Готика 3 Общее обсуждение

[Vladgamer]

Gothic 3
Общее обсуждение

Предлагаю Вам обсудить неоднозначную, но определенно шедевральную заключительную часть трилогии Gothic 3. Красивая и приятная графика вкупе с отвратительной боевой системой, затягивающий геймплей и никудышный сюжет, новая система навыков и умений и ставшая "другой" атмосфера, превосходный саундтрек от Кая Розенкранца в исполнении Бохумского оркестра и... - а какие по вашему мнению аспекты игры достойны похвалы, а какие только самых злостных слов? Понравилась ли вам игра, какова её ценность для всей серии - эти и другие вопросы я предлагаю Вам обсудить в этой теме.

Убедительная просьба! Все вопросы, связанные с прохождением квестов, вопросы технического характера, а также вопросы по чит-кодам задавать в нижеприведенных темах:

• Технические вопросы
• Вопросы по прохождению
• Чит-коды

 

[MaGoth]

Почему нет инструментария Г3 как к Г2?

Потому что в движке используются коммерческие элементы..

Почему не было DLC?

Почему не было ?! Отвергнутые баги же были..
А если о РВ, то после релиза игры, разраб и издатель посрались крепко, до развода.. тут уже не до длс..

 

[Xotland]

Имхо играть для максимального кайфа стоит магом.

 

[Грек73]

Согласен с высказыванием выше только перефразирую.. Для максимального комфорта стоит играть магом.

 

[INFINTINI]

Годика через эдак 2 выпустить большое дополнение с правками, доработками и улучшениями, сделать Готику 3 игрой мечты, а не забить и клепать Ризены и тд...

PB лишилась прав на Готику на несколько лет, поэтому не имела возможности выпустить что-либо, а Джовудам нужны были деньги, а не качество.

 

[Keane]

Вообще я почитал про создание Готики 3 разные статьи и интервью Пираний, и из них понял следующее. Сначала игру делали на одном движке, потом перешли на другой, собственноручно написанный, потому что прежний не позволял сделать целый бесшовный мир без подзагрузок. Я конечно не девелопер, и всей сути создания игр не знаю, но понимаю простую истину, что разработать свой движок с нуля это недешёвое удовольствие. Поэтому до сих пор нет вменяемого модкита для Г3: она использует компоненты, которые Пираньи покупали за бешеные бабки у сторонних компаний. Они может быть и рады бы дать модкит, но тогда начнутся вопросы по использованию авторских прав от поставщиков этих самых компонентов (или я неправильно понял, если что, поправьте). На Готику 2 же много модов, сделанных без танцев с бубном, как в Г3. И никакой Панкрац с его неприязнью к модостроительству не помешал.
Подытожим: разработка затягивалась, денег на дальнейшую разработку уже не было. Джовуд напирали на сроки выхода. Несмотря на лютую ненависть фанатов, я могу понять Джовуд. Всякая работа должна выполняться в срок, они и так перенесли дедлайн на целый год вперёд. Ещё бы один год ожидания означал ещё большие убытки. Другое дело, что сейчас мы уже знаем - Готику 3 в том виде, в котором она вышла, выпускать было категорически запрещено. По сути это не готовый продукт, а конструктор Лего "Собери сам и развлекай себя сам как хочешь". Всё это вылилось в тысячи обманутых фанатов, слёзы олдфагов, ссоры и споры. Виноваты обе стороны: Джовуд и Пираньи одновременно. Мне это напоминает грандиозные военные проекты, когда правители государств заказывали чересчур амбициозные технические сооружения, а инженеры шли у них на поводу, и в какой-то момент сами начинали верить в невыполнимые планы, которые шли вразрез со здравым смыслом и наукой.

 

[Nekruss]

Имхо играть для максимального кайфа стоит магом.

Меня лично всегда останавливало то, что за мага нет толкового гильдейного отыгрыша вообще в Г3. Если воином ты себя криво-косо ощущаешь в компашке собратьев, то с магами совсем беда. Атмосфера монастыря из Г2 осталась в прекрасном прошлом...)

Неужели разрабы не понимали, что гильдейный отыгрыш одна из ключевых ветвей, делающая готику - Готикой?

 

[Keane]

Разрабы, к сожалению, всё понимали. Это я так думаю. Просто решили выйти на новый уровень, всё сделать иначе, чтобы зайти на рынок казуалов. А в итоге потеряли самобытность во многих аспектах. Меня если честно, все эти метания Пираний очень раздражают. Они занимаются ерундой, то давайте гильдии уберём, то средневековье и фэнтези уже якобы заезжено (ИМХО это далеко не так), давайте пиратов вставим, магию уберём (Ризен 2). То опять вернут магию, и оставят пиратов (Ризен 3). А то выпустят вообще непонятное нечто (Элекс). Нет никакой преемственности сеттинга, проработанного лора, да ещё и умудряются каждый раз сделать боёвку хуже. В Ризен 1 едва ли не лучшая боёвка была, нет надо испоганить и слить её в Ризен 2, 3 и Элекс. С одной стороны понятно, что разрабы хотят уйти от призрака Готики, который будет преследовать их до конца жизни. С другой стороны, если все их игры так похожи на Готику, может уже перестать заниматься ересью, и снова сесть и с чувством, с толком, с расстановкой сделать эту самую Готику?
Единственное, что огорчает, уже и Пираньи не те, и не факт, что там вообще кто-то знает, как должна выглядеть классическая немецкая экшен-РПГ.
И технологий играм от Пираний не хватает как воздуха. Мучает вопрос, почему они не могут тупо взять чужой движок, какой-нибудь КрайЭнжин или что там есть ещё, и сделать НОРМАЛЬНУЮ графику, а не эту устаревшую фигню из 2008 года с замыленными текстурками. Я не требователен к графике, играю в разные игры (на моей аватарке Айреникус из Baldur's gate 2, если это важно), но выпускать 3D игры с такими технологиями сейчас, в 2018 это полное фиаско

 

[Valeriy57]

Совсем смотрю бедных Рыбок прижали..., собственно есть за что, наверное... Вот уже не помню, доставалось ли им что-то за первые две Готики, за третью, так точно были и тогда ехидные статейки, но были и попытки оправдаться, за оказуаленную боевку, например, так чуть ли не желанием игроков Западного полушария, мне кажется. Бесшовный мир в G-3 мы получили, в небе которого должно было что-то летать, а под водой что-то плавать, но в итоге даже бедняга шныг в сухопутную тварь превратился(наверное, "дорогие компоненты" движка этому поспособствовали). Первый Ризен, как оправдание перед фанатами? Наверное да, и гильдии продуманы, и боевка на высоте, и вообще эту, во многом удачную игру, выход первого Драгон эйдж(а) тогда обошел вниманием. Дальнейшее баловство с сеттингом? Да, есть такое дело, но есть и традиции с визуализацией - те же женщины в "ошейниках", теперь уже в Элексе..., это к "бесшовному" телу относится, или как? А милые сердцу елки, квадратного сечения..., куда от них деться..., мутация, одним словом.
Но, по слухам, денежный гранд на второго Элекса получен, и нам остается только ждать, а вдруг...!?

 

[FIRE DRAGON]

Представляю вашему финальную подборку из одиннадцати скриншотов, иллюстрирующих сюжет Готики 3
Готика 3: Прохождение в скриншотах от Fire Dragon`а​

 

[Valeriy57]

Никогда не думал о том, что Ксардас и Безымянный покидают Миртану, дабы "убрать из мира" все божественные проявления - символы Скипетр и Посох и себя самих, как их "теперешних" носителей, что, в свою очередь, означает конец власти богов. Мысль конечно интересная..., но если мне не изменяет память, именно такое действо "побудило" к созданию аддона "Отвергнутые боги", а там и до Аркании рукой подать, ну а там, культы забытых трех богов расцветают с новой силой что ли...?
Любой бог силен верой в него, а не какими - нибудь вещдоками...

 

[FIRE DRAGON]

Рад сообщить, что отныне вы можете ознакомиться с полным прохождением Готики 3 в скриншотах просмотрев лишь один pdf файл:
Готика 3: Прохождение в скриншотах от Fire Dragon`а
Приятного просмотра и чтения, а также с наступающим Новым Годом!

 

[Epic]

Подскажите пожалуйста, чем "Альтернативный ИИ" отличается от обычного?

 

[Святые носки Инноса]

Насколько я понял, с альтернативным ии противники научились, например, блокировать атаки гг. То есть, если с обычным ии по нпс нужно нанести первый удар, а дальше просто жать лкм до победного, то с аи они уже прерывают серию ударов и закликивание врагов становится почти невозможным. Также там вроде еще по мелочам есть какие-то изменения в поведении нпс и монстров, дабы их было сложнее завалить.

 

[centurion5000]

Подскажите пожалуйста, чем "Альтернативный ИИ" отличается от обычного?

в руководстве по патчу всё написано.

 

[Epic]

в руководстве по патчу всё написано.

Где посмотреть это руководство и о каком патче идёт речь?

 

[centurion5000]

в папке с игрой руководство по СР1.75.14

 

[Go2man]

@MEG@VOLT, высказался хорошо, хоть и не в той ветке Впрочем, теперь немудрено запутаться. Признаться, не понял смысла упразднения подраздела "Отвергнутых богов". Может, растолкует кто. В результате все темы оригинала и аддона перемешались между собой, и отличить их можно только по однотонным префиксам, которые не очень заметны и не очень понятны. Осталось еще моды сюда же слить для полной неразберихи

P. S. Модераторам спасибо за перенос сообщений и некое упорядочивание тем. Но для ясности было бы предпочтительнее выделить префиксы Г3 и ОБ разными цветами. А еще лучше - вернуть удаленный раздел аддона, коль скоро уж даже многолетниий гипотетический мод КСП обладает собственным местом.

 

[Keane]

Всё-таки я прошёл Готику 3. На всё у меня ушло 60 часов. Эмоции от прохождения получились смешанными. И тем не менее, игра вышла у Пираний не побоюсь этого слова, монументальной. Впрочем, то что она монументальна, не делает её отличной игрой. Увы.
Достоинства:
+ Открытый и достаточно большой мир, где с самого начала можно путешествовать как пожелаешь.
+ Великолепный дизайн стран и городов. Уютная среднеевропейская Миртана. Ближневосточный (или североафриканский) Варант, с древними храмами, стилизованными под Египет. Скандинавский Нордмар, с викингами, избами из деревянного бруса и хрустящим снежком под ногами.
+ Отличное музыкальное сопровождение, некоторые треки из которого можно слушать и отдельно от игры.
+ Множество необязательных, но атмосферных вещей, которые способствуют ролеплэю: посиделки у костра, сон в кровати, чтение книг, игра на лютне и барабанах и прочее
+ Разнообразие флоры и фауны, погодные эффекты
+ Понравились отдельные квесты, например про генерала Ли и его месть Робару Второму.
+ Хорошая книга магии, с множеством боевых и небоевых заклинаний.
+ Атмосфера приключения. Трудно передать словами, но кто играл, тот понимает.
Недостатки:
- Боёвка и анимации движения. Я к такому редко придираюсь в играх, но тут это просто кошмар
- Оптимизация. Даже спустя 12 лет игра подтормаживает на современной системе, независимо от графических и прочих настроек
- Спорный дизайн некоторых монстров и доспехов. Тролли, снепперы, мракорисы и драконы получились довольно убогие в сравнении с классическими частями Готики. Доспехи местами классные, а местами отвратительные на внешний вид. Особенно те, в которых ходят повстанцы и наемники орков.
- Бесчисленное количество лысых безликих NPC
- Обилие скучнейших заданий в стиле "принеси 10 кусков дерьма". Игра на 90% состоит из них, и это портит впечатление.
- Отсутствие вменяемого сюжета. Есть завязка, которая длится почти всю игру, и скорый сумбурный финал
- Тому, кто придумал систему рандома лута в сундуках, нужно посоветовать больше так никогда и нигде не делать. Я страшно матерился, когда после затяжного боя с троллями или мракорисами доставал из сундука бесполезное оружие, факелы и кухонные половники. Даже из особых сундуков.
- Малое разнообразие брони и оружия. Почти отсутствует дробящее оружие, шлемов всего штуки 3-4 на всю игру, щитов чуть больше, но тоже не сильно. Бесполезные топоры и секиры, у которых диапазон атаки настолько низкий, что из-за корявой боевой системы просто не дотягиваешься до противника.
- Кучи мобов, с которыми очень нудно сражаться. Даже мощных монстрюг зачем-то сделали стаями по три-четыре штуки. Когда впервые увидел трёх троллей у Фаринга, в голове мелькнуло "Пираньи, может надо было сделать стаю из десяти троллей? Это же гениально (на самом деле нет)"
Короче игра хорошая, но в сравнении с Г1 и Г2 вообще не то пальто. И даже в сравнении с другими РПГ Готика 3 явно середняк. Наверное, больше я к ней притрагиваться не буду. Потому что занимает уйму времени, а удовольствия не так уж много

 

[IdeaGen]

Недостатки:

то есть говорящие орки и их внешний вид уку к лицу не притягивали?

- Тому, кто придумал систему рандома лута в сундуках, нужно посоветовать больше так никогда и нигде не делать. Я страшно матерился, когда после затяжного боя с троллями или мракорисами доставал из сундука бесполезное оружие, факелы и кухонные половники. Даже из особых сундуков.

вот что значит в вампиров первых не играл... любой такой гамер знает, что нужно отдельно сохранятся перед лутанием таких сундуков. да генерить себе годный лут столько попыток, сколько тямы хватит. просто главное - вовремя понять, что лут рандомный - до того, когда уже прошерстил пол колонии.

 

[Keane]

Я описал недостатки игры только с позиции рядового геймера. Если рассматривать с позиции любителя Готики, то косяков вообще тьма. Орки, которые выглядят совершенно иначе и вдруг начали базарить как люди вместо возгласов "Ха! Уча-ча!". Зачем-то отбросили рунную магию, которую можно было оставить. Невменяемые гильдии, в которые ты по сути не вступаешь. Хреновый не готичный сюжет. Ну вот с какой стати я буду играть за орков, которые лупили меня своими топорами две предыдущие части и которые порабощают людей? Робар Второй конечно ещё тот козёл, но я лучше буду поддерживать повстанцев, чем вонючих оккупантов.
Игра явно делалась не для старых поклонников, а для привлечения новой аудитории. Ну так можно привлечь, не меняя кардинально все наработки до этого!
А по поводу лута поясню: для меня рандом лута в рпг это зло, один из непростительных грехов. Соглашусь, что прописывать вручную каждый сундук и каждый карман NPC муторно. Но никто же не заставляет создавать 100500 сундуков, сделайте их поменьше, зато с хорошим содержимым. Иначе отбивает желание исследовать мир напрочь. Я жду, что убив тролля и открыв сундук, получу серьёзную награду.
И добавлю следующее. Современным РПГ вообще нужно постепенно отходить от этих сундуков, расположенных где попало. То есть сундуки и прочие ящички должны находиться в логичных местах и с логичным содержимым. Например в домах, каких-нибудь бандитских логовах, или местах, где люди были ранее. А то если честно, забавляет, когда по всему лесу разбросаны сундуки с жареным мясом. Кто их туда поставил, и кто ими пользовался? Мракорисы что ли? И мясо они тоже пожарили и положили в сундук?
Это не придирка к Г3. В 2006 так было можно и все так делали. А современным играм нужно привнести в этом плане что-то новое. Были же времена, когда в РПГ из волков вместо мяса и шкуры выпадали двуручные мечи и золото. Сейчас же такого нигде нет, верно? А когда-то казалось, что от этого нельзя уйти