Разное Советник для творческого новичка

[Sandrin]

Было решено создать тему, которая будет помогать творческим людям среди форумчан (и гостей) не совершить в своих произведениях досадных так называемых фактических ляпов. Иными словами, согрешить против правдоподобности.

Почти все мы пишем по различным РПГ - больше всего, конечно, по "Готике". Хотя перед нами магический мир, опирается он на вполне конкретные исторические реалии. Мы сталкиваемся с ними, описывая одежду, вооружение, привычки и обычаи наших героев. Точно также мы порой нуждаемся в медицинских знаниях (не новость, что при описании битвы трудно избежать необходимости говорить о разного рода ранениях, да и другие болезни тоже неизбежны даже в мифомирах). Необходимы нам и сведения географического и климатического характера (к примеру, чтобы не погрешить против истины, описывая тропический климат одного из Южных островов или горный - Нордмара). Для пиратских тем нужны знания о кораблях и морском деле - не хочется сесть в лужу, описывая судно морских разбойников или детали их бытовой жизни во время плавания.
И так далее, и тому подобное.

Все знать невозможно. Разные форумчане подкованы в разных темах. Кто-то историк, кто-то увлекается корабельной тематикой, у кого-то знакомые в медицине, а кто-то вообще очень эрудирован в разных аспектах. Так почему бы нам не поделиться этими знаниями и не помочь друг другу при описании подобных деталей произведений? И советчику будет приятно - помог, заслужил уважение товарищей, и тому, кто просит совета, - его произведение не будет содержать досадных ляпов, которые могут испортить впечатление даже при отличной идее, большом уровне писательского таланта и добротно созданных характерах.

В общем, такова идея создания этой темы. Но т.к. народ у нас любит зачастую похулиганить и пофлудить, то необходимо обозначить ряд простых правил.
Огромная просьба к тем, кто задает вопросы.

Спойлер

1) Пожалуйста, по возможности формулируйте свой вопрос четко, чтобы избежать ненужных рассуждений вокруг да около.
2) Всех троллей, которые сюда зайдут из праздного любопытства, прошу сразу же удалиться. Тема создана не для флуда на беспочвенные темы, а для работы.
3) Если вопрос связан с Конкурсом и автор не хочет раскрывать все детали (иначе его рассказ будет в будущем легко узнаваем), то он может в теме поискать себе советчика для приватной беседы. Скажем, я хочу написать про пиратов, но боюсь засветиться, тогда просто спрашиваю: "Народ, кто тут может мне что посоветовать по тем парусным судам, которые фигурируют в "Готике"?" И советчики могут сказать - вот я, к примеру, давай встретимся в личке.

Однако тут возникает проблемка - а вдруг этот "советчик" потом будет значиться среди судей? Или будет одним из критиков и легко "узнает" рассказ? Такая опасность тоже есть, так что "думайте сами, решайте сами", определяйте степень риска.

Просьба к тем, кто советует (т.е. советчикам).

Спойлер

1) Пожалуйста, относитесь уважительно к тем, кто задает вопросы. Тема создана не для того, чтобы показать: вот я знаю это, а ты, лопух такой, нет. Для задирания носа пусть служат другие места, здесь же мы для того, чтобы помогать друг другу. Каким бы смешным ни казался вам вопрос - умейте терпеливо отнестись даже к "сколько будет дважды два?".
2) Если вопрос слишком обширен, то советчик не обязан все раскладывать по полочкам (у него тоже время не казенное), тогда он может посоветовать какую-то литературу по теме. Конкретно - автор и название, а не просто - погугли. Сами понимаете, для этого не стоило задавать вопрос.
3) Может случиться так, что среди нас на данный момент нет специалиста в какой-то области, скажем, медика. Тогда все посетители темы (не тролли!) приглашаются к высказыванию своих мнений. Одно требование - они должны быть аргументированы, а не просто - ляпнул что в голову взбрело. Такое приведет лишь к взаимным перепалкам.
4) Может статься, что мнение разных советчиков не совпало. Что ж, тогда будем искать истину все вместе, в этом случае, пожалуйста, товарищи советчики, не нарушайте общих правил форума и проявляйте уважение друг к другу.

Всем:

Спойлер

1) Пожалуйста, не устраивать здесь споры о том, насколько лыжи "готичны" или про то, возможны ли эльфы и космодесантники в "Готике". Здесь мы просто спрашиваем: а когда изобрели лыжи, в Средневековье ими уже пользовались? Потом уж автор сам решит, вводить ему лыжи в рассказ или нет. Его право.
Или - может ли арбалетный болт пробить латы и насколько серьезна будет рана, если, скажем, он попадет воину в плечо? Просьба отвечать по делу, а не вставлять комментарии типа - у нас же руна Лечения есть, рана не важна, все мгновенно вылечится.
Пусть даже так. Автор сам решит, вылечит руна его героя или придется ему надеяться на помощь лекаря. Ему важно получить информацию о возможности такой раны и ее серьезности, так как зачастую в произведениях много ляпов в связи с медицинской тематикой.
2) Эта тема предназначена главным образом для "реалистов" - то есть авторов, которые хотят свои произведения писать с претензией на реализм и понимание дела. Потому что мы все прекрасно знаем, что всегда были есть и будут авторы, которым подобный реализм вот ни разу не интересен и которые даже не будут заморачиваться, а правдоподобно ли выглядит его описание? И в некоторых жанрах это даже правильно. А потому, соответственно, создатели темы и отвечающие в ней ни в коем разе не претендуют на то, что реализм - единственно правильный стиль написания, а просто обсуждают вопросы в его рамках, только и всего.
3) Еще раз - мы здесь не для того, чтобы критиковать кого-то за отсутствие пусть даже элементарных знаний или кичиться своей эрудицией. А для взаимообмена и взаимопомощи. Надеюсь, это понятно и бессмысленного флуда и побоищ удастся избежать.

Насчет благодарностей: т.к. тема прошла испытательный срок, то теперь "Спасибки" ставить в ней можно. Но все-таки делайте это разумно: за одну-единственную строчку в посте вряд ли стоит ее ставить. Все же тема серьезная.
Впрочем, кто хочет, по-прежнему может поблагодарить советчика в отдельном посте. Главное, чтобы этот пост содержал что-то и еще. В противном случае лучше все же использовать "Спасибку".

ВАЖНО!
Заданные вопросы и опубликованные ответы.
Историческая тематика

Спойлер

Вопрос о возможности/невозможности изготовления в Средние века достаточно большого изделия из металла или стали (например, железнодорожной цистерны)
https://worldofplayers.ru/threads/36736/#post-735084
Ответы:
- Валера
https://worldofplayers.ru/threads/36736/#post-735086
https://worldofplayers.ru/threads/36736/#post-735202
- Маск
https://worldofplayers.ru/threads/36736/#post-735111
https://worldofplayers.ru/threads/36736/#post-735118
https://worldofplayers.ru/threads/36736/#post-735131
https://worldofplayers.ru/threads/36736/#post-735216
-Дикарь
https://worldofplayers.ru/threads/36736/#post-735174

Вопрос о типах ударов в фехтовальном искусстве
https://worldofplayers.ru/threads/36736/#post-735165
Ответы:
- Дикарь
https://worldofplayers.ru/threads/36736/#post-735174

Вопрос о том, велись ли в Средние века войны в зимний период, и если да, то как солдаты утеплялись в это суровое время года
https://worldofplayers.ru/threads/36736/page-3#post-736933
Ответы:
- Лезер
https://worldofplayers.ru/threads/36736/page-3#post-736933
- Дикарь
https://worldofplayers.ru/threads/36736/page-3#post-736972

Вопрос о способах охоты в Средние века и об используемом при охоте вооружении.
https://worldofplayers.ru/threads/36736/page-3#post-736976
Ответы:
- Дикарь
https://worldofplayers.ru/threads/36736/page-3#post-737003
- Лезер
https://worldofplayers.ru/threads/36736/page-3#post-737027
- Сандрин (немного про кабаний меч)
https://worldofplayers.ru/threads/36736/page-4#post-741299

Вопросы о парусном судне (дау) эпохи Арабского мореплавания VIII-X вв.
https://worldofplayers.ru/threads/36736/#post-735223
https://worldofplayers.ru/threads/36736/page-2#post-735407
Ответы:
- Дикарь
https://worldofplayers.ru/threads/36736/page-2#post-735361
https://worldofplayers.ru/threads/36736/page-3#post-735725
- Могвей
https://worldofplayers.ru/threads/36736/page-2#post-735375

Биология

Спойлер

Вопрос о повадках волков, а также о возможности/невозможности их одомашнивания для службы людям (по типу собак)
https://worldofplayers.ru/threads/36736/page-3#post-736976
Вообще про волков была целая статья в электронном журнале "Хроники Мордрага" №16-м. Ну а насчет остального...
- Маск
https://worldofplayers.ru/threads/36736/page-4#post-737165
- Сандрин
https://worldofplayers.ru/threads/36736/page-4#post-741299

Медицина

Спойлер

Вопрос о различных ранениях и их последствиях для человеческого организма
https://worldofplayers.ru/threads/36736/#post-735165
Ответы:
- Дикарь
https://worldofplayers.ru/threads/36736/#post-735174
- Маск
https://worldofplayers.ru/threads/36736/#post-735216

Филологическая тема (литература, искусство написания текстов и т.п.)

Спойлер

Вопрос о допустимости/недопустимости смешения различных стилей в литературном произведении (например, рассказа от первого и третьего лица, скачков с одного времени на другое и т.п.)
https://worldofplayers.ru/threads/36736/#post-735216
Ответы:
- Сандрин
https://worldofplayers.ru/threads/36736/page-2#post-735407

Вопрос об "убиении" главных персонажей литературного произведения с целью придания ему большей реалистичности
https://worldofplayers.ru/threads/36736/page-2#post-735408
Ответы:
- Феникс нью Дрэгон
https://worldofplayers.ru/threads/36736/page-2#post-735424
- Сандрин
https://worldofplayers.ru/threads/36736/page-3#post-735778

Напомню, что эта тема на испытательном сроке в течение двух недель. Если она будет в самом деле полезна и не превратится во флудильню - и, не дай Иннос, в источник банов, она продолжит свое существование здесь. Нет - окажется изгнанной в таверну (в лучшем случае). Потому имейте это в виду.

Так, вроде бы все. Ах да, последнее. Конечно, основная масса вопросов будет вызываться, несомненно, "готическими" темами. Тем не менее, не вижу ничего предосудительного, если, скажем, кто-то попросит совета в связи с оригинальным произведением или рассказом по иному фэндому. Почему нет?

P.S. Если у кого есть еще вопросы и предложения или какие-то возражения - пойдемте в "Котовник" и там всё выясним. Здесь же будем постить исключительно вопросы и ответы.

Если хочется пофлудить или пошутить по теме - тоже пожалуйте в Котовник. Митяй всегда рад эрудированным гостям с хорошим чувством юмора.

 

[Митяй]

Очень полезно
Это любопытно...

 

[Митяй]

Как древние гранит сверлили
Это любопытно...

 

[hell9999]

Как древние гранит сверлили
Это любопытно...

Любопытно, конечно, но многие вопросы все также остаются без ответов. Сама технология понятна, но трудозатраты на создание одного отверстия и по факту отличающиеся отверстия (египетские почти идеально отшлифованные изнутри и ровные, в отличие от того, что получилось у экспериментаторов), намекают на то, что либо у египтян было какое-то иное оборудование, либо же сама технология сверления абразивом была доведена до совершенства и мастера владеющие ею были суперпрофессионалами, в отличие от инструмента, применяемого в ролике и наших современников.

 

[Митяй]

Любопытно, конечно, но многие вопросы все также остаются без ответов. Сама технология понятна, но трудозатраты на создание одного отверстия и по факту отличающиеся отверстия (египетские почти идеально отшлифованные изнутри и ровные, в отличие от того, что получилось у экспериментаторов), намекают на то, что либо у египтян было какое-то иное оборудование, либо же сама технология сверления абразивом была доведена до совершенства и мастера владеющие ею были суперпрофессионалами, в отличие от инструмента, применяемого в ролике и наших современников.

Ну во первых раб мог сверлить постоянно, пока не умирал за этим занятием, ну и с количеством приходит и опыт и возможно и совершенствование инструмента и абразива. 1000 рабов на протяжении 18 часов в день могут много сделать.

 

[Sandrin]

Тоже любопытно, но не сверхубедительно. Как сверлили отверстия куда большего диаметра причем не вертикальные, а горизонтальные? Причем в плитах, которых нельзя вот так положить и сверху сверлить? Огромный инструмент, лежащий горизонтально, вертят десятки рабов? Распространение которых, к слову, в Древнем Египте до сих пор дискуссионный вопрос, потому что, по мнению многих ученых, на строительстве тех же пирамид работали свободные египтяне. А как абразив не сыплется при таком положении? Получается неравномерное его распределение.

В общем, вопросы-то остаются, соглашусь с Хеллом.

 

[Митяй]

Радует то, что есть энтузиасты которые пытаются разгадать эти тайны. Путем натуральных эксперементов так сказать )

 

[Дикарь]

Тоже любопытно, но не сверхубедительно.

Это инопланетяне на самом деле сверлили. Лазерами. Фон Деникен не даст соврать.

 

[Рипперхед]

Зачем инопланетяне? В древности для проделывания отверстий в твёрдых поверхностях использовали саблезубых кротов. Инфа 100%.

 

[Митяй]

Музыка в древности
Это любопытно...

 

[Митяй]

Хорошая книга о вооружении кочевников

 

[Дикарь]

У Худякова читал кое-что в своё время. Про енисейских кыргызов, например. Крайне толковый специалист.

 

[Митяй]

https://worldofplayers.ru/threads/39078/#post-889165

 

[Митяй]

Средневековая еда
Похлебка

Мяско

 

[Sandrin]

У меня вопрос не по Средним векам, а по уже огнестрельному оружию XIX века.

Я читала, что на смену шарообразным пулям пришла в середине XIX века пуля Минье. За счет того, что она была сделана из мягкого свинца (чтобы иметь возможность расшириться после выстрела), раны от нее были ужасные - пуля деформировалась при ударе, нанося рваные раны, из-за чего зачастую раздробленные руки-ноги приходилось банально ампутировать. Потому оружие, использующие эти пули, называли самым страшным из огнестрельных, которые создавали до того момента.

Но, получается, раны от шаровидных пуль были не такими страшными? В частности, меня интересует: реально такой пуле застрять, скажем, в плече, но при этом не нанести серьезных повреждений (то есть пулю можно извлечь и руку сохранить)?

 

[Митяй]

Шарообразная пуля имеет огромное останавливаюшее действие, но крайне зависит от дистанции выстрела. С увеличением расстояния преимущество такой пули сводится на нет, прежде всего из-за крутой траектории полета пули и невысокой кучности. Так же шарообразная пуля очень сильно рекошетит, были сотни случаев когда эти пули отскакивали от пряжек и прочего. Дюймовая шарообразная 50-граммовая пуля, выпущенная из ствола , могла с двухсот шагов сразить лошадь наповал. То, что она делала с конечностью думаю понятно, но вот с увеличеним расстояния вполне могла быть ситуация описанная тобой.

 

[Sandrin]

Мить, спасибо.

Сложность в том, что дистанция короткая (не более 30 метров). В таких случаях получить пулю в плечо (хоть шарообразную, хоть Минье) - это, так понимаю, получить рваную рану и раздробление костей?

И второй вопрос.
Про пулю Минье читала две разные вещи: первое, что она из-за своего материала застревала в тканях, не проходя насквозь, и разрывала их, а второе - что ее сила была такова, что она могла убить солдата, прошив его насквозь, и ранить еще стоящего за ним.
Так чему верить?

 

[Митяй]

получить рваную рану и раздробление костей?

Как минимум.
По второму вопросу. В большинстве случаев 98% пуля оставалась в теле основательно его разворотив. В остальных случаях это попадание с близкой дистанции, пуля крутясь в теле не находила кость,не разрывалась и выходила из тела, но конечно убить уже никого не могла, максимум ранить и то не тяжело. Ноэто минимальные шансы, скорее даже совпадения

 

[Митяй]

Не в эту тему, но интересно Русские крылатые фразы: тайный смысл.

 

[Sandrin]

По второму вопросу. В большинстве случаев 98% пуля оставалась в теле основательно его разворотив. В остальных случаях это попадание с близкой дистанции, пуля крутясь в теле не находила кость,не разрывалась и выходила из тела, но конечно убить уже никого не могла, максимум ранить и то не тяжело. Ноэто минимальные шансы, скорее даже совпадения

Еще такой вопрос (ты уж извини, но просто я тот еще тупень в огнестрелке ).
Получается, что и шарообразная, и пуля Минье с близкого расстояния ломали кости, разрывали ткани и по-другому еще калечили. Но какая же пуля всё-таки менее опасная и имела больше шансов пройти навылет? А то получается, что хрен редьки не слаще, а пуля Минье страшнее не из-за ее свойств, а просто потому, что винтовки, заряженные ей, точнее и дальше стреляют, потому и потерь больше.

 

[Митяй]

Но какая же пуля всё-таки менее опасная и имела больше шансов пройти навылет?

Не та ни другая, современные и их предки пули имеют шанс пройти на вылет. Эти двое к ним не относятся. По повреждениям более опасна пуля Минье но на близком расстоянии и обычный шар не чуть не гуманнее.