то это всегда были доспехи королевских гвардейцев.
Доспехи королевских стражников забрали себе заключённые. В игре они представлены доспехами стражников. Доспехи баронов это пожалуй другое. Их могли либо выменять у короля за руду, либо они были на правителях колонии.
Доспех короля?! Откуда он его взял? Заманил короля за барьер и отобрал доспех?
Доспех Короля - это то самый, который показан в видеоролике. Сложно себе представить. что в подобных доспехах ходит каждый аристократ. Гомез вполне мог выменять доспех Короля на руду. Ну а сам король в какую-нибудь другую одежку потом оделся бы.
На картинке неизвестный науке рудный барон, последний или не последний, но точно владелец замка старого лагеря до Гомеза. Какой Робар, вы о чем?
Представленного на картине человека в окружении нагих дам в игре мы не встречаем. Скажу даже более, представленного на картине доспеха в игре вообще нет. Вы посмотрите на красные штаны Гомеза, красные языки пламени на доспехе Гомеза и в ролике на Робаре. А потом сравните с низом на показанном на картинке. Там языки пламени уже беловатые, а сам низ полностью чёрный. Плюс обратите внимание на перчатки-наручи. Кулак на гомезовских немного рыжеватого оттенка, а вот у представленного на картинке полностью серебристо-белый.

Этот доспех рисовался с копии доспеха давней альфа версии. Впервые этот доспех был представлен 21 января 2000 года, тоесть за год с лишним до создания игры. Сама эта картина появилась намного похоже, только 30 ноября 2000 года. Ну а в игре можно тогда уж трактовать эту картину по разному. Может это предыдущий король, может быть это бывший правитель огромной области королевства. Но наврядли это будет один из бывших рудных баронов, слишком много тогда получается важных доспехов и важных баронов. Даже несмотря на то, что этот доспех отличается по цвету, но не по форме.

Ну а вообще есть ещё версия, что это прообраз Гомеза.
Выше уже представили эскиз с тремя рудными баронами. Это именно рудные бароны, арты с этим неизвестным человеком именно так и называются. Возможно раньше так должны были выглядеть вырезанные из игры бароны и вместо Гомеза на троне должен был сидеть именно тот барон, что изображён над Гомезом на картине. Это было бы вполне логичнее, чтобы над троном висел портрет именно самого правителя. Как его звали, неизвестно, может быть тоже Гомез. Кстати, именно этот человек изображён на заставке Готики 1 и на экране сохранения.

Помню когда я переводил мод Юран, было две разновидности доспеха барона: обычный доспех, как в Готике 1 и черный доспех барона. На артах и скринах альфа версий изображены только чёрные виды доспехов. Это говорит только о том, что в альфа версиях все доспехи рудных баронов, были чёрных цветов.

Теперь по поводу личностей. В Готик -комиксе и на скриншотах альфа версии мы можем наблюдать рудного барона Шрама. Это означает, что этот персонаж раньше был. А вот признаков других рудных баронов мы ранее не наблюдаем. Так что возможно все эти три барона, изображённых на скриншоте, были более ранней версией баронов. Кстати, нарисованы они были в январе-феврале 2000 года, так что скорее всего они являлись рудными баронами для той версии. Скорее всего эти персонажи существовали заместо дошедших из релиза. Всё таки доспех Бартоло уже появился давно, а вот только в это время сам Бартоло ещё даже не планировался. И скорее всего его место занимал именно брюнет, изображенный на арте.

Изображённый на артах человек в черном гомезовском доспехе совпадает более менее с тем, что изображён на картине. Но вообще немного отвлекаюсь от темы, поскольку этот материал больше относится к альфа версиям.
1.Несоответствие текстуры 2 главы игровому сюжету
Уже было.

.Несоответсвие загрузочного фона при переходе на локацию ворлд.зен игровому ландшафту
Может быть этот ландшафт в игре есть, только таких монстров нет, добавлю.
Я нашёл ответ железный между этими твоими двумя сомнениями :D
Это не мои мысли, а одного ютубера, коего указал в авторах. Конечно это немного читерство, сразу в начале игры бежать за всеми юниторами и проверять каждый из них, но тем не менее доля истины есть - в игре должны быть сразу на месте все юниторы. По мне это спорный момент, а были ли вообще юниторы раньше? Как уже говорил выше, судя по всему их не было раньше, вместо них были магические посохи.
И да, связанный с оригиналом игры Г1
По идее да. картина связана с оригиналом, на ней изображён правитель колонии, только вот загвоздка в том, что этот самый правитель выглядет совершенно иначе. Тем более остальные арты совпадают по игре, взять тех же монстров. Но думаю по артам ситуацию лучше всего разъясняют женщины. На артах изображены девушки, которых в игре совсем нет. Но вот всё же одна из них появлялась ранее в трейлере, но в игре мы её в итоге не наблюдали. Рисовал Уве по реальным образам или сам показывал, как должно быть в игре, значения не имеет. Факт в том, что конечные персонажи отличаются от планируемых.
Кстати их лица есть в архивах, но это совершенно ни о чём не говорит.
Почему не говорит? Это говорит о том, что этих баронов либо вырезали, либо заменили на тех, что представлены в игре, возможно даже с изменением имён.
Таки Ларс (Ларес) но в доспехе призрака.
А ведь на тот момент Ларс уже точно должен был быть предводителем воров, возможно тут он решил попозировать для Старого Лагеря. Единственный момент в артах, который вносит несуразницу.
Еще вот там есть непонятный герой:
der Held.jpg
 

Raswen

Гражданин Хориниса
Регистрация
18 Фев 2014
Сообщения
1.278
Благодарности
745
Баллы
260
Этот доспех рисовался с копии доспеха давней альфа версии. Впервые этот доспех был представлен 21 января 2000 года, тоесть за год с лишним до создания игры. Сама эта картина появилась намного похоже, только 30 ноября 2000 года. Ну а в игре можно тогда уж трактовать эту картину по разному. Может это предыдущий король, может быть это бывший правитель огромной области королевства. Но наврядли это будет один из бывших рудных баронов, слишком много тогда получается важных доспехов и важных баронов. Даже несмотря на то, что этот доспех отличается по цвету, но не по форме.

А какую мы информацию имеем о бывшем владельце тех залов с картиной ? Допустим его убили/свергли ..... Стал бы Гомез оставлять картину покойного/свергнувшего человека ? Да даже не Гомез а любой другой человек . С большей вероятностью что смотреть в глаза ''бывшего'' не захочется и наверняка бы картину сняли . Вообщем по моему скромному мнению это просто рисованная на заказ (а мож подарок) Гомезу . Опять-же это как один из вариантов .
 

kraw


Модостроитель
Регистрация
11 Окт 2005
Сообщения
2.095
Благодарности
871
Баллы
295
ложно себе представить. что в подобных доспехах ходит каждый аристократ.
Вовсе не сложно.
Представленного на картине человека в окружении нагих дам в игре мы не встречаем.
Если зайти в какой-либо старинный замок, там иногда можно увидеть портреты. И я уверяю вас, людей, изображенных на них, вы вряд ли встретите.
Может это предыдущий король, может быть это бывший правитель огромной области королевства. Но наврядли это будет один из бывших рудных баронов, слишком много тогда получается важных доспехов и важных баронов.
Сейчас в "присутственных местах" висят портреты главы государства. Раньше, до 1991 года, могли висеть портреты В. И. Ульянова (Ленина). Но в средневековых замках следовали совершенно иной традиции. Там вешали фамильные портреты. То есть портреты членов семьи владельца замка. Что до доспеха, то владельцы замков принадлежали к военной аристократии. И, поверьте, последнее, на чем они экономили, это на оружие и доспехе. И доспехи у них были не только функциональны, но и весьма богато украшены, поскольку, кроме всего прочего, демонстрировали их статус.
А ведь на тот момент Ларс уже точно должен был быть предводителем воров, возможно тут он решил попозировать для Старого Лагеря.
А в Старом Лагере был свой художник?
 

Ur-tRall

Участник форума
Регистрация
16 Май 2009
Сообщения
4.102
Благодарности
2.122
Баллы
475
Вообщем по моему скромному мнению это просто рисованная на заказ (а мож подарок) Гомезу . Опять-же это как один из вариантов .
Получается примерно так, и конечно эта картина никак не связана с событиями первой части. Может это отец Робара, бывший король Миртаны?
Вовсе не сложно.
Тут дело не в том, как они выглядят, а кто их носил или носит. А до создания барьера точно такой доспех был у короля. Это конечно не корона, но я считал, что королевские доспехи существовали только в одном экземпляре. Немного странно было бы видеть приближённых короля или каких то правителей в таком же доспехе, как у короля. Это немного бы подпортило бы его репутацию, потому что тогда бы он стал бы не единственным обладателем доспеха.
И я уверяю вас, людей, изображенных на них, вы вряд ли встретите.
Написал уже, что тот персонаж уже в истории.
но и весьма богато украшены, поскольку, кроме всего прочего, демонстрировали их статус.
В богатстве доспехов я не сомневаюсь, но это не значит, что им сможет достаться королевский доспех. Хотя как я уже выше отметил, изображённый доспех немного отличается от игрового, могли к примеру на заказ семеро влиятельных лордов Миртаны заказать похожие доспехи и скажем сменить цвет где-то на цвет герба. Смущает немного трещина на каждом из этих доспехов, но это можно назвать скажем клеймом кузнеца.
Раньше, до 1991 года, могли висеть портреты В. И. Ульянова (Ленина).
Ну сейчас кое у кого тоже над головами висят портреты лидеров и вождей страны, однако это подчёркивает только то, кому они служат.
А в Старом Лагере был свой художник?
Если верить описанию игры из Руссобитовской версии, то да, был. Причём это был явно не Грехэм, чья хижина находится во внешнем кольце. По идее было несколько художников, которые рисовали прелестниц. К сожалению нигде пока в интернете не находил описания этой версии. Сразу возникает много вопросов по нему.
 

kraw


Модостроитель
Регистрация
11 Окт 2005
Сообщения
2.095
Благодарности
871
Баллы
295
Каждый доспех, начиная от доспеха ланцкнехта и выше, изготавливался строго индивидуально. Он подгонялся строго по фигуре. И это не было блажью "заказчика". Для него это было вопросом выживания, поскольку плохо подогнанный по фигуре доспех сковывал движения. Что в бою было смертельным приговором владельцу. Поэтому со барон никогда не стал бы носить чужой доспех. И эти фантазии о том, что у Гомеза доспех короля, не более чем оторванные от какой-либо реальности измышления. Не говоря уж о том, где король, а где Гомез, вчерашний каторжник. И Гомез бандит, но не идиот. И он способен отличать исполняемые "хотелки" от блажи. Поэтому, он никогда не стал бы требовать себе доспех короля.
По идее было несколько художников, которые рисовали прелестниц.
Вы это серьезно, или "прикалываетесь"?
 

Ur-tRall

Участник форума
Регистрация
16 Май 2009
Сообщения
4.102
Благодарности
2.122
Баллы
475
И эти фантазии о том, что у Гомеза доспех короля, не более чем оторванные от какой-либо реальности измышления.
Тогда что на Гомезе за доспех и почему он идентичен с тем, что на самом короле? Конечно может это условности игры и Пираньи решили всех правителей под одну гребёнку, но всё равно нужно различать людей по званиям.
Вы это серьезно, или "прикалываетесь"?
Это мысли по поводу того, что возможно планировалось ранее. Впрочем факт остаётся фактом и в игре никаких художников нет, но вот если бы они были бы, тогда многое бы объяснялось.
 

Trazege

Участник форума
Регистрация
20 Фев 2008
Сообщения
1.760
Благодарности
1.394
Баллы
340
То что на короле в ролике можно даже не смотреть, поскольку его доспех практически идентичен доспехам рудных баронов. Модель и текстура одна и таже по сути. Надо отталкиваться от того, что в игре короля нет, и как он выглядел на самом деле науке не известно. Что до картины - абстрагированный арт на тему того, как примерно выглядел рудный барон в обществе своих наложниц. А уж был этот барон в мире или его не было, хз.
 

kraw


Модостроитель
Регистрация
11 Окт 2005
Сообщения
2.095
Благодарности
871
Баллы
295
очему он идентичен с тем, что на самом короле?
Почему доспехи одного времени в одной стране идентичны?

игре никаких художников нет, но вот если бы они были бы
Каторга. Отделена магическим барьером. Главная задача - выживание. Полностью зависит от добычи руды и обмене ее на все необходимое. И тут вдруг на этой каторге оказываются художники, которые пишут парадные портреты.

Конечно, в одном из диалогов один из шахтеров говорит, что "за руду Гомез получит от короля что угодно". Но это рассуждение из разряда "они там сало с салом едят, а у нас щи пустые". Понятно, что Гомез живет куда лучше, чем шахтер. Но он просто получает все необходимое, а не безумную роскошь. И уж явно художники ему не нужны. Тут бы лишний день прожить.
 

Ziptar

Участник форума
Регистрация
13 Июл 2007
Сообщения
679
Благодарности
52
Баллы
200
Зачем вы всё время пытаетесь привязать расположение юниторов в колонии к количеству магов, расположению магов, геометрии и географии барьера? По-моему очевидно, что юниторы были помещены на свои места после создания барьера.
Кто вам сказал, что в стартовом ролике был ксардас? По наиболее распространённой теории это Сатурас.
Кто вам сказал, что Корристо помогал Гомезу поднять восстание? Скорее всего он помогал захватить власть уже после восстания. Почему маги не отбили? Вероятно, во время восстания они только что закончили возню с барьером.

Вы это серьезно, или "прикалываетесь"?
А почему нет, если учесть, что за барьер ссылали за любую провинность и практически кого угодно? Могли и художники попадаться. Те, что посмышлёнее - набивались на "халтурку" к рудным баронам, вместо того, что бы киркой махать.
 
Последнее редактирование:

Phantom95

Участник форума
Регистрация
31 Июл 2014
Сообщения
2.226
Благодарности
1.907
Баллы
370
Тогда что на Гомезе за доспех и почему он идентичен с тем, что на самом короле? Конечно может это условности игры и Пираньи решили всех правителей под одну гребёнку, но всё равно нужно различать людей по званиям.
Потому что Пираньям было лень создавать новый доспех для Робара, поскольку его кроме как в интро больше ни где и не показывали. Так что, можешь считать, что это косяк ПБ..
Это мысли по поводу того, что возможно планировалось ранее. Впрочем факт остаётся фактом и в игре никаких художников нет, но вот если бы они были бы, тогда многое бы объяснялось.
А Грэхэм то разве не художник? Или как его тогда называть?! Карты же хорошо рисует и не только карты..
Может такой ландшафт и есть в игре.
Нет там такого ландшафта, его ещё в ноябре 2000 перемоделировали. Поэтому этот загрузочный фон в игре ни к месту и его надо заменить чем то другим.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу