The Witcher 3 Общее обсуждение

[Vladgamer]

The Witcher 3: Wild Hunt / Ведьмак 3: Дикая Охота

Ведьмак 3 - новая часть Ведьмаковской саги о похождениях белового волка, Геральта из Ривии. Триквел разрабатывает та же студия CD Projekt RED - создатель двух предыдущих частей Ведьмак и Ведьмак 2: Убийцы Королей.

Все самые свежие новости по Ведьмак 3: Дикая Охота

Для поклонников литературы отца основателя мира Ведьмака.

Список рекомендованных патчей и модов

 

[GlorD]

Понима-а-а-а-ю. С таким протяжным тоном. Вот эту тему обсуждать не готов. Совершенно. По той простой причине, что она меня ни на грамм не интересует. Довольно давно пришёл к убеждению, что если игра пустая с точки зрения смыслового наполнения, то её пустота заменяется сложностью драк, прокачки, экипировки и той фигни, которая называется "естественные потребности" - спать, жрать, ср..ь. Я не говорю, что это плохо, просто лично мне это не интересно.

 

[Szermierz Wangski]

Понима-а-а-а-ю. С таким протяжным тоном. Вот эту тему обсуждать не готов. Совершенно. По той простой причине, что она меня ни на грамм не интересует. Довольно давно пришёл к убеждению, что если игра пустая с точки зрения смыслового наполнения, то её пустота заменяется сложностью драк, прокачки, экипировки и той фигни, которая называется "естественные потребности" - спать, жрать, ср..ь. Я не говорю, что это плохо, просто лично мне это не интересно.

Ну это понятно, что предпочтения у всех разные. Ваше лучше наверно, меньше отвлекает суетным от важного))) Да и я не совсем об этом, отвлекли по делам и не успел последнюю мысль оформить, что исходя из сказанного в том посте - казуализация управления и сложности в В3 наверно не такое уж плохое решение разрабов. Рубиться хочется всем, даже старым сильно занятым челам вроде меня, но при уровне сложности В2 (хард и выше) лично у меня нечасто бывает время сесть и нормально разобраться\привыкнуть. Многие игры годами ждут пока я за них возьмусь))

 

[GlorD]

Видимо, это профессиональная привычка. Когда пытаешься заставить какую-нибудь железку правильно работать - абсолютно без разницы какого цвета у неё корпус и есть ли ручка для переноски.

 

[Szermierz Wangski]

Видимо, это профессиональная привычка. Когда пытаешься заставить какую-нибудь железку правильно работать - абсолютно без разницы какого цвета у неё корпус и есть ли ручка для переноски.

В идеале, и как правило в той или иной степени в реальности, боевая часть игры, особенно в рубилках, это тоже "железка", которую можно научиться заставлять правильно работать)) В смысле существуют такие последовательности и ритмы движений, придерживаясь которых можно побеждать не прокачкой а умением даже ботов, которые игроку по уровню прокачки еще не полагаются или сложны сами по себе. Но выматывать все это из игры и учиться так использовать процесс затратный по времени)) Успел пристраститься к нему в свое время и никак "не повзрослею" настолько чтобы прекратить это делать))

 

[Хейтер_Пираний]

На польскую студию CD Projekt RED, создавшей культовую приключенческую игру «Ведьмак 3» о Геральте из Ривии, подали в суд и обвинили в воровстве.

Хорватский джазовый музыкант Элвис Станич (Elvis Stanic) обвинил польских разработчиков в том, что они незаконно использовали его композицию в игре «Ведьмак 3: Дикая охота». Он утверждает, что компания CDPR украла у него песню «Naranca». В игре Witcher 3 она получила название «Widow Maker». Ее исполнил польский музыкант Percival. В официальном альбоме саундтреков к игре «Ведьмак 3» (The Witcher 3: Wild Hunt) указано, что музыку написал композитор Марчин Пжибылович (Marcin Przybylowicz). 55-летний хорват заявляет, что это ложь.

Станич также рассказал, что не сразу узнал об этом. Уже больше года он пытается добиться какого-нибудь ответа от разработчиков, но безуспешно. Компания CDPR ничего не ответила Элвису Станичу, но при этом удалила композицию «Widow Maker» из всех онлайн сервисов, среди которых Spotify и iTunes. Кроме того, песню убрали из саундтрека, который прилагается к полному изданию «Ведьмак 3: Дикая охота» в Steam и GOG. Percival удалил со своего канала на Youtube эту песню в собственном исполнении. Теперь музыкант решил предать огласке этот конфликт, в надежде получить компенсацию за использование его творения в игре.

Percival и CDPR продолжают молчать и не отвечают на запросы журналистов и Элвиса Станича. Сам музыкант очень доволен тем, что его песня оказалась в популярной игре «Ведьмак 3». Однако, его возмущает незаконность использования.

Игра «Ведьмак 3: Дикая охота» вышла в 2015 году на PC, Xbox One и PS4. Экшен обрел культовый статус, был продан тиражом более 33 миллионов копий и собрал массу наград.

Ссыль.

З.Ы. Капец... Вообще, эту песню много кто исполняет... Может ещё на естественные звуки, которые человек издаёт, авторские права нацепить?!

 

[Iris Heart]

Если отовсюду удалили - значит действительно украли и нарушали авторские права. Так бывает, просто надеялись что проскочат и никто не заметит.
Дизайнеры и звукорежиссеры зачастую не гении, и не умеют творить из воздуха. Они берут что-то чужое, или подсматривают, и пускают в свой проект, иногда чуть изменяя содержимое (как с дизайном), или добавляя аранжировку. Это можно заметить и в некоторых обложках игр, и в музыке, и в других элементах. На Близзард в прошлом году тоже подавали иск, потому что они украли дизайн оформления с дисков какого-то музыканта.

Если бы песня была собственностью CDPR, никто бы ее удалять не стал, уж тем более из официального саундтрека.
Они будут молчать потому что здесь нельзя признаваться, иначе это ударит по репутации. Хотя уже одно то, что они эту песню отовсюду потерли, лишь подтверждает что они ее действительно молча позаимствовали.

 

[GlorD]

Не совсем согласен. Удалять что-либо спорное можно не только по факту воровства, но и из нежелания ввязываться в ненужные споры и склоки. И мы не можем однозначно утверждать, да и просто знать не можем , почему что-то было удалено. Тем более в такой области как музыка - нот-то всего семь. Но если бы я, к примеру, имел желание ввязаться в гадюшник, то выкатил бы к этому хорвату встречную предъяву - "Чем докажешь, что это твоё"? Пусть бы он и пыжился. Но полякам, видимо, просто лень - у них других дел полно.

 

[Хейтер_Пираний]

Если бы песня была собственностью CDPR, никто бы ее удалять не стал, уж тем более из официального саундтрека.
Они будут молчать потому что здесь нельзя признаваться, иначе это ударит по репутации. Хотя уже одно то, что они эту песню отовсюду потерли, лишь подтверждает что они ее действительно молча позаимствовали.

С каких пор народные песни стали чей-то собственностью? Naranca - это хорватская народная песня. Такими темпами можно на In Extremo подавать в суд за ту же Herr Mannelig или сами In Extremo могут подать в суд на остальных исполнителей.

 

[Iris Heart]

С каких пор народные песни стали чей-то собственностью? Naranca - это хорватская народная песня. Такими темпами можно на In Extremo подавать в суд за ту же Herr Mannelig или сами In Extremo могут подать в суд на остальных исполнителей.

Не совсем. Думаю жалоба певцом подается не на исполнение народной песни, а на переделку или перепевку конкретно его исполнения Наранки.

Есть та же известная финская полька, которую пели на самых разных языках и в разных вариантах. Возьмем за пример вариацию с исполнением Хацунэ Мику, которая делает это исполнение уникальным. И если в какой-то игре появится мелодия финской польки с ее исполнением, чуть измененная, или перепетая - это можно считать нарушением авторских прав, если не было получено разрешения у авторов, разумеется, не самой финской польки, но той версии финской польки, которая записана с Хацунэ Мику.

Возможно, исполнение Наранки товарищем Станичем было исполнено в какой-то его персональной и уникальной стилистике, с изменением части музыки, такта, с изменением произношения слов. И вот эту самую версию CDPR могли позаимствовать в Ведьмака, не спросив Станича.
Что, конечно же, нехорошо и неправильно =)

 

[GlorD]

А можно вопрос? Поскольку я ни разу не музыкант, и даже не художник, то можно мне-таки, наконец, узнать, что такое эта самая уникальность, о которой постоянно талдычат все "художественные" ребята. У нас с товарищем абсолютно разные голоса - мой слегка с хрипотцой (профессиональные издержки), а у него как колокол на сходе - гулкий и басовитый. И поём мы с ним, допустим, "По Дону гуляет". Ясен пень, что исполнение будет совершенно разным и даже уникальным, особенно по пьяни. Кто кого должен уличать в плагиате и краже? Могу я товарищу претензию выставить на ящик пива на том основании, что он упёр мою "фа" в верхней октаве?

 

[Iris Heart]

то кого должен уличать в плагиате и краже? Могу я товарищу претензию выставить на ящик пива на том основании, что он упёр мою "фа" в верхней октаве?

Можете.
Музыкант или певец по большей части уже не частное, а юридическое лицо. Если вы "калинку-малинку" споете в каком-то особом стиле и измените музыку, и зарегистрируете это, особенно через каких-нибудь продюсеров или студию (а запись наверняка будет студийная) - то данная версия "калинки" будет принадлежать вам.
Вашему условному соседу не запрещается эту песню просто где-нибудь спеть. На улице там, или на празднике. Да даже на ютубе.
Однако если сосед, используя вашу версию "калинки", не поставив вас в известность, начинает ее где-то распространять, и при этом зарабатывать на этом деньги, а с вами не делится - это уже и преследуется по закону =)

Если Станич является действительно музыкантом, (а он им является), то его версия Наранки принадлежит ему, либо, как минимум той студии и тому издателю, с которым он работает.

Просто то, как оперативно они ее удалили, не желая связываться со Станичем, всё же дает веский повод считать что Станич здесь прав. Никакой Персиваль почему-то не появлялся, не отстаивал свои права на песню, не просил оставить ее в саундтреках Ведьмака. Отчего же студия CDPR решила молча замять это дело? Это значит что группа Персиваль правами на песню не владела, когда перезаписывала ее.
Если поискать по записям, то под некоторыми исполнениями Наранки действительно значится Элвис Станич.

Как, например, здесь:

Спойлер

Где написано что для трека Widow Maker Ведьмака использована Наранка Элвиса Станича, и что оригинальная композиция принадлежит ему.
Неужели CDPR действительно поступили настолько мерзко, что просто взяли версию этого композитора и запихнули ее в Ведьмака, не сказав ему ни слова? Пжибылович здесь руку походу даже не прикладывал.

В краткой информации по группе Персиваль указано, что они участвовали для записи некоторых песен к Ведьмаку, переделывая их на свой лад, в том числе и Наранку.
Но они взяли не какую-то там любую народную Наранку, а Наранку Станича.

И не сказали ему об этом. Ай-яй-яй...

Персиваль просто спели его Наранку на другом языке. Оригинальная композиция этой Наранки принадлежит Станичу.
Так делать нельзя, CDPR. Это, к сожалению, мелкое воровство. =)

 

[Хейтер_Пираний]

В краткой информации по группе Персиваль указано, что они участвовали для записи некоторых песен к Ведьмаку, переделывая их на свой лад, в том числе и Наранку.
Но они взяли не какую-то там любую народную Наранку, а Наранку Станича.

Мне вот интересно, что именно содрали? Женский вокал? Так её в любой вариации женщины исполняют. Основное звучание или ритм? Так там ноты одинаковые. Ты оба трека слушала? У хорвата она более спокойная, у поляков больше инструментов используется, более боевая что ли.

 

[Diego1987]

Странно, почему автор уверен в том, что виновата именно компания разрабов. Компания могла и не знать о том, кто истинный автор трека. Например, этот Марчин Пжибылович мог подать в компанию трек под своим авторством, проверить подлинность малоизвестной композиции малоизвестного автора весьма трудно, и трек приняли под этим авторством.

 

[Iris Heart]

Странно, почему автор уверен в том, что виновата именно компания разрабов. Компания могла и не знать о том, кто истинный автор трека. Например, этот Марчин Пжибылович мог подать в компанию трек под своим авторством, проверить подлинность малоизвестной композиции малоизвестного автора весьма трудно, и трек приняли под этим авторством.

А разве композитор не числится в рядах сотрудников разработчика?
Если человек пишет музыку для игры, можно сказать, что он напрямую к этой игре относится?

Да, и правда не исключено, что Пжибылович взял композицию Станича и выдал ее за свою, а в CDPR никто не стал этого проверять, посчитав что Пжибылович фигни не сделает и воровать не станет.
Тем более что Станич человек из другой страны, и известен и популярен, скорее всего, только в своей стране. Это не Бах и не Моцарт, композиции которых можно сразу же узнать на слух.

Но кому в таком случае кидать иск? Пжибыловичу? Я не в курсе всех юридических дрязг, но если саундтрек официально подавался как музыка от CDPR, то и спрашивать нужно с них. =)
Если они проворонили что нанятый ими композитор хитро дернул чью-то чужую мелодию, то это, по идее, все же именно их ошибка =)

 

[Ксардас 2000]

Если это не народная песня, а от начала до конца составленная кем-то имеющим авторские права - очевидно нарушение. Для исполнения чужих песен в коммерческих целях или на общественных мероприятиях нужно разрешение, так всегда было. Даже вы на батарее играете эту песню, а за место девушек заставляете выть собак - это будет нарушение.
Если это народная песня, то просто попытка содрать бабло злоупотребляя авторскими правами. Всё предельно просто.

Пост автоматически объединён: 10 Апр 2019

Её могли ошибочно принять за народную, как один из вариантов.

 

[Хейтер_Пираний]

Её могли ошибочно принять за народную, как один из вариантов.

Текст песни народный.

 

[Ксардас 2000]

Текст песни народный.

Не особо разбирался в этом вопросе, но тому что это народная песня подтверждений никаких не нашёл.

 

[Iris Heart]

Не могу найти информации о том, что Наранка - чья-то народная песня.
Есть ролики, в которых Наранка исполняется в концертных залах и хорами, но там везде указано что автор - Элвис Станич.

Более того - на сайте Игромании, которая исследовала данный вопрос, черным по белому написано, что Наранка - не народная песня.
Эту песню создал и написал Элвис Станич в 1999 году для группы Плутокаци, и во всех официальных источниках она значится за его авторством. Здесь не даст соврать база ISWC ( International Standard Musical Work Code ), которая подтверждает подлинность тех или иных произведений.

Трек Widow Maker был создан на основе этой песни. И у Станича никто ничего не спрашивал

Таким образом, мы выяснили, что Станич - абсолютно прав со своим иском и его песня действительно была украдена и использована в коммерческих целях.

Остается только узнать, либо композитор Пжибылович схатлурил, и подкинул CDPR эту песню, не сказав чья она, и они проморгали.
Либо в CDPR все же знали обо всём, и все равно решили рискнуть ее вставить, решив, что какой-то там далекий хорватский композитор никогда не услышит ее.

 

[Хейтер_Пираний]

Более того - на сайте Игромании, которая исследовала данный вопрос, черным по белому написано, что Наранка - не народная песня.
Эту песню создал и написал Элвис Станич в 1999 году для группы Плутокаци, и во всех официальных источниках она значится за его авторством. Здесь не даст соврать база ISWC ( International Standard Musical Work Code ), которая подтверждает подлинность тех или иных произведений.

А ссылка на эту базу есть, где написано, что именно он автор слов этой песни? Мне просто интересно.

Пост автоматически объединён: 10 Апр 2019

Кстати, вот новость с иностранного сайта, где больше подробностей. Кавер исполнила группа Персиваль, Пжибылович сотрудничал с этой группой в написании треков для игры. В таком случае, почему с группы не спросить за "кражу"?

 

[Iris Heart]

А ссылка на эту базу есть, где написано, что именно он автор слов этой песни? Мне просто интересно.

Он не автор слов. Он композитор. =) Я немножко не так выразилась сначала.
Слова песни могут быть народными, потому что в старину их могли петь под бряцанье балалайки или совсем без музыки. Если глянуть на нашу народную песню "Виновата ли я", которую поют на застольях, то откуда бы ни шли слова - но музыку к этой песне написал вполне себе реальный композитор, вроде бы даже еще живой.

А вот музыку для Наранки написал Элвис Станич.

Значок Original Title подтверждает что Станич автор оригинала, значки C и AR - что он настоящий композитор и аранжировщик.
Эта композиция Наранки принадлежит ему. Не слова, а сама композиция, музыка.
Если вы не поняли, Станич подает иск потому что была украдена его композиция, его музыка, а не текст. И это уже доказательства =)

Самое забавное, что если поискать, вы не найдете на этом сайте Наранки от Персиваль. А знаете почему? Потому что у Персиваль нет совершенно никаких прав на песню, и они не могли ее официально зарегистрировать - им бы база данных не дала это сделать.
Они могли петь на другом языке, они могли чуть изменить темп музыки (как кавер, верно), но сама музыка вот этой Наранки - она чужая, ее написал Станич, а CDPR в авторах ставит своего Пжибыловича.

Вот в таком мире мы живем =)
Вообще, большущее спасибо, Паладин, что занес сегодня эту тему. Мне было невероятно интересно в это залезть и расковырять кучу сайтов и даже музыкальную БДшку, чтобы докопаться до виноватых.
Так что, в отличие от Сапковского, дяденька Станич все же не зря воду мутит, респект ему =) Сомневаюсь правда что он добьется денежной компенсации =)

В таком случае, почему с группы не спросить за "кражу"?

Может быть он не знает с кого спрашивать. Он наверняка случайно услышал свою музыку в саундтреке игры, и просто начал обращаться к CDPR за объяснениями =)