• Уважаемые гости и новички, приветствуем Вас на нашем форуме
    Здесь вы можете найти ответы практически на все свои вопросы о серии игр «Готика» (в том числе различных модах на нее), «Ведьмак», «Ризен», «Древние свитки», «Эра дракона» и о многих других играх. Можете также узнать свежие новости о разработке новых проектов, восхититься творчеством наших форумчан, либо самим показать, что вы умеете. Ну и наконец, можете обсудить общие увлечения или просто весело пообщаться с посетителями «Таверны».

    Чтобы получить возможность писать на форуме, оставьте сообщение в этой теме.
    Удачи!
  • Друзья, доброго времени суток!
    Стартовал новый литературный конкурс от "Ордена Хранителей" - "Пираты Миртанского моря".
    Каждый может принять в нём участие и снискать славу и уважение, а в случае занятия призового места ещё и получить награду. Дерзайте
  • Дорогие друзья, год подходит к концу, и пришло время подвести его итоги и наградить достойных

    Не ленитесь, голосуйте в этой теме за тех форумчан, которые по вашему мнению больше всех проявили себя в этом году
    По желанию, аргументировать свой выбор можете в теме обсуждения голосования.

Перевод диздока Г1

Асмал

Участник форума
Регистрация
30 Май 2011
Сообщения
1.273
Благодарности
480
Баллы
230
  • Первое сообщение
  • #1
Почти перевод. Начала диздока. Допросами гугла.
Собственно, домучена таблица с очень древней версией сюжета Феникса. По словам Фантома, она из 1999 года (как по мне - из 1998). Весь внетабличный диздок писался уже в середине 2000 года.
  • "Светло-жёлтый 1" текст - фрагменты, которые я не смог окончательно перевести. (п.А.: что-нибудь тёмно-оранжевое 2) - "примечания Асмала". Весь остальной текст и вся разметка - оригинальные.
  • Табличный сюжет относится к древней версии мира:
Подземный Феникс.png
  • Есть одно упоминание повышения репутации с НЛ и куча - отсутствий политпоследствий. В Фениксе планировалась динамическая репутация ГГ/верчение игрока отношениями лагерей?
  • Болотники варят некий Эликсир. В единственном числе. Все остальные варева именуются зельями, и только это - Эликсиром. Что он делал?
Статья про храм Спящего и драконов.

Незадуманный сюжет конвоев и новые находки в релизном мире.

Спасибо Флетчеру, Фантому и ЭлдерГеймеру за помощь в переводе.
 

Вложения

  • Таблица с сюжетом Феникса.doc
    172 KB · Просмотры: 78
Последнее редактирование:

Асмал

Участник форума
Регистрация
30 Май 2011
Сообщения
1.273
Благодарности
480
Баллы
230
Она не может быть кладбищем орков, хотя бы по той причине, что там, начиная уже со 2 главы, а исходя из пресс описания СвШ и с 1, охотится на ползунов отряд стражей.
В обе локации в третьей главе ломятся болотники, а кладбища в таблице нет (оно, видимо, было в самом городе), так что провёл аналогию.
Иначе говоря, делая сопоставление с тем мешем СвШ, что у нас есть - это та самая неисследованная область, где ещё в одном из её мест сидит орк Таррок.
Я по мешу СвШ ничего не смог понять. Зачем он закольцован, зачем раскольцован, зачем там пропасть - фиг знает.
Если бы кладбище было там, то оно было бы осквернено ещё до попадания героя в колонию, что противоречит сюжету. Доступа к кладбищу орков не могло быть до 3 главы!
А релизное кладбище орков и не оскверняется :D Об этом нигде не говорится, а орки появляются из ниоткуда просто так.

Моё нынешнее мнение о кладбище:
Изначально были две разные сущности: подземелье, где сектанты приобщались к Спящему (в таблице - под Свободкой, в диздоке-1997 - вероятно, под Заброшкой), и орочье пророчество. С пророчеством всё плохо.
Кладбище образца 2000 года - гибрид обоих начал, к релизу пророчество опять отпало.
 

Phantom95

Участник форума
Регистрация
31 Июл 2014
Сообщения
2.227
Благодарности
1.911
Баллы
370
Я по мешу СвШ ничего не смог понять. Зачем он закольцован, зачем раскольцован, зачем там пропасть - фиг знает.
Над пропастью мог быть мост, но его скорее всего удалили после того как отказались от идеи с побегом орка раба. Вообще всё это место должно было быть смоделировано под его побег. ГГ же не будет вместе с ним бежать ломясь через всех СЛовцев.

А релизное кладбище орков и не оскверняется :D Об этом нигде не говорится, а орки появляются из ниоткуда просто так.
Так ГГ с мумий лут тырит. До него это могли бы сделать и другие при наличии доступа к локации. Это уже и есть своего рода осквернение.
 

Асмал

Участник форума
Регистрация
30 Май 2011
Сообщения
1.273
Благодарности
480
Баллы
230
Над пропастью мог быть мост, но его скорее всего удалили после того как отказались от идеи с побегом орка раба.
Хм, интересная мысль.
ГГ же не будет вместе с ним бежать ломясь через всех СЛовцев.
В релизе именно так, только Горн вместо орка)
Так ГГ с мумий лут тырит.
Но игра на это никак не реагирует. А стоило бы.
Кстати, в этом зале дофига решёток. А копошение в мумиях нужно для сюжета. Может быть, что должна была быть ещё одна решётка, ведшая в следующий зал, открываемая после всех предыдущих.
Это же объяснило бы, почему главный зал такой заброшенный и обрушенный. Туда столетиями не заходили.
 

Phantom95

Участник форума
Регистрация
31 Июл 2014
Сообщения
2.227
Благодарности
1.911
Баллы
370
Связь локаций с 1 по начало 3 главы:

Phoenix-LevelStructure-CH1-2.jpg

Связь локаций после того, как в ЗШ прибыли люди из СЛ:

Phoenix-LevelStructure-CH3_1.jpg

Связь локаций сразу после того, как люди из СЛ прорвались в пещеры орков:

Phoenix-LevelStructure-CH3_2.jpg

Связь локаций спустя некоторое время после прорыва людей из СЛ на территорию пещер орков:

Phoenix-LevelStructure-CH3_3.jpg
 

Асмал

Участник форума
Регистрация
30 Май 2011
Сообщения
1.273
Благодарности
480
Баллы
230
Связь локаций после того, как в ЗШ прибыли люди из СЛ:

Phoenix-LevelStructure-CH3_1.jpg
СвШ №2 = Безымянная Пещера, в ней упомянут именно орочий проход. Орочий проход не мог вести в штольню, которой ещё не было. А ЗШ №2 с твоих картинок не могла быть оркопещерами, т.к. висела в вакууме.
 

Phantom95

Участник форума
Регистрация
31 Июл 2014
Сообщения
2.227
Благодарности
1.911
Баллы
370
СвШ №2 = Безымянная Пещера, в ней упомянут именно орочий проход. Орочий проход не мог вести в штольню, которой ещё не было.
А с чего ты взял что я его имел ввиду? Там выкопали новый туннель. Написано же. Иначе сектанты бы не прошли в ЗШ. В таблице чётко сказано, что доступ к ЗШ теперь есть именно из безымянной/неисследованной пещеры.
NewTunnelsToAM2andFM2.png

А ЗШ №2 с твоих картинок не могла быть оркопещерами, т.к. висела в вакууме.
Она ими и не являлась. Почему ты вообще к этой мысли пришёл?
 
Последнее редактирование:

Асмал

Участник форума
Регистрация
30 Май 2011
Сообщения
1.273
Благодарности
480
Баллы
230
Почему ты вообще к этой мысли пришёл?
Потому что, когда переводил таблицу, долго сидел и думал, что такое ХЁ. Для полномасштабного объяснения устройства пещер надо шерстить пол-таблицы и вспоминать, чё как.
Написано же. Иначе сектанты бы не прошли в ЗШ.
Они и в СЛ в третьей главе заходят.
В таблице чётко сказано, что доступ к ЗШ теперь есть именно из безымянной/неисследованной пещеры.
Вместо "именно" там "und vordere Orkhöhlen".
 

Phantom95

Участник форума
Регистрация
31 Июл 2014
Сообщения
2.227
Благодарности
1.911
Баллы
370
Вместо "именно" там "und vordere Orkhöhlen".
Ты таблицу перечитай ещё раз. То, о чём ты написал относится не к сектантам, а к НЛ. После того как уже орки прорвались в ЗШ (!)
Для наглядности если сразу не понял как они прошли:
Phoenix-LevelStructure-NC_Way.jpg
 

Асмал

Участник форума
Регистрация
30 Май 2011
Сообщения
1.273
Благодарности
480
Баллы
230
Ты таблицу перечитай ещё раз.
Хос-с-спади, я её сколько раз читал. А устройство уровней ХЁ, ОХ, ОС и прочей лабуды было главной проблемой. После согар мёгля.
Для наглядности если сразу не понял как они прошли:
Phoenix-LevelStructure-NC_Way.jpg
Хорошо. Картинка с маршрутом. Где написано, что маршрут НЛа начинался в их же шахте?
Полная цитата: "NL schleicht sich durch VM-Durchbruch und vordere Orkhöhlen und knackt Ork-Engpaß von hinten.".
Мой перевод: "НЛ пробирается через прорыв в ЗШ и передние пещеры орков и взламывает сзади Орочий Проход.".
Пост автоматически объединён:

"Schleicht" - "крадётся".
Может, это я криво перевёл, хз. Но там нигде не упоминается открытие непосредственного прохода между шахтами, только через "передние пещеры орков".
 

Phantom95

Участник форума
Регистрация
31 Июл 2014
Сообщения
2.227
Благодарности
1.911
Баллы
370
Хорошо. Картинка с маршрутом. Где написано, что маршрут НЛа начинался в их же шахте?
Полная цитата: "NL schleicht sich durch VM-Durchbruch und vordere Orkhöhlen und knackt Ork-Engpaß von hinten.".
Мой перевод: "НЛ пробирается через прорыв в ЗШ и передние пещеры орков и взламывает сзади Орочий Проход.".
Нет блин они попрутся ко входу в ЗШ за тридяветь земель и войдут там... Мы не ищем лёгких путей, Только Хардкор! :D
Зачем переться к наземному входу в ЗШ, когда можно пройти через СвШ, которая гораздо ближе к лагерю?
 

Асмал

Участник форума
Регистрация
30 Май 2011
Сообщения
1.273
Благодарности
480
Баллы
230
Нет блин они попрутся ко входу в ЗШ за тридяветь земель и войдут там... Мы не ищем лёгких путей, Только Хардкор! :D
Зачем переться к наземному входу в ЗШ, когда можно пройти через СвШ, которая гораздо ближе к лагерю?
Затем, что через тридевять земель надо переться, а проход между шахтами - копать. Копать тяжелее.
 

Phantom95

Участник форума
Регистрация
31 Июл 2014
Сообщения
2.227
Благодарности
1.911
Баллы
370
Асмал, + не забывай, что по территории ЗШ во всю щеголяли отряды орков с троллями. Нужно быть крэйзи, чтобы идти в ЗШ прямо с наземного входа.
Пост автоматически объединён:

Затем, что через тридевять земель надо переться, а проход между шахтами - копать. Копать тяжелее.
Он уже там выкопан ещё до прорыва орков в ЗШ.
NewTunnelsToAM2andFM2.png
 

Асмал

Участник форума
Регистрация
30 Май 2011
Сообщения
1.273
Благодарности
480
Баллы
230
Нужно быть крэйзи, чтобы идти в ЗШ прямо с наземного входа.
Ага, надо завалить их скребками-смертниками :D Так победят!
Он уже там выкопан ещё до прорыва орков в ЗШ.
В одной и той же строке:
VM: Durchbruch zu Orkgebiet. Orks greifen unbesiegbar an. 20 Bu, 5 Stt und x Sö sterben. Der Rest flieht zum AL. EBr erfahren: Die Orkschamanen stellen einen STR-Trank für die Orkkrieger her.NL schleicht sich durch VM-Durchbruch und vordere Orkhöhlen und knackt Ork-Engpaß von hinten.
Признай, ты просто тупанул :)
Расшифровка ХЁ, ОХ и ОС была более рисковой, там может что-то выскочить. С 0,001% шанса.

Лучше зайти на дойчевог (кстати, идея. Так сейчас и сделаю :D ) и поискать там "alte runen tempel", мож по его местоположению какая инфа найдётся.
 

Асмал

Участник форума
Регистрация
30 Май 2011
Сообщения
1.273
Благодарности
480
Баллы
230
Вот я слепой.
Я Колумб нахер.jpg
Как можно было это не заметить...
Догадка подтвердилась. Это действительно прототип храмовой площади БЛ.
Судя по воде и деревьям, оно на болоте.
Тайна оркоболотной жаровни раскрыта *kruto*
 

Phantom95

Участник форума
Регистрация
31 Июл 2014
Сообщения
2.227
Благодарности
1.911
Баллы
370
Признай, ты просто тупанул :)
Расшифровка ХЁ, ОХ и ОС была более рисковой, там может что-то выскочить. С 0,001% шанса.

Лучше зайти на дойчевог (кстати, идея. Так сейчас и сделаю :D ) и поискать там "alte runen tempel", мож по его местоположению какая инфа найдётся.
НЛ по другому просто не пройти к обратной стороне прохода. Перечитай всю третью главу таблицы для нормального понимания.
Ещё раз хронология событий:

СЛ посылает людей в ЗШ искать руду.

В ЗШ люди СЛ прорывают новые туннели во вторую часть локации и в безымянную пещеру.
NewTunnelsToAM2andFM2.png


Сектанты заходят в ЗШ из безымянной пещеры, через только что прорытый туннель.

Диггеры СЛ прорывают туннель на территорию орочьих пещер. Из них на людей выбегает отряд орков.

Сектанты из ЗШ, вместе с выжившими людьми СЛ, капитулируют либо обратно в безымянную пещеру, либо пересекают наземный проход ЗШ и бегут по своим лагерям.

О прорыве на территорию орочьих пещер становится известно НЛ.

Чтобы открыть проход, они решают пройти туда через прорыв в ЗШ и сами орочьи пещеры. (Не важно верхний или нижний ярус, важен сам факт прохода через орочьи пещеры (!)​
 
Последнее редактирование:

Асмал

Участник форума
Регистрация
30 Май 2011
Сообщения
1.273
Благодарности
480
Баллы
230
Вопрос №1: почему оно не совпадает с картой. Новая штольня на карте нашлась, Безымянка нашлась, даже упоминание "передних" пещер орков, и город, чего этого прохода нет?
Вопрос №2: через какие Пещеры? Даже Безымянка названа "неисследованными пещерами", тут же полный голяк. Могла быть вообще пещера альманаха.
№3: я криво перевёл, надо было "НЛ прокрадывается через ЗШшный прорыв", а не "через прорыв в ЗШ".
№4: А. Ага. Я понял. Я два разных слова одинаково перевёл. Старался так не делать, но тут забыл. "Gegraben" и "Durchburch" у меня "прорываются" и "прорыв", хорошо хоть "schleicht" так же не перевёл.
Ещё раз хронология событий:
СЛ посылает людей в ЗШ искать руду.

В ЗШ люди СЛ прорывают новые туннели во вторую часть локации и в безымянную пещеру.
NewTunnelsToAM2andFM2.png


Сектанты заходят в ЗШ через проход от безымянной пещеры.

Диггеры СЛ прорывают туннель на территорию орочьих пещер.

Сектанты из ЗШ капитулируют либо обратно в безымянную пещеру, либо пересекают наземный проход ЗШ и бегут в БЛ.

О прорыве на территорию орочьих пещер становится известно НЛ.

Чтобы открыть проход, они решают пройти туда через прорыв в ЗШ и сами орочьи пещеры.​
Ты таблицу перечитай ещё раз.
Проблема в том, что если я ошибся, надо не схемки на форуме писать, и даже не перечитывать, а перепроверять пол-таблицы, потому что с подземными локациями там неважно. Вот те ХЁ, вот ОХ, вот Хёхле, вот "унэршлоссенен Хёхлен", понимай как хочешь.
Но хотя бы проблемная фраза определилась, уже хорошо.

Если ли какие-то другие упоминания прохода между ЗШ и Пещерами, который не через Энгпасс (Орочий Проход) и не через пещеры орков?
 

Phantom95

Участник форума
Регистрация
31 Июл 2014
Сообщения
2.227
Благодарности
1.911
Баллы
370
Вопрос №1: почему оно не совпадает с картой. Новая штольня на карте нашлась, Безымянка нашлась, даже упоминание "передних" пещер орков, и город, чего этого прохода нет?
Потому что рисунок структуры уровней был нарисован Майком в 1997 году. Таблица относится к середине 1999 года, потому что в ней Галом назван своим именем, а не Мастермайндом. В демо 3 он ещё был мастермайнд:
MasterMind-KalomInDemo3.png

Структура уровней, по мере расширения сюжета, вполне могла и дополниться новыми связями за эти 2 года.

Вопрос №2: через какие Пещеры? Даже Безымянка названа "неисследованными пещерами", тут же полный голяк. Могла быть вообще пещера альманаха.
Эта безымянная пещера, по моему, и в некоторых других местах таблицы названа Hohle. Но нужно искать.

Если ли какие-то другие упоминания прохода между ЗШ и Пещерами, который не через Энгпасс (Орочий Проход) и не через пещеры орков?
Вроде нет.
 

Асмал

Участник форума
Регистрация
30 Май 2011
Сообщения
1.273
Благодарности
480
Баллы
230
Эта безымянная пещера, по моему, и в некоторых других местах таблицы названа Hohle.
Там каждая вторая дыра - Hohle. В этом беда. Пираньи пожопились назвать их по-человечески.
Тогда автор данной фразы ступил. Проход есть, через Безымянку, но позже по хронологии. Никаких других свидетельств прямого тоннеля ЗШ-СвШ нет, хотя должны были бы быть.
Структура уровней, по мере расширения сюжета, вполне могла и дополниться новыми связями за эти 2 года.
Но всё остальное идеально в ту карту легло, даже упоминание орков у камнекруга получило смысл.
 

IdeaGen

Участник форума
Регистрация
28 Апр 2017
Сообщения
2.206
Благодарности
580
Баллы
295
Пираньи пожопились назвать их по-человечески.
ну чего ж так категорично, все зависит от времени написания. если на раннем этапе, то просто могли помечать шахтами места, где они должны быть, но ещё без четкого или полного понимания, что за пещеры это будут.
 
Сверху Снизу